Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   CH2650, Chinese Standard Movement (CSM), он же "китайский стандартный механизм" (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=513583)

Fructus Temporum 29.08.2019 16:31

CH2650, Chinese Standard Movement (CSM), он же "китайский стандартный механизм"
 
Вложений: 13
Господа! Поскольку сколько-нибудь детального рассмотрения механизма так и не обнаружил, решил разобрать его, поставить на ход и по крайней мере показать интересующимся "взгляд изнутри".

Итак:
- 21600 ВРН
- 19 камней
- ручной завод

В работе - вариант с неполным календарём. Забегая вперёд, скажу, что причиной остановки движка послужила некачественная смазка цапф анкерной вилки, которая намертво прикипела цапфу вилки к камню моста, а так же судя по всему из-за той же смазки залипшие в бушонах цапфы баланса.
после репассажа ошибка хода укладывается в +/- 3 секунды в сутки по показаниям Clock Tuner. На практике совпадает.
Особенности механизма. Барабан установлен на двух камнях - платины и моста. Календарь переключается с помощью одной единственной детали - пружинного колеса, напоминающего свернувшегося дракончика. Лировидные пружины инкаблока закреплены усиками и не выскакивают при демонтаже бушонов.

Вложение 2689100Вложение 2689101Вложение 2689102Вложение 2689103Вложение 2689104Вложение 2689105Вложение 2689106Вложение 2689112Вложение 2689113
Вложение 2689114Вложение 2689115Вложение 2689116Вложение 2689117

Fructus Temporum 29.08.2019 18:23

Вложений: 20
Сборка механизма. При сборке обратить внимание на правильную установку "драконовидного колеса".

Вложение 2689271Вложение 2689272Вложение 2689273Вложение 2689274Вложение 2689275Вложение 2689276Вложение 2689277Вложение 2689278
Вложение 2689279Вложение 2689280Вложение 2689281Вложение 2689282Вложение 2689283Вложение 2689284Вложение 2689291Вложение 2689292
Вложение 2689293Вложение 2689294Вложение 2689295Вложение 2689296

siealex 01.09.2019 01:48

Барабан на камнях в этом механизме - редкость.

Fructus Temporum 01.09.2019 10:06

В ранних механизмах - это скорее правило, но, похоже, и в Китае рационализаторы чувствуют себя весьма вольготно и результат их деятельности налицо -
Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 5496839)
Барабан на камнях в этом механизме - редкость.

А ведь такой, как этот - вечный двигатель. Единственное что - не надо у него, похоже, цапфы вилки смазывать.Это было единственной причиной остановки механизма. По крайней мере этого конкретного.

Fructus Temporum 12.01.2020 17:03

Забыл сказать о том, что этот калибр установлен в часы Oreintex.

zanaves 12.01.2020 18:05

Цитата:

Сообщение от Fructus Temporum (Сообщение 5670221)
Забыл сказать о том, что этот калибр установлен в часы Oreintex.

На Али подавляющее большинство скелетонов-карманников, наручных ужасов с этим мехом. Кажется, производят его с 1980-х. Машинка неубиваемая, но и большей точности +- 10 с не добиться.

Dima343 12.01.2020 18:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Fructus Temporum (Сообщение 5670221)
Забыл сказать о том, что этот калибр установлен в часы Oreintex.

да, помню
в 90-е было валом этих Ореинтексов, даже я как то купил один на барахолке, думал что Ориент
потом еще много раз видел эти пародии на Ориент и Сейко (Oreintex и Auto5)
что ужасно не нравилось - ужасного качества корпуса из силумина, приклейка циферблата на двусторонний скотч (с завода!), ужасного качества крышка - хлопушка с нечеткими штампами и отсутствие какого-то намека на герметичность

тогда считал эти механизмы мусором, но если механизм сумел проработать с тех времен до нашего времени, значит не так уж он и плох
п.с. с барабаном на камнях не встречал, ваш экземпляр из тех, что более качественные

в 80-е механизмы были куда лучше
https://watchguy.co.uk/service-new-o...ngji-movement/
Вложение 2837544

Fructus Temporum 12.01.2020 18:30

Цитата:

Сообщение от zanaves (Сообщение 5670308)
подавляющее большинство скелетонов-карманников, наручных ужасов с этим мехом.

Увы, друг мой, увы! С этим, да не с этим. То, что сейчас устанавливают в карманные и многие наручные часы, слишком уж "доработано и усовершенствовано" рационализаторами. Особенно скелетированные версии последних лет выпуска. Коре уже у них прямо в гнёздах, материалы мягкие, обработка никудышная. Но есть варианты и с камушками на коре. Только что-то не попадаются последнее время, жалко.
Что до "десять секунд", так это же хорошо! :)

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 5670326)
с тех времен до нашего времени

Когда-то Людовик XVI (по легенде) спросил Бреге, может ли он сделать идеальные часы? Тот ответил - дайте мне идеальное масло, и я сделаю такие часы!
Мне кажется, что будь в то время толковое масло, СН2650 ходили бы, не переставая. Сейчас берёшь его, разбираешь... как правило, вилка приклеена в камнях, ангренаж залип. Перемыл - всё ОК! Так что не стал бы я хаять эти калибры. И что ещё интересно, ни одной отметки механика на крышке! Значит, не ремонтировали. Остановились - в ящик.

Fructus Temporum 12.01.2020 19:31

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 5670326)
в 80-е механизмы были куда лучше

Дмитрий, спору нет! Кстати, были они на семнадцати "цуанях" и на девятнадцати. Так на девятнадцати - это те, что с камнями на барабане. Вообще они весьма сродни нашим Ракетам 2609.Н, Полётам 17 камней. Кажись, верно помню? Соврать уж мне не дайте.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Вот прямо сейчас посмотрел механизм на лице и на спине.

olegpan 12.01.2020 19:51

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 5670326)
да, помню
в 90-е было валом этих Ореинтексов, даже я как то купил один на барахолке, думал что Ориент
потом еще много раз видел эти пародии на Ориент и Сейко (Oreintex и Auto5)
что ужасно не нравилось - ужасного качества корпуса из силумина, приклейка циферблата на двусторонний скотч (с завода!), ужасного качества крышка - хлопушка с нечеткими штампами и отсутствие какого-то намека на герметичность

Добавьте еще то, что при ударе ближнего своего - слетают стрелки. Мне тогда показалось, что и цифер перекосило, но я не понял как это ввиду отсутствия опыта - видимо, из-за скотча как раз.
А стекло - очень тонкое и бьется очень просто.

zanaves 12.01.2020 20:06

Вложений: 1
Вот, прошлогодний наручный скелетон с камешком

Fructus Temporum 12.01.2020 21:02

Цитата:

Сообщение от zanaves (Сообщение 5670444)
скелетон с камешком

А что за беда с ним приключилась-то, раз он "голенький" лежит?

zanaves 12.01.2020 21:26

Ну так, засуха внутри)) При цене в 15 долл. за штуку.

fedornagan 13.01.2020 08:16

Вложений: 1
В моих "шанхаях" 8120 стоит механизм на 17 камнях SB1H. Между прочим, хоть механизм и старый но показывает прекрасную стабильность и точность хода

Faustus 14.01.2020 10:51

У меня есть несколько часов на этом мехе, а так же пара из "часового хлама".
Одни из них пытаются идти, а другие совсем мертвы.
Вдохновился статьёй, вчера полез поковыряться в те мёртвые, не жалко.
Они не заводятся, чувствуется проскок, хотя и не совсем обычный. Думаю - пружина лопнула, надо достать, новый кончик забацать, если ступор на барабане не затёрт совсем.
Ну, разобрал, достал пружину. Блин, и кончик на месте, и ступор жив-здоров.
Ну, собирать назад. Час точно провозился - инструмента то нет никакого, только простой пинцет да отвёрточки. Пальцами пружинку скрутить - то ещё дело для моих кривых рук. Однако, скрутил, и даже мост поставил верхний с первого раза - всё попало, гораздо проще, чем на "Востоке" поставить.
Но по итогу ничего не изменилось. Видимо, разбито отверстие в барабане (визуально непонятно), и тот вал, к которому крепится пружина, прокручивается, либо сама пружина именно на нём прокручивается, а не через ступор - там сцеплеие какое-то... интересное :) Ну да ладно, всё равно было интересно :)

Fructus Temporum 14.01.2020 22:39

Цитата:

Сообщение от Faustus (Сообщение 5672339)
Они не заводятся, чувствуется проскок...

Гляньте в ремонтуаре. Гляньте на то, как "полубочонок" кулачковой муфты с заводным колесом соединяется. Может, зуб где - того-с, а может быть выработка в туннеле, вот и срывается. Если пружина заводится отверткой и часы идут после этого, то однозначно в ремонтуаре.

Faustus 15.01.2020 14:17

Не, там всё нормально, барабан крутится, это ж видно при снятии крышки. Этот проскок - явно сброс пружины, только я думал, что она лопнула, или что упор слизался, но и не то и не то.

Wereta 31.07.2021 00:03

Здравствуйте! А можете подсказать, какие диаметры посадочные под стрелки в этом механизме? С каких других механизмов (Советских, Российских или может даже кварцевых каких-нибудь) подойдут стрелки?

Abrikos 31.07.2021 14:52

Ну, если от Инвикты и Штурлинга https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_standard_movement подходят, думаю и от остальных таких же подойдут (ИМХО)

Wereta 31.07.2021 21:46

Цитата:

Сообщение от Abrikos (Сообщение 6263189)
Ну, если от Инвикты и Штурлинга https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_standard_movement подходят, думаю и от остальных таких же подойдут (ИМХО)

Спасибо. А не подскажете, можно их где-то заказать в России? Я погуглил, ничего не нашёл.

Abrikos 31.07.2021 22:03

Рыться на Aliexpress.

dmvt1 03.08.2021 09:42

Да этого хлама у всех часовщиков навалом по закромам. Обслужить и будет еще ходить лет пять без проблем. По конструкции сильно напоминает нашу Ракету 2609НА. Металл, конечно, похуже, а вот качество изготовления на высоте.

Fructus Temporum 17.08.2021 13:01

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 6265114)
По конструкции сильно напоминает нашу Ракету 2609НА

Да, Дмитрий. Но скорее нечто среднее между Ракетой 26хх.НА и полётом. Давеча "поднял" Cardi на этом калибре, такой, ориентоподобный с фигурным стеклом, так просто потрясающая точность хорда. Ну и металл от производителя к производителю, от года выпуска к году выпуска здорово зависит. А календарь на "драконовидном" колесе вообще интересная задумка. Что интересно, совершенно не утомляет в работе. Даже в Ракете и Полёте малость где-то, а надо напрячься. А этот пересыпал и даже не заметил. Так всё по месту становится.

dmvt1 17.08.2021 15:44

Вот и я говорю, что не самая плохая машинка. На их базе много всяких дополнительных приблуд навешивают сверху. Видел и лунник и с 24 часовой шкалой дополнительной. Китайцы молодцы, скоро япошек догонят по часам. У них и с автоподзаводом машинки неплохие.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:34.

© 1998–2024 Watch.ru