Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Корпус от каминных часов - Ангел (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=514207)

Roma2017 03.09.2019 20:10

Корпус от каминных часов - Ангел
 
Вложений: 2
Здравствуйте уважаемые мастера и знатоки. Есть знакомый который хочет продать вот такой корпус для каминных часов с ангелом сверху, он говорит что шпиатр (см фото). Как я понял вместо механизма туда воткнули будильник. Сам лично я не видел эти часы, есть только фото. Очень нужен ваш совет и консультация. Сколько реально может стоить этот корпус? И какова его реальная ценность? Какой год выпуска и шпиатр ли это?

Roma2017 03.09.2019 21:50

Очень прошу таких спецов как OddyRash, aleks1960, Oled (Олег) проконсультировать меня.

aleks1960 04.09.2019 07:56

Цитата:

Сообщение от Roma2017 (Сообщение 5500234)
Очень прошу таких спецов как OddyRash, aleks1960, Oled (Олег) проконсультировать меня.

Добрый день !

Эк Вы меня вознесли, поместив в компанию с такими мэтрами, так и загордитья не долго :D

Однозначно сказать не могу, в гораздо большей степени склоняюсь к тому что это шпиатр. Исходя из этого и цена, тысячи три, ну может чуть больше.
По времени конец 19, начало 20 вв.

С уважением Александр.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 19 МИН --------

Для точного определения шпиатр ли это ? Пусть ваш знакомый, поцарапает чем то острым, корпус на невидимом участке (снизу, изнутри), у шпиатра будет белая царапина.
И по весу шпиатр легкий, бронза более увесистая.

OddyRash 04.09.2019 08:10

Цитата:

Сообщение от Roma2017 (Сообщение 5500086)
Как я понял вместо механизма туда воткнули будильник.

Похоже, что будильник вставлен в корпус фабричным способом. Это говорит за шпиатр. Недорогие часы с будильником.

Krysin 04.09.2019 08:13

Я к метрам не отношусь, но поделится своим опытом и наблюдениями, которые Вам помогут -постараюсь. Из фото и из того, что говорит продавец это действительно похоже на шпиатр покрашеный под бронзу. То, что там стоит будильник еще не повод говорить, что он установлен в замен меха с боем - были и довольно много будильников , тем более его вид и стиль циферблата и задней крышки с ручками -будильник начала 20века. Стоимость таких часов-будильника, если там не установлен какой небудь механизм от извесной часовой компании ~50долларов, все зависит от состояния и исправности меха. Такие корпуса из шпиатра вместо бронзы выпускались для удешевления часов и его ценность в пределах озвученной цифры.
С уважением, Александр.

aleks1960 04.09.2019 08:21

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 5500514)
Похоже, что будильник вставлен в корпус фабричным способом.

Видно что будильник старый, вполне возможно и родной, меня смущает только то что заводные головки утоплены слишком глубоко, пользоваться неудобно.

Сергей Дмитриевич 04.09.2019 08:35

Вложений: 1
Тоже полагаю что механизм стоит штатный.
Подобные будильники производились в конце 19-го века.
Когда выпущен именно этот сказать затрудняюсь.

Roma2017 04.09.2019 08:45

Доброго времени суток. Большое спасибо aleks1960, OddyRash, Krysin, Сергей Дмитриевич за подробную информацию и консультацию. Значит говорите шпиатр, если его поцарапать будет белого цвета? Главное что бы это была не пластмасса и не дерево. Хотелось бы прикупить что-то из бронзы или под бронзу наподобие под реставрацию для себя. Раньше этот человек продавал корпус пустым, потом он сам вставил туда какой-то будильник, так сказать для создания видимости и целостности.
Если я туда поставлю механизм (не кварцевый) и циферблат какова будет ценность и стоимость этих часов?
У меня где-то был хороший механизм который заводится спереди ключом, правда он без боя и ключ где то был.

OddyRash 04.09.2019 12:40

Ценность, в этом случае, они будут представлять только для вас.

Roma2017 04.09.2019 14:33

Получается вся ценность в механизме. Интересно кто в курсе сколько может стоить на такие часы оригинальный механизм с боем, плюс подходящий циферблат приблизительно того периода.

aleks1960 04.09.2019 15:24

Цитата:

Сообщение от Roma2017 (Сообщение 5500999)
Интересно кто в курсе сколько может стоить на такие часы оригинальный механизм с боем, плюс подходящий циферблат приблизительно того периода.

Думаю у нас тыс за 7 можно купить подходящий комплект (мех с цифером и маятником), на ебее наверное ещё дешевле.
Вы же пишите что у вас есть механизм, ну и ставте его, или вам с боем обязательно.

Krysin 04.09.2019 16:16

Ценность не только в механизме или в комплекте мех цифер и маятник. Я бы на Вашем месте не зацикливался на этом подчаснике и не комплектовал дешевый подчасник дорогим мехом. Это все имеет ценность если все выпущено в комплекте. Лутше поискать, что то подороже в бронзовом корпусе с мехом середины 19 века, пусть без пары шестеренок и родного маятника( все поправимо и можно при желании или найти или сделать). Зато и достойные часы приобретете, и занятся будет чем, и результат работы по доводке часов до полной комплектации будет Вас радовать в моральном и в финансовом плане, если потом пожелаете продать.

aleks1960 04.09.2019 16:32

Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5501166)
Я бы на Вашем месте не зацикливался на этом подчаснике и не комплектовал дешевый подчасник дорогим мехом. Это все имеет ценность если все выпущено в комплекте. Лутше поискать, что то подороже в бронзовом корпусе с мехом середины 19 века,

Согласен, этот корпус интереса не представляет.

Roma2017 04.09.2019 22:17

aleks1960 и Krysin Большое спасибо за информацию и советы. Я сейчас взвешиваю все за и против и думаю стоит ли покупать этот корпус часов под реставрацию для себя, во сколько мне все обойдется и будет ли толк, стоит ли это. Да механизм действительно есть и ключ к нему, правда он без боя.

Petrolit 04.09.2019 22:54

Корпус - шпиатр, несомненно. Скорее всего, начало 20-го века. То бишь - цинковый. Употреблялся как дешёвый заменитель бронзы. Шпиатр очень быстро корродирует. Если этот корпус помыть, он предстанет скорее всего в плачевном состоянии. Присоединяюсь к остальным форумчанам - корпус недорогой, плохой сохранности и не очень интересный. Тем более, что есть проблема с механизмом. Советую поискать другие часы, можно недорогие со шпиатра, но более раннего периода, покрытые хорошим толстым слоем золота. Будет недорого и мило (годов 1870-1880)

mrayg 05.09.2019 12:57

Цитата:

Сообщение от Petrolit (Сообщение 5501789)
. Шпиатр очень быстро корродирует. Если этот корпус помыть, он предстанет скорее всего в плачевном состоянии. - корпус недорогой, плохой сохранности и не очень интересный.

Зря Вы это написали.Шпиатр долговечный материал.И мыть его можно.И состояние неплохое.И ангелочек приятный.

Petrolit 05.09.2019 21:26

Цитата:

Сообщение от mrayg (Сообщение 5502325)
Зря Вы это написали.Шпиатр долговечный материал.И мыть его можно.И состояние неплохое.И ангелочек приятный.

Я думаю, что написал не зря. Шпиатр - это "грязный цинк" (не прошедший дополнительной очистки). Хороший шпиатр - материал долговечный при хорошем покрытии. Я пишу о данных конкретных часах. Покрытие (а оно, судя по всему, электрохимическое) почти без золота, в основном медь. Это даёт электрохимическую пару, при которой цинк быстро корродирует.
Теперь по состоянию: в углублениях серый налёт - это, скорее всего, окись цинка. Т. к. он серый (а это вряд ли пыль) - то это шпиатр очень плохого качества, который быстро корродирует. Часы вряд ли могут иметь какую-либо эстетическую или антикварную ценность - посмотрите на проработку деталей. Резиновые пупсы советских времён были лучшего качества. Посмотрите на ободок вокруг часов - тоже убит. В отношении "приятного ангелочка" - для будуара молодой женщины, может быть, и подошло бы, но для серьёзного интерьера - нет. Поэтому я человеку предложил - если недорогие шпиатровые часы, то времени неоромантизма (70-80), которые были сделаны с высоким качеством и достаточно качественным золочением золотом высокой пробы. К тому же при отсутствии родного механизма, точно датировать часы невозможно. Поэтому у вас будет разброс производства лет 15-20, и часы не несут исторической ценности. А о художественной я уже написал.
С уважением, Владимир.

P. S. Часы, произведённые из шпиатра, в несколько раз дешевле, чем из бронзы. Стоимости цинка - первые рубли за килограмм. Сравните стоимость олова и меди, которые уже в сотнях рублей. И температуру плавления - шпиатр 400 градусов (можно отлить на кухне) и отливку бронзы - 1000 и сложные, дорогие формы.

Roma2017 06.09.2019 04:02

Большое спасибо всем за советы, помощь и подробную информацию!!! Не думал что моя тема и фото этих часов вызовут такой отклик у мастеров и специалистов.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:23.

© 1998–2024 Watch.ru