Полировка винтов.
 

Всем добрый.
Не редко случается сталкиваться с ситуацией что далеко не все, кто лезут в часы, умеют пользоваться отверткой и пинцетом. И нередко попадаются ободранные винты. Или просто поржавели. Берем тонкий алмазный брусок, алмазные пасты 5/3 и 1/0, белую полировальную пасту диалюкс, стекло и шлифовалку для болтов (не знаю как она правильно называется)

https://i.ibb.co/m8wbKBJ/DSC02375.jpg

https://i.ibb.co/B6nf9vv/DSC02373.jpg

https://i.ibb.co/0JcxzMh/DSC02374.jpg

Зажимаем болт в машинку, выставляем плоскость. Как я выставляю плоскость - болт зажат, винты выставлены примерно на высоте шляпки, делаю легкий затир по камню и смотрю след на шляпке, исходя из этого кручу винты и снова проверяю. И так пока затир не пойдет по всей плоскости. Изначально болт выглядит так

https://i.ibb.co/ZLRQFKB/DSC02360.jpg

Обтачиваем на алмазном бруске

https://i.ibb.co/Z27KxdB/DSC02361.jpg


Дальше все на стекле. Можно притирать на чугуне, цинке и тд, но мне почему то именно стекло зашло. Грубая шлифовка с пастой 5/3

https://i.ibb.co/0hFtmJs/DSC02362.jpg

Тонкая шлифовка с пастой 1/0

https://i.ibb.co/hLMXjHP/DSC02368.jpg

Полировка с белым диалюксом, перетертым с маслом

https://i.ibb.co/X8793LG/DSC02371.jpg

Видео, что получилось
https://youtu.be/WQMCkIa7y8k

Немного про фаски. Внешняя фаска несет сугубо эстетический характер. Это красиво. А вот фаска шлица несет определенные функции. Во первых она работает как направляющая для жала отвертки и работать с такими винтами намного проще и удобнее. Во вторых если кто то будет откручивать прикипевший винт отверткой меньшего размера, то замин, оставленный ответкой не будет виден на плоскости шляпки.

В данном случае фаски не снимались. Это реставрация и винты должны иметь ту отделку, которая была на них изначально. Фаски сделать не сложно, но это будет несоответствовать производителю и классу механизма в данном конкретном случае. Это может вызвать много вопросов в последствии. Если же речь идет о свободной переотделке в марьяж например, то однозначно делать фаску.


Пс: на такой болт уходит в среднем 10 минут.

Добрый день,

По поводу алмазных паст, у меня 5/3 НОМГ, а 1/0 ПОМГ.

После полировке на 5/3 царапин меньше чем после 1/0.

Чистоту соблюдаю, после пасты 5/3 мою в бензине 2 раза, сначала в более грязном, потом в совсем чистом.

Исходя из маркировки паста 1/0 ПОМГ это паста с повышенным содержанием алмазов.
Может ли это влиять на результат?
Или же проблема в чем то другом?

И вопрос по пасте диалюкс белая.
Я взял отрезал несколько кусочков в бумажку перебил молотком, потом подавил в ступе.
Потом разбавил минеральным маслом, до концестенции +- алмазной пасты.
Результат просто ужасный, в чем может быть дело?

Фото прилагаю, первое фото после пасты 1/0.
Второе фото ужас после диалюкса.


Заранее спасибо!

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1709473405
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1709473460

Не загрузились фото нормально с телефона, прилагаю фото.

А может ли быть дело в качестве алмазных паст?
Чистоту максимально соблюдаю а царапины просто громадные, глубокие, как лишний абразив какой-то есть...

По диалюксу, после алмазных паст стекло вытер и помыл, от них абразив не мог попасть, не могу понять откуда берутся такие царапины...

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1709542380
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1709542380

Еще раз, самого начала. Берем такую же деталь. Сдираем на камне старую отделку. Я не клеил, просто прижал палкой
https://i.ibb.co/4J2WwM5/IMG-20240304-122941.jpg

https://i.ibb.co/b7b7QbS/IMG-20240304-123126.jpg

https://i.ibb.co/QQSHWN4/IMG-20240304-123619.jpg

Дальше паста 5/3 на акриле

https://i.ibb.co/rxjPNgx/IMG-20240304-123838.jpg

Дальше паста 1/0 на акриле

https://i.ibb.co/q97hx1j/IMG-20240304-124913.jpg

Между всеми этапами промывка.
Результат

https://i.ibb.co/CBNdPJD/IMG-20240304-130616.jpg

https://i.ibb.co/ygVr420/IMG-20240304-130630.jpg

Ссылка на видео с результатом.

https://disk.yandex.ru/i/G97ZBoxwjs10Hg

я знаю почему такие царапины ))))

было такое, пока не понял почему. в общем, вкратце, где то при обработке были глубокие борозды (сравнительно, конечно) не убраны (не видны при шлифовке). и при следующей операции более тонким абразивом убрать их уже не удастся, соответственно при полировке они вылезут.


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1709558309

Да, как вариант и такое возможно.

Алексей, спасибо за ответ!

Все точно делал как Вы, но результат...

Есть причина, которую я не могу определить.

Из вариантов:
1) не подходящее оргстекло, у меня оно 5мм, на нем появились царапины, раньше их не было, стараюсь выбирать место для полировки без царапин, но все же...
(Приблизил ваше фото, у Вас совсем нет царапин)
2) Качество алмазных паст, может ли быть просто не качественная паста?

Добрый день, спасибо за ответ!

Каким образом с этим бороться?(если они не видны при шлифовке)
Я довольно долго на камне шлифовал, не 10 проходов, больше на много.
Алмазный камень 3000 грит.

А зачем Вы пользовались оргстеклом (плексигласом)? В первый раз о таком слышу! Оно с легкостью шаржируется алмазной крошкой, которая на последующих этапах полировки царапает деталь. Вам нужно попробовать полировать на обычном минеральном стекле.

В этом весь и смысл. Просто не надо разные пасты на одно и то же место наносить.

Всем доброе утро, вчера ради интереса попробовал на обычном стекле( пришлось использовать ненужную полочку из холодильника :D:D) получилось отполировать почти без царапин, но поверхность стала безумно матовой, серого цвета, полировал долго, с промежуточным контролем. Например пастой 1/0 минут 20, с контролем и промывкой каждые 5 минут.
Исходя из этого может ли быть дело в моем оргстекле?
Покупал самое обычное на рынке, 5 мм.

Результат на стекле мне совершенно не понравился, я так понимаю на обычном стекле добиться блеска не выйдет?

И ещё по поводу паст, на обычном стекле я почувствовал(особенно на пасте 5/3, на 1/0 это меньше чувствовалось, но тоже было), что при полировке особенно в начале, как деталью давлю крупице на стекле.
Это нормально, должно так быть?

Пользуйтесь акрилом.

Да, особенно после вчерашнего эксперимента))

Алексей, а как Вы диалюкс разводите?

Как дробите/перетираете?
И в какой пропорции с маслом мешаете?

Я выше спрашивал по поводу алмазных паст, стоит ли заказать другие попробовать? Может ли быть в них дело?)
Если будет возможность подскажите :)

Спасибо.

Оставьте пока диалюкс в покое. Просто отложите в сторону. Возьмите кусок акрила и пасты 5/3 и 1/0. Когда в этом комплекте будет стабильный результат без претензий, можно будет переходить к нюансам.

Я не знаю какая у вас паста, но за всю свою жизнь проблем за пастами никогда не замечал.

Я тоже когда-то мой инструмент для полировки головок позывал
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=261

Уважаемые форумчане, полундра!

Уже как неделю, каждый день после работы, я прихожу домой и сажусь за полировку.
Результат совсем не радует.

Прислушался ко всем советам выше(за что всем огромное спасибо!), результат такой же.
Я не могу найти свою ошибку.
Опишу полностью весь процесс с фото, вдруг кто-то сможет указать на мою ошибку.

1) Беру внутреннюю часть заводного колеса, и шлифую её на алмазном бруске 3000грит. Делаю это при помощи палочки, как подсказал Алексей.
Брусок использую китайский, с Али. Возможно дело в нем? Оставляет слишком глубокие царапины, как говорил Anth.?

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1709817867

Фото после бруска:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1709818035

2) Промываю деталь, и приступаю как полировке на оргстекле с использованием алмазной пасты 5/3 НОМГ

Хочу заметить оргстекло поделил на 2 зоны, для пасты 5/3 и 1/0.
Не полирую после 5/3 пастой 1/0 на том же месте.

Фото стекла:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1709818038

Результат после пасты 5/3:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1709818252

3) Снова промываю деталь в 2 разных банках с бензином.
При промывке использую кисточку.
Сначала не очень чистый бензин, во второй банке бензин только что из бутылки, чистый.

После чего беру алмазную пасту 1/0 ПОМГ - повышенное содержание алмазов, 10 карат 5 %

Результат после полировки пастой 1/0 и промывке в бензине:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1709818451

Как бы это не звучало, но даже после 5/3 результат и то лучше, чем после 1/0.
Результат просто ужасный :(

Прошу помощи с определением проблемы!
Всем спасибо и хорошего дня!

П.С. Пробовал на обычном стекле полировать, использовал все тоже самое.
Результат не много другой, безумно матовая серая поверхность без капли блеска.
Но как по мне почти нет микроцарапин(несколько которые на фото, это от пинцета).

http://forum.watch.ru/attachment.php...4&d=1709817664

А само стекло чистое, я надеюсь? Оно должно быть из-под пленки, а потом храниться в месте, исключающем попадание пыли. Я свои стекла в пакет упаковываю плотно, когда начинают царапины на деталях возникать - отрезаю следующий квадрат вместе с защитной пленкой, потом ее снимаю и работаю.

Судя по характеру царапин это точно не бруусок. Либо что-то не так с пастой, либо со стеклом.

Вот и мне кажется - грязь где-то.

Сегодня отрезал кусок, он был в пленке.
Стекло не новое конечно(правильнее бы сказать старое), купил на рынке кусок, но в пленке.

После того как отрезал, помыл под проточной водой и вытер бумажной салфеткой.

Попробовать завтра купить новое стекло?
Или с пасты начать?
Или поменять и то и то...

Мне кажется что стекло все таки, на обычном же стекле более менее получилось без царапин с этими же пастами.

А как после полировки ухаживаете за оргстеклом? Просто вытираете салфеткой?

Какие-то проблемы с пастой 1/0! Брак, контрафакт... Думаю причина очевидно в этом.

Паста у Вас алмазная паршивая с большим количеством крупной фракции. Я покупал китайские пасты разной зернистости алмазные на Али. Результат супер, зеркало сделать на чем угодно не проблема. Стоят не очень дорого, только тюбики небольшие. Но хватает очень надолго.

https://aliexpress.ru/item/100500550...72494303FjgHtY

Ну да, снять всю пасту с нажимом обычно достаточно. Салфетки тоже, кстати, хранятся в пакете от пыли подальше.
Короче, меняйте и то, и то. Но попробуйте старой пастой на новом стекле, потом новой пастой - на старом. Нужно же понять, в чем была проблема.

Всем спасибо за ответы, сегодня закажу и пасту и стекло новое, будем тестить)

Вчера заходил в строительный магазин, предложили монолитный поликарбонат.
Аля оргстекло только прочнее, тверже.
Кто-то сталкивался с ним?

https://stroy-pz.ru/stroitelstvo-i-r...00-4mm-woggel/


dmvt1, спасибо возьму пасты местного производителя, но и закажу ту что вы скинули, пока она доедет)
Я так понимаю маркировка у них w1-8000grit, равно у нас 1/0 паста верно?)

Mandain, думаю так и есть, иначе как после 5/3 результат лучше, делаю все так же.

Demoniac, а как вариант раз в какое то время просто помыть стекло например с фери, а потом вытереть бумажной салфеткой?

Мне кажется, этому не нужно уделять пристальное внимание. Просто стекло должно быть чистое. А как этой чистоты добиваться - не принципиально.

Заказал 4 пасты из Китая W0.5(10000 mesh)W0.5(8000 mesh)W1.5(6000 mesh)W2.5(4000 mesh).
И местные пасты 5/3 2/1 1/0 0.5/0.
Решил ещё взять 2/1 0.5/0 на будущее, пусть будут:)

Вопрос все таки по оргстеклу, я думаю что дело больше в нём..
Как правильно все таки его подобрать? Бывает ли оно разное по жесткости?
И монолитный поликарбонат, возможно он подойдёт?
https://stroy-pz.ru/stroitelstvo-i-r...00-4mm-woggel/

У нас в городе кусочек оргстекла не так легко добыть, по этому прошу подсказать))
А покупать за 100$ лист 2х2 метра не особо хочется)))

Мне кажется, что от акрила достаточно просто чистоты. Я на разных это делал, разницы не заметил. Можно не брать целый лист, а сходить в мастерскую, где с ним работают и спросить обрезки за недорого. Обычно отдадуит за символическую плату или вообще спасибо, что забрал, меньше выкидывать.

Поликарбонат очень твердый пластик, Недаром из него линзы для очков делают.
Я пользуюсь двумя кусками стекла (матовым и прозрачным), которые мне забесплатно отрезали из разбитых отходов в мастерской по зеркалам.

Спасибо. Но, нет.
Крайне небрежно обработан шлиц.
Любая бумага с абразивом будет заваливать плоскость. А смысл черного зеркала именно в плоскости, а не просто чтобы блестело.

Пс: зато у чувака есть платный курс...

Вообще заметил одну особенность - сильное смещение акцента в результате на затраченное время. Многих американских и европейских часовщиков очень сильно заботит время, затраченное на процесс и само понятие качества результата рассматривается ими именно через призму временных затрат.

Тут, наверное, принцип "если клиент без микроскопа не увидит, то зачем тратить лишние ресурсы?".

Но я не про это зашёл)) Алексей, а есть, может, какая-то технология правильного снятия фаски шлица? Я, вот, чуть ли не каждый второй винт выбрасываю из-за кривых фасок (как вот у мужика на видео, в середине узкие, к краям широкие) , которые пилю плоским рубиновым камнем (речь о самодельных винтах, которые выбрасывать всегда больно, они мне все дороги :D ). Видел у Масахиро Кикуно приспособу, на которой он шлиц опиливает, но, может, есть проще пути?

Есть. Не суетится.
Ну, по крайней мере я пошел не по пути технологичности, а по пути прокачивания личных скилов (я не уверен, что этот путь верный, но уверен, что не единственный). То есть пилю на глаз. Почти. Я снимаю фаску арканзасом, когда винт вставлен в "лягушку" (хорошее название). Но винт ставлю всегда фаской вдоль лягушки. А на брюхе лягушки прочерчена линия, которая является визуальной направляющей. Если не пытаться все сделать быстро за два движения, то вполне себе нормально получается. Провел камнем пару раз, посмотрел ровно ли получается, если нужно сменил немного вектор усилия. Ну, и да, я тоже косячу...

Ну, а что касается, того, что клиент не видит разницы, так большинству клиентов для счастья достаточно крашенных в синий винтов. Да и что уж тут врать то - хорошо сделанная работа, на пределе собственных возможностей тешит самолюбие. Себя удивить сложнее всего и когда это получается, то это и есть главное вознаграждение.

Я так же пытаюсь. Нужно, видимо, делать больше винтов (и это правильно - всегда себя пинаю почаще браться за дело. Одна из самых моих актуальных проблем - чем больше вложил времени и труда в деталь, тем сложнее и страшнее к ней потом подойти со следующей операцией, постоянно боишься испортить и всё по новой). Ну, понятно, это касается каких-то сложных деталей с большим количеством тех. операций и обработки.

Лягушка да, тоже обратил внимание, не слышал раньше такого термина.

Тут вопрос целей и задач. Надо мной жена всегда угорает, когда я какую-нибудь звёздочку отфрезерую и потом полчаса хожу с ней, рассматриваю, ровно ли углы получились, чистая ли поверхность, всё такое. А кому-то действительно нормально винты на шкурке шлифануть и вуаля - кастом дизайн. Но я этим деньги не зарабатываю, поэтому вопрос затрат не стоит с такого ракурса. Вот у товарища с видео и курсы есть, и аккаунт в Патреоне, поэтому ему норм, делает, как востребовано.
А если смотреть с другой стороны - то подобный перфекционизм может и мешать, ведь всегда есть вариант сделать чуть лучше, и остановка с конечным результатом - всегда некоторый компромисс с самим собой.

Если хотя бы иногда не тешить собственного перфекциониста, то никогда не вылезешь дальше зашкуреных синих винтов. Все хорошо в меру.

Добрый день,

Сегодня заберу пасты алмазные, интересно, в чём таки было дело.

Вот тут вспомнил ещё один момент, после промывки в бензине, под лупой бывает на детали как бы пленка, после повторной промывки она +- исчезает.

Это не качественная калоша? Или в чём может быть дело?
И чем ещё кроме калоши можно промывать после алмазной пасты, возможно уайт спирит?

Если только калоша, то каким образом выбрать хороший, очищенный бензин.

Лучше всего оригинальный zippo. Но это дорого и теперь не для всех доступно. А так "методом тыка", то есть покупаете и проверяете как он себя ведет.

Все зависит от того, где вы находитесь. Если Нью-Йорк это на ваши фантазии, то в любом хозмаге покупайте VM&P Naphta.

Это уже не смешно…

Забрал я новые алмазные пасты, результат тот же…
Чистоту соблюдал, реально соблюдал..
Но опять куча мелких царапин особенно, после 1/0.
После 5/3 еще куда не шло выглядит(сравнивал с фото Алексей после 5/3)
После 1/0 просто все в царапинах.

Использовал оргстекло которые было, плюс нашел еще кусочки которое я первым покупал(2мм одна сторона матовая, оно мне не понравилось) на нем тоже самое.

Уже не знаю, что думать…
Может все таки дело в бруске?
Оставляет слишком глубокие царапины?
Может еще какие будут у кого мысли.

П.С.
Руки не опущу, все равно добью результата перфект!!!!

Дело не в бруске. После бруска однонаправленая шлифовка, а царапины в результате хаотичные.

Алексей, у Вас большой опыт, по вашему мнению в чем причина?

Все таки грязь/пыль?
Правда уже не знаю, как победить эти царапины..