Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Первые пружинные фрайбуржцы (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=514987)

TatynaS 10.09.2019 18:27

Первые пружинные фрайбуржцы
 
Вложений: 9
Добрый день!

Несколько месяцев назад набралась храбрости и решила с головой погрузиться в тему фрайбуржцев - фирм, вышедших когда-то из состава Gustav Becker; в тот момент была уверена, что нырять в тему самого Gustav Becker не буду ни за что.

На данный момент знаю несколько пружинных механизмов Endler, самый ранний 1879 года:

Вложение 2700221

достаточно много механизмов Willmann (~ 1881 год),

Вложение 2700222

один-единственный кандидат в пружинные от Germania 1880 http://forum.watch.ru/showpost.php?p...17&postcount=9.

Вложение 2700223

Я его вроде как отвергла, но сейчас аргументом "за" вижу дату производства. Если это Germania, то по диаграмме Джона Хабби получается 1880 год. И, ещё один аргумент, если такой большой с/номер, то надо пристраивать к кому-нибудь из фрайбуржцев, но не получается, есть отличия в деталях, шрифтах и пр.
Решила посмотреть, а нельзя ли его считать продуктом кооперации GB и Germania, но тоже не подходит по многим признакам.

Делаю упор на даты, т.к. полагаю, что многие изменения у часовых фирм одного региона должны были идти параллельно, у кого-то лёгкий отрыв, у кого-то небольшое отставание.

А вопрос к форуму такой: у кого-нибудь есть фото/ссылки на ранних пружинных GB и Germania.
И другим пружинным фрайбуржцам тоже буду рада.

Например, на польском форуме недавно был вопрос по таким механизмам (с 4-ёх лучиковыми счётными колёсами):

Вложение 2700225Вложение 2700224Вложение 2700226

С уважением, Татьяна

P.S. Кстати, аргументом против единственного пружинного Germania, который показывал Юрий, была завальцовка платин, а у Germania все механизмы были на винтах.
Сейчас увидела, что у соседей (A.Willmann) первые пружинники тоже были завальцованы, а все остальные механизмы на винтах.

Вложение 2700236 Вложение 2700237 Вложение 2700238

Bonewur 10.09.2019 19:12

Очень скептически отношусь к пружинной Германии.
Очень консервативная фирма. Делала только жильники с секундной стрелкой, нет ни одного 100% доказанного регулятора без секундной стрелки от фирмы Германия. И тут надо же, другая галлактика, стали делать пружинники. Потом циферблат должен быть чёрной краской покрашен сзади (тоже вариантов нет)
Это просто ктото из оставшихся запчастей обанкротившихся фирм собирал часы для продажи.

yuras4 11.09.2019 01:11

я как-то показывал свой GB http://forum.watch.ru/showthread.php?p=4821182 более ранних не видел, но нельзя сказать, что и он сильно старый.
если есть интерес к механизму на красном фоне с четырех лучиковым счетчиком могу сделать доп фото. он у меня.

TatynaS 11.09.2019 21:05

Цитата:

Сообщение от yuras4 (Сообщение 5509263)
я как-то показывал свой GB http://forum.watch.ru/showthread.php?p=4821182 более ранних не видел, но нельзя сказать, что и он сильно старый.
если есть интерес к механизму на красном фоне с четырех лучиковым счетчиком могу сделать доп фото. он у меня.

Юрий, добрый вечер!
Есть, есть интерес и к тому и к другому механизму. Мало кто может похвастаться GB 1874 года, который в отличии от Lenzkirch, начинал по венскому пути.

yuras4 12.09.2019 19:37

Вложений: 5
Беккер корпус не очень получился, нужно переделывать наверное. А механизм вообще еще не мыл, так что пока не пускал.
4-х лучевой пылиться просто как образец и деталь интрьера. на выходных еще GB пружинный с боем, первым клеймом № ~ 102 тыс сфотографирую. хочется при нормальном свете - там корпус вообще совсеми родными элементами.

yuras4 12.09.2019 20:48

Вложений: 1
ох забыл первую фотографию четырехлучевого

Bonewur 13.09.2019 00:02

Цитата:

Сообщение от yuras4 (Сообщение 5511727)
Беккер корпус не очень получился, нужно переделывать наверное.

А что это не родной корпус Бекера?

TatynaS 13.09.2019 14:31

Цитата:

Сообщение от Bonewur (Сообщение 5512080)
А что это не родной корпус Бекера?

Я думаю Юрий не очень доволен получившимся цветом / покрытием корпуса...

yuras4 18.09.2019 22:22

Вложений: 3
да цвет и выпершая фактура на короне меня не удовлетворили.

В показываемом сейчас корпусе стоит родной механизм с номером 103 тыс. Но у меня имеется близнец с немного более низким его и показываю.

TatynaS 11.12.2019 16:06

Вложений: 9
Цитата:

Сообщение от yuras4 (Сообщение 5511812)
ох забыл первую фотографию четырехлучевого

Добавка по неопознанным четырёхлучевым механизмам, недавно был вопрос о самом раннем механизме из этой серии:

Вложение 2806167

Владелец часов любезно поделился фото этих часов, в том числе штамп на задней стенке:

Вложение 2806168 Вложение 2806169 Вложение 2806170 Вложение 2806171 Вложение 2806172 Вложение 2806173 Вложение 2806174

Разместила эти фото на польском форуме, поляки откликнулись быстро вот такой рекламкой:

Вложение 2806175

Yahagi 16.03.2020 10:09

Вложений: 7
Na polskim forum pojawił się podobny mechanizm tego producenta.

Вложение 2902478

Вложение 2902479

Вложение 2902480

Вложение 2902481

Вложение 2902482

Вложение 2902483

Вложение 2902484

Załączyliśmy je do tabeli razem z linkowymi Borussii i Kappela, bo dostrzegamy cechy wspólne. Gdyby ktoś chciał popatrzeć, dostrzec coś nowego, skomentować - to zapraszam:
https://docs.google.com/spreadsheets...VGEaIw-pQwtz8k
Może coś więcej uda się ustalić.

(zakładam, że uda się to przetłumaczyć zrozumiale :))

yuras4 21.04.2020 22:34

Вложений: 1
Прикупил чуть более ранний пружинный Беккер (жаль корпус не родной), обратил внимание, конритутивно: на более свежем бекере мост удерживающий анкерную ось более старого образца.

TatynaS 21.04.2020 23:15

Цитата:

Сообщение от yuras4 (Сообщение 5808146)
Прикупил чуть более ранний пружинный Беккер (жаль корпус не родной), обратил внимание, конритутивно: на более свежем бекере мост удерживающий анкерную ось более старого образца.

Юрий, я поправлю, на более старом механизме мост более нового образца.
На жильных механизмах прямоугольные брусочки перестали использовать после 110_ХХХ номеров. А по ранним пружинным очень мало статистики.

yuras4 22.04.2020 00:09

Честно говоря, я не понял в чем поправка. Я это и написал другими словами, о более молодом. Правда слово "контринтуитивно" плохо пропечаталось)) и может сбивало с толку.

TatynaS 22.04.2020 00:45

Юрий, Вы писали как о "госте из прошлого" на правом механизме, а я пишу что на левом механизме стоит "гость из будущего".:)

yuras4 13.05.2020 23:40

Вложений: 3
вот еще экземпляр с четырехлучевым счетными колесом

TatynaS 14.05.2020 09:47

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от yuras4 (Сообщение 5833052)
вот еще экземпляр с четырехлучевым счетными колесом

Юрий, огромное спасибо!

Это ранний пружинный A.Willmann со счётным колесом, следующий выглядит уже вот так:

Вложение 2952196 Вложение 2952197 Вложение 2952198

С уважением, Татьяна


Часовой пояс UTC +3, время: 08:03.

© 1998–2024 Watch.ru