Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Проблема с Certina DS. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=52044)

Augusta 05.12.2010 15:05

Проблема с Certina DS.
 
Коллега принес мне в ремонт свои часы Certina . Сказал, что часы достаточно быстро останавливаются после того, как их снимешь с руки, а в последнее время стали останавливаться и на руке и ему приходится подзаводить их в ручную. Вначале мне коллега рассказал про проблему с часами, не показывая их. Часам около четырех лет и я подумала, что просто пора делать ТО.

Когда он мне принес часы, через прозрачную заднюю крышку я увидела, что сектор автоподзавода не может совершить оборот ни в одну, ни в другую сторону, т.к. он упирается в открученный винт моста автоподзавода. Стекло на задней крышке изнутри и механизм покрыты золотистой пылью.

Мне давно интересна было, как выглядит система DS...

Открыть часы было очень сложно, крышка- хлопушка, в щель между крышкой и корпусом ни один из имеющихся у меня ножей не вошел и я обратилась за помощью к знакомому мастеру. Он сначала надо мной посмеялся, когда я ему поведала, что мне не открыть часы :D. Однако потом, когда он сам стал пробовать их открыть, смеяться перестал. Открыли мы часы с большим трудом, в четыре руки :cool:. Наверное в сервисе Certina есть специальные открывалки для таких крышек.

Когда часы открыли, винт, который мешал сектору, сразу же выпал, т.к. упирался в заднюю крышку. Сам винт черный, мост серебристого цвета, а пыль, которой покрыт механизм золотистая, наверное это последствия ручного завода в течение полутора месяцев. Буду разбирать дальше...
Интересно, как винт мог открутиться :rolleyes:.


Вот фотка механизма (ЕТА 2824-2) с открутившимся винтом моста автоподзавода, об который тормозился сектор.

http://i005.radikal.ru/1012/70/4cb702295e31.jpg

Крышка с прокладкой, она и на фотке с сайта есть.

http://s012.radikal.ru/i319/1012/16/0a99bd3a9fce.jpg http://i053.radikal.ru/1012/dd/5413faa36a6a.jpg

Прокладка плотная, пластиковая... Она видна на этой картинке .

http://www.certina.ch/getfile/75f378..._top_2009.aspx

Юрий К. 05.12.2010 16:03

Цитата:

Сообщение от Augusta (Сообщение 590731)
Наверное в сервисе Certina есть специальные открывалки для таких крышек.

Я что то подобное слышал от мастера на Гороховой 38,когда ему принесли похожие часы и крышку было трудно снять,а что касается винта,дейтвительно, непонятно

Андрей Крукович 05.12.2010 16:50

Цитата:

Сообщение от Augusta (Сообщение 590731)
Сам винт черный, мост серебристого цвета, а пыль, которой покрыт механизм золотистая,

Мост серебристый, но внутри желтый. Если открутить ротор и перевернуть, уверен что, сразу станет понятно, откуда золотистая пыль;)
Цитата:

Сообщение от Augusta (Сообщение 590731)
Прокладка плотная, пластиковая...

Аналогичные, к примеру, и на Tissot типа PRS

Augusta 05.12.2010 17:21

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 590892)
Мост серебристый, но внутри желтый. Если открутить ротор и перевернуть, уверен что, сразу станет понятно, откуда золотистая пыль;)

В на мосту в отверстии, где проходил открутившийся винт, мост серебристый, я вначале думала, что золотистая пыль из резьбы.

Открутила, перевернула сектор:

http://i075.radikal.ru/1012/00/e56e84ff947d.jpg


Вот еще фотка со снятым мостом автоподзавода:

http://s005.radikal.ru/i212/1012/10/e2f9acca130f.jpg

Андрей Крукович 05.12.2010 17:29

Цитата:

Сообщение от Augusta (Сообщение 590922)
Открутила, перевернула сектор:

Значит я не угадал:)

Augusta 05.12.2010 17:37

В любом случае часы нужно обслуживать, я их уже разобрала, поищу под микроскопом источник золотистой пыли.
Вообще, когда они ко мне попали, я их попробовала завести руками, почувствовала значительное сопротивление, удивляюсь, как этим регулярно занимался хозяин часов :rolleyes:.
Смазка засохла...

http://s57.radikal.ru/i155/1012/d1/f74e164886f3.jpg

aruy 05.12.2010 19:40

Цитата:

Сообщение от Augusta (Сообщение 590937)
поищу под микроскопом источник золотистой пыли.

посмотрите на отверстие в платине куда заводной вал вставляется, возможно там все разбито, отсюда и пыль.

если это так, то это может помочь при ремонте http://forum.watch.ru/showthread.php?t=47248, на той аппелле тоже все в латунной пыли было

Wlad 05.12.2010 21:36

Золотая , а вернее латунная пыль летит из под заводного колеса . ЕТА иногда плохо обрабатывает внутреннюю поверхность этого колеса и оно начинает разрушать барабанный мост во время ручного завод .Возникает глубокое зацепление между зубьями заводного и барабанного колёс и часы очень туго заводятся , от этого ломается заводной вал , переводные и заводные трибы.

Augusta 06.12.2010 00:42

Цитата:

Сообщение от aruy (Сообщение 591067)
посмотрите на отверстие в платине куда заводной вал вставляется, возможно там все разбито,

Посмотрела, там было значительное количество маленьких фрагментов серой стружки, которая была снята со стенок канала в платине. Стружка серого цвета, совсем на ту золотистую пыль не похожа, да и она не разлеталась, лежала маленькой кучкой, я её счистила кисточкой и отверткой. На фото уже остатки стружки на переводном рычаге:

http://s006.radikal.ru/i213/1012/0a/c4c967189b18.jpg


Вот сам канал в платине, сфотографирован с разных сторон.

http://s58.radikal.ru/i161/1012/e2/1e4b5f3784f2.jpg http://s003.radikal.ru/i203/1012/8f/efb3264c3f01.jpg

Вот переводной рычаг, после того, как с него была очищена стружка.

http://i066.radikal.ru/1012/58/d00bdecb6989.jpg

Wlad 06.12.2010 01:13

Вы всё правильно сделали , это отработанная смазка из механизма завода и перевода. На этих деталях нет дефекта . Отвинтите теперь винт , которым привинчено заводное колесо и снимите его вместе с колесом, там обратная резьба .

Augusta 06.12.2010 01:27

Цитата:

Сообщение от Wlad (Сообщение 591508)
Отвинтите теперь винт , которым привинчено заводное колесо и снимите его вместе с колесом, там обратная резьба .

Я уже полностью разобрала механизм, заводное колесо тоже сняла. Вот фото уже без мостов.

http://s59.radikal.ru/i163/1012/c9/0fec59459515.jpg


Теперь остается помыть механизм, собрать и смазать.

Wlad 06.12.2010 01:44

Вы меня совсем не правильно поняли .Мост , который накрывает барабан-барабанный мост. Барабанное колесо крепиться винтом к каре барабана , а заводное колесо крепиться к мосту винтом с левой резьбой , отвинчивать на лево.

Augusta 06.12.2010 01:50

Цитата:

Сообщение от Wlad (Сообщение 591525)
а заводное колесо крепиться к мосту винтом с левой резьбой , отвинчивать на лево.

Я знаю, что винт заводного колеса с левой резьбой, я его уже отвинтила и сняла колесо с моста. Выработки на мосту барабана нет.

Wlad 06.12.2010 02:02

Посмотрите ,

http://http://s003.radikal.ru/i201/1012/d8/6bc8992c4a4bt.jpg

Нет ли на мосте жёлтых мест , мест от выработки .

Augusta 06.12.2010 08:24

Выработки там нет.

IgorZ 06.12.2010 10:43

Цитата:

Сообщение от Augusta (Сообщение 590937)
В любом случае часы нужно обслуживать, я их уже разобрала, поищу под микроскопом источник золотистой пыли.
Вообще, когда они ко мне попали, я их попробовала завести руками, почувствовала значительное сопротивление, удивляюсь, как этим регулярно занимался хозяин часов :rolleyes:.
Смазка засохла...

http://s57.radikal.ru/i155/1012/d1/f74e164886f3.jpg

Барабанное колесо действительно покрыто "шагренью", оно же вроде глянцево золотистое (у меня на тиссоте по крайней мере так) должно быть или это фотки такие (мало ли свет, увелечение), может колесо подзавода "чертило" по поверхности барабанного колеса (только предположение) - вот вам и источник золотистой пыли...

Алиферов Геннадий 06.12.2010 16:20

Еще можно посмотреть отверстие в платине куда вставляется направляющая заводного вала, иногда из-за удара по головке вал разбивает "квадратом" платину. А вообще советую еще раз внимательно "обследовать" основание под заводное колесо на барабанном мосту, уж больно дефект очевиден

Андрей Бабанин 06.12.2010 18:18

Виден износ в платине, оставленный заводным валом, все верно. Или механизм был слегка перекошен, или на валу от удара в районе канавки под переводной рычаг образовался заусенец.

Андрей Бабанин 11.12.2010 18:53

На переводном рычаге действительно есть небольшая деформация (удар по головке все же был). Задир можно убрать камнем типа арканзас (очень осторожно и строго параллельно поверхности выступа). Рычаг еще послужит.

Augusta 12.12.2010 17:42

Цитата:

Сообщение от Алиферов Геннадий (Сообщение 591976)
А вообще советую еще раз внимательно "обследовать" основание под заводное колесо на барабанном мосту, уж больно дефект очевиден

В основании под заводное колесо на мосту барабана выработки нет. Фотки темноваты, но я и под микроскопом смотрела.

http://s48.radikal.ru/i120/1012/5e/5f25fbd5fd70.jpg

http://i068.radikal.ru/1012/6d/9a56965de3a1.jpg

Вот такие повреждения есть на нижней поверхности моста барабана, здесь видна золотистая латунь.

http://i010.radikal.ru/1012/a0/94eb3fbe1dd5.jpg

Андрей Бабанин 13.12.2010 00:34

Нужны фотки вала особенно в районе проточки под переводной рычаг (естественно, если на нем есть отклонения).

Augusta 13.12.2010 01:10

Вот фотки вала. Я отклонений не заметила.

http://s46.radikal.ru/i114/1012/8f/02df5834deef.jpg
http://s46.radikal.ru/i111/1012/b2/46d67142f7a1.jpg

Андрей Бабанин 13.12.2010 01:56

Нужна макросъемка пояска...Желательно 3 фотки (под 120 градусов)

Augusta 13.12.2010 21:20

Для макро у меня нет хорошего света и удлинительных колец на объектив :(.
Старалась, как могла, даже обесцветила...

http://i042.radikal.ru/1012/00/69009c46f1de.jpg http://s43.radikal.ru/i102/1012/05/b5631275d600.jpg http://s51.radikal.ru/i134/1012/d9/17ac13e81796.jpg

Augusta 13.12.2010 22:17

На фото не так заметно, но под микроскопом видно, что сформировался четкий ободок по краю.

Хозяин часов вспомнил, что их недавно кинул ребенок...

Augusta 19.12.2010 10:50

Сточила образовавшийся на поверхности вала ободок на камне Арканзас. Теперь поверхность вала стала гладкой и надеюсь, что больше таких следов на мосту оставлять не будет и источник "золотой пыли" иссякнет :).

http://i010.radikal.ru/1012/a0/94eb3fbe1dd5.jpg

Андрей Крукович 19.12.2010 11:01

Цитата:

Сообщение от Augusta (Сообщение 605492)
Сточила образовавшийся на поверхности вала ободок

Вот этот?

http://s011.radikal.ru/i317/1012/f9/504b7857244c.jpg

Это что, заводской дефект?

Augusta 19.12.2010 11:39

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 605497)
Вот этот?
Это что, заводской дефект?

Да, этот ободок. Как он образовался мне не известно.
Часам около четырех лет. Хозяин жаловался на уменьшение запаса хода. Запас хода был снижен из-за того, что выкрутился винт из моста автоподзавода, он ограничивал вращение сектора, который не мог сделать полный оборот ни в одну, ни в другую сторону. Интересно, как мог выкрутиться винт?
Обратило на себя внимание значительное количество золотистой пыли, которая покрывала механизм и стекло задней крышки. При дальнейшей разборке были выявлены дефекты описанные в теме :ободок на заводном валу, след на мосту барабана и деформация выступа на переводном рычаге. При более подробном расспросе хозяина было выявлено, что часы кидал маленький ребенок.

http://i066.radikal.ru/1012/58/d00bdecb6989.jpg

Андрей Бабанин 19.12.2010 12:21

Был удар по головке, вот и результат...


Часовой пояс UTC +3, время: 03:54.

© 1998–2024 Watch.ru