Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Слава (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   НИИ камертонные с кварцевым резонатором (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=521365)

Андрей Бабанин 30.10.2019 03:41

НИИ камертонные с кварцевым резонатором
 
Я давно ничему не удивляюсь, но это шутка. Даже я изредка удивляюсь и даже очень :)
Я много писал про разные проекты НИИ и заводов в связке с НИИ, но так или иначе те работы либо увидели свет в конечном исполнении, либо были хотя бы описаны. По этим я информации в литературе не находил.
Приоткрою белое пятно.
С началом разработки в СССР электронных часов появилась отрасль по производству часовых микросхем и часовых кварцев. Все это дало толчок к развитию различных проектов. В СССР ориентировались на запад и делали разработки, аналогичные тем, что появлялись на западе. Времена были смутные, никто не знал, какая технология победит. Даже в 1974-75 годах не было ясно, будет ли кварц в современной ипостаси. Если японцы изначально делали кварцевые двигатели шагового типа, с импульсом в 1 секунду, то швейцарцы разрабатывали первые калибры с камертонным двигателем и плавно плывущей секундной стрелкой. В СССР создали сразу несколько типов часов. Победили часы с шаговым двигателем, став знакомым калибром 3050. Но немногие знают, что было несколько рабочих образцов кварцевых часов и с камертонным двигателем. Я осторожно датирую находки 1975 годом.
Я разместил тему здесь, ибо первые часы имеют в календаре много сходств с механической Славой 2427, а вторые - со Славой Транзистор.
Итак, приступим. Первые часы на базе механической Славы в части календаря и отдаленно на базе Славы транзистор в плане кинематики.

http://www.horology.ru/TZ/cqz01.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz02.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz03.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz04.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz05.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz06.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz07.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz08.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz09.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz10.jpg

Вторые часы с красивейшим темно-синим циферблатом имеют много общих черт со Славой-Транзистором. Перевод стрелок осуществляется серьгой на задней крышке.

http://www.horology.ru/TZ/cqz11.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz12.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz13.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz14.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz15.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz16.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz17.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz18.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz19.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz20.jpg

http://www.horology.ru/TZ/cqz21.jpg

Часы удалось запустить. Частоты 360 и 800 Гц, кварцы обычные, 32768 Гц. Часы имеют номера 4 и 4, что говорит об их крайне малом количестве. Надеюсь я немного удивил ценителей часов из СССР

Brick200 30.10.2019 16:26

Спасибо. Очень интересно.

Андрей Бабанин 30.10.2019 17:18

Сделаю уточнение, предположу, что вторые часы - кибернетические, деление идет не с помощью микросхемы, а с помощью элементной базы и скорее всего выпущены между 73 и 75 годами.

siealex 30.10.2019 19:57

Цитата:

Частоты 360 и 800 Гц, кварцы обычные, 32768 Гц.
Как? Кварц точно не 30720 Гц и не 51200 Гц? Не представляю, как можно получить 360 из 32768. Или там конденсаторами загрубляли кварц до 32760? 800 тем более не представляю, ближайшая необходимая частота - 32800.

Андрей Бабанин 31.10.2019 01:15

Не забываем, что в кибернетическом Лонжине был кварц 9350 Гц, а делился он до 170 Гц с помощью обычной элементной базы, без микросхем. Коэффициент деления тоже чудной.

siealex 31.10.2019 02:43

Здесь он хотя бы целый (55), а 360 или 800 из 32768 получить делением нацело не получится. Когда-то мне нужно было получить стабилизированные 60 Гц из часового кварца на микроконтроллере - пришлось применять переменный коэффициент деления.

Badrov1 01.11.2019 15:38

Всем привет.
И так
Читаю тему и вижу одно и то же.
Люди боятся задать волнующий всех вопрос(ы)

А я не боюсь, меня интересует
Не поймите не правильно, вопросы для меня важные.
Прошу подойти к ним серьезно.


Часы редчайшие, спору нет.
Состояние огонь.
Комплект я так понимаю полный, все на месте.

1-в случае покупки данных часов, как их хранить?
Я так понимаю что окислиться могут контакты И так далее.
Значит-желательно в чем то закрытом? Или можно под пылезащитный колпак?
2-это все же музейный экземпляр и выгорание циферблата обернётся трагедией-можно ли прямой солнечный свет допустить? Не день два, а на постоянной основе?
Хочется что бы такая игрушка была подсвечена постоянно.
3-магнитные поля итд-большие Телевизоры рядом, ноутбук, телефон, микроволновка...я слаб в электронике) могут ли навредить?
4-самое важное(те кто меня знают, поймут) какая цена?
Сейчас могут накинуться за такие разговоры, но мне правда интересно. Я такие не видел-да тут наверное никто не видел таких и значит проходов не было.

Лично мое мнение, которое не должно никого волновать, таково: по своим ощущениям, я бы выставил 4,5-5млн рублей
Но я это я.
Мне интересно мнение других людей.
И последнее, объясните мне дураку... какие батарейки сюда шли?

Андрей Бабанин 01.11.2019 15:46

Хранить в закрытом теплом сухом помещении, без света, без батарейки. Цену не знаю, владелец часов не сообщил :)

Badrov1 01.11.2019 16:33

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 5573435)
Хранить в закрытом теплом сухом помещении, без света, без батарейки. Цену не знаю, владелец часов не сообщил :)

Добрый день, спасибо за ответ.

А на счёт воздействия полей?
Ничего там не «крякнется»?

rastafar80 01.11.2019 19:36

Да уж, Андрей, лишил сна и покоя)))
Часы редчайшие и, скорее всего, уникальные в своём роде. Предсерийные прототипы, отвергнутые прогрессом. Интереснейшая ветвь отечественного часпрома!

Badrov1 01.11.2019 21:51

Цитата:

Сообщение от rastafar80 (Сообщение 5573726)
Да уж, Андрей, лишил сна и покоя)))
Часы редчайшие и, скорее всего, уникальные в своём роде. Предсерийные прототипы, отвергнутые прогрессом. Интереснейшая ветвь отечественного часпрома!


Это не то слово.
Аж глаз дергается.
Но Тут скорей музейный уровень...

Badrov1 04.11.2019 20:04

Подскажите какой размер у них?

Андрей Бабанин 06.11.2019 03:06

Статика может вывести схемы из строя, ранние чипы грешили этим, поэтому коммутации могут быть вредны вблизи от таких часов. По размерам - прямоугольные я не замерял, а круглые имеют размер, как у Славы механики с календарем, корпус по размерам такой же.

Badrov1 06.11.2019 15:17

Спасибо!

dmvt1 06.11.2019 19:14

В корпусе часам никакая статика не страшна. Главное по платам пальцами не тыкать без заземления. На всех часовых заводах работа с кварцевыми блоками и часами велась только в заземлительных браслетах. Это было обязательным, т.к. от статики сильно страдали первые серии часовых микросхем, которые шли на 3050. Потом туда добавили защитные элементы и уже 3056, 2356 и др. статики практически не чувствуют. Естественно, в разумных человеческих пределах. От генератора Теслы сгорит все.

Андрей Бабанин 06.11.2019 19:18

Так здесь именно самые ранние схемы и есть

uvarrov 08.11.2019 21:53

Цитата:

Сообщение от Badrov1 (Сообщение 5573426)
...по своим ощущениям, я бы выставил 4,5-5млн рублей. Мне интересно мнение других людей.

В данный момент эти часы висят на Мешке за 1,3 млн. У Вас не возникает ощущений, что их нужно срочно хватать по такой бросовой цене?
Цитата:

Сообщение от Badrov1 (Сообщение 5573426)
Но я это я.

Вот-вот. Я именно об этом.

Андрей Бабанин 18.11.2019 01:32

На Мешке другие часы, видно даже, что проводки иного цвета

MUZZy 03.06.2020 21:53

Андрей Бабанин, здравствуйте. у тех часов, что без календарей, частота 360 гц? у меня такие же, на форуме как-то показывал. хотелось бы в будущем восстановить. для этого нужно знать частоту камертона, кварца, желательно и схему, чтобы знать, что подключать. спасибо

Ikorshunovich 19.08.2021 00:54

Эти часы оживить бы, но камертонный механизм довольно сложён. Потому вместо него можно и механику. Получились бы приятные часы.

Андрей Бабанин 19.08.2021 01:57

Так они оба живее некуда :)

Ikorshunovich 19.08.2021 13:06

Андрей, я знаю что они живы. Я имею ввиду вместо механизмов на батарейке поставить механику и перевыпустить, как это сделали с телевизором.

Андрей Бабанин 19.08.2021 14:07

эти часы в коллекции и вряд ли их владелец захочет что-то в них поменять. И потом это кощунственно, все равно что вместо смартфона использовать дисковый телефон. Эти часы делали как замену механике, уже устаревшей в те годы.

Ikorshunovich 19.08.2021 16:45

Вы меня неправильно поняли, я имел ввиду их перевыпук с механическим механизмом, а не манипуляции над прототипами. В пример(чтоб меня поняли) приведу перевыпуск слава телевизор.

dmvt1 25.08.2021 14:07

Копия для коллекционеров не имеет никакой ценности. А часов на рынке и так пруд пруди. Интересны для коллекции именно редкие оригиналы.

michaelgv 28.10.2022 09:05

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 5570906)
Сделаю уточнение, предположу, что вторые часы - кибернетические, деление идет не с помощью микросхемы, а с помощью элементной базы и скорее всего выпущены между 73 и 75 годами.

Блин, интересная задумка. Вы не смогли замерить, на какой частоте у них работает камертон? Похоже на то, что кварц на какой-то гармонике заводится.
И реально ни одного транзистора? Вот бы схему увидеть... Но похоже самому рисовать придется.
Вот это действительно очень интересное решение.

Андрей Бабанин 28.10.2022 11:46

Я ничего уже не замерю, часы не мои, просто были в работе.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:24.

© 1998–2024 Watch.ru