Пределы точности ETA 2834-2
 

Создал в разделе посвященном часам Hamilton в ранее созданной теме сообщение - но там молчат.
Посему вопрос решил отдельной темой задать здесь.
Часы Hamilton Khaki Scuba механизм 2834-2. Куплены неделю назад. Сколько стояли в витрине - не известно - салон - оф. представитель.
После первых суток носки был минус 1 секунда за сутки.
В последующем часы стали выдавать +12 секунд.
Это нормально и какой максимальный предел для данного типа ETA?
Заранее спасибо

Может всё же 2824-2? Вопрос интереный вы задали. У меня была почти та же история с моим Лонжином на 2824-2. Часам почти полгода. Поначалу шли +12с в сутки, что кстати соответствует паспортным данным моих часов, да и ваших тоже. Суточная погрешность таких механизмов составляет от-10 до +15с в сутки, если они не хронометры, у которых -4+6с в сутки. Пусть меня поправят профессионалы, если я ошибаюсь.
Вообщем, решил я сам их настроить, благо съёмник для крышки есть. Добился поначалу около -5с за двое суток. Так они у меня шли месяца 4. Месяц назад решил ещё проэкспериментировать и добился уже +10с внеделю. Так я и оставил. Часы ход не меняют в течение месяца. Мой Лонжин не является хронометром. Всё это я делал на свой страх и риск. Поскольку, мог потерять гарантию. Вам следует обратиться к хорошему часовщику. Данный механизм можно настроить довольно точно.
Ах да, забыл сказать. Дайте часам месяц поработать сначала. Пусть смазка немного разработается. Может и ход поменяется.

В принципе нормально, допуск по-моему -10+15. Важнее чтобы не было разброса по дням, тогда и настроить можно в "0" при желании.

Нет - именно 2834-2 - стоит в HAMILTON KHAKI Scuba.

Всё понятно, есть такой механизм 2834-2. Вот, кстати ссылка на него http://www.esslinger.com/watchmoveme...eta2834-2.aspx
База 2824-2. Родственник 2836-2, только отличие - большой день недели на 12-ти. Но это ничего не меняет к тому, что я написал выше.

Приветствую!

Согласно технической документации этот механизм может быть стандартным (standart), улучшенным (elaboré), ТОР и Хронометр.
Точность зависит от используемого типа следующим образом:

Спасибо за фото - но я честно говоря не совсем понял:
1. Каким образом отличить какой стоит именно в указанных мною часах
2. Там значения указываются к примеру 12+-12 s/d И буквально следующей строкой 30s/d - это что??

1.В ваших часах, какой стоит сказать трудно. Если был бы хронометр, то это где-то бы стояло.
2. В переводе с немецкого -12+12с -это средний ход в сутки. -7+7 -улучшенный вариант. Следующая строка где 30s стоит, означает максим. отличие в различных положениях.
Далее идёт амплитуда колебаний, указано в градусах.
Ещё раз повторюсь, ваши часы можно настроить почти в 0.

Прошу заранее извинить за некомпетентность, но по поводу настройки - я так понимаю, что если я отдам часы в одну из солидных фирм, НО она не будет являться с/ц у данных часов (оф. с/ц в Москве, а я в Питере), то я автоматом слетаю с гарантии? А в свою очередь обращение в с/ц не даст никаких плодов, ибо данная погрешность - в пределах допусков?

Если Вы покупали часы в HAROLD Спб,у них имеются свои сервис центры гарантийного и послегарантийного обслуживания

Трудно сказать, как у вас с этим дело обстоит. Смотря, где брали, от магазина зависит наверное. У нас проще. Я свою Омегу отдавал на регулировку. Спешили на 8с в сутки. Мне отрегулировали до +3с. Часы, правда, пришлось на 3 дня оставить, чтобы за ходом понаблюдали.

Именно там и покупал.

Но как я понял из всей этой дискуссии - часы нужно как минимум месяц поносить и уж после смотреть на точность и нести в сервис.

Совершенно верно. Поносите месяцок. С руки снимайте только на ночь. Можете попробовать заводной головкой вверх на ночь класть. Понаблюдайте, может, что изменится.

Забыл указать - часы я ношу на правой руке - соответственно когда руки вниз, то часы заводной головкой вверх.

Судя по имеющимся в сети фото, в этих часах используется версия 2834-2 улучшенная (elaboré).
Таким образом эти часы главным образом отрегулированы для 3-х положений СН - 6Н - 9Н, средняя точность при использовании часов в этих положениях должна быть в пределах +-7 сек/сутки.
Однако это скорее "лабораторная" точность, на практике же, часы могут оказаться в любом положении, поэтому дано еще одно значение для всех положений 20 сек/сутки, которое можно взять за основу.

В принципе, эти 3 положения являются основными:
СН - когда вы смотрите на часы или сидите (рука горизонтально)
С6 - когда сидите за столом (рука горизонтально)
С9 - когда стоите/идете (рука вертикально)

посему в принципе точность должна стремиться к +-7 сек/сутки.

А не могли бы Вы пояснить - каким образом отличаются механизмы в стандартном исполнении и улучшенном - что их даже можно отличить по фото из Инета?

Заранее благодарен.

Дело в том, что в стандартной версии и версии улучшенной должна использоваться противоударная система Etachocs она же Novodiac, она похожа на звездочку, но на фото отчетлива видна лира, т.е. Incabloc.
Incabloc используется у 2834-2 в версиях ТОР и хронометр, но у них баланс из глюсидура и его спицы имеют форму песочных часов (на фото не разглядеть, но чую что там не он :) отделка была бы куда богаче, проверьте сами, остановите часы и посмотрите на спицы).
Вывод: баланс не из глюсидура, значит не ТОР, противоударное устройство не Novodiac, значит не стандарт - ничего не остается как ему быть улучшенным, т.е. elaboré.

Да, -5/+15 сек. в сутки нормальный показатель (как у MIDO, например).

А вот, кстати, нашел фото с остановленным балансом - так и есть, это баланс из позолоченного никеля (спицы прямые).

Еще раз простите - а лира - это то, что над балансом или где? :confused:

Приветствую! Совершенно верно, это позолоченная пружина в форме лиры, она удерживает камни (бушоны) баланса.
Вот здесь крупное фото:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...4&postcount=36

И вот тут еще, довольно подробненько все показано, причем "свежий" постик ;) по Shock protection:
http://watchotaku.com/display/swr/Shock+protection

Вроде все уяснил, но вот одного не понял - где видно, что использованный механизм 2834-2 в Hamilton, снабженный Novodiac относится с категории elabore??
Да, кстати сегодня за сутки часы ушли на 8 сек...


Заранее благодарен.

Я выложил 2 фотографии с обратной крышкой этих часов и на обеих видно, что там стоит Incabloc (пружинка в форме лиры).
Вы про какой Novodiac? конкретно в Ваших часах стоит Novodiac? выложите фото, интересно...

Извиняюсь - запутался в терминах не Novodiac, а Incabloc. Но сути вопроса не меняет - что говорит о принадлежности 2834-2 к версии elabore, если в нем стоит Incabloc?

Насчёт Incabloc скажу, что в прошедшие выходные обошёл все часовые магазинчики в моём небольшом городе. Специально смотрел модели часов с прозрачными крышками. На некоторые попросил документацию (Лонжин, Мидо и Орис). Попадались и дешёвые и чуть подороже на 2824-2 и 2836-2. У всех у них Incabloc. Ценовой диапазон от 350 евро. Такое чувство, что Novodiac уже в прошлом. Может я ошибаюсь?

Вот и я собственно не совсем уверен в том, что именно наличие Incabloc дает право относить тот или иной механизм (2834-2 в частности) к категории не standart а elabore...
Разубедите)

А я не спорю, поскольку не знаю в чём между ними функцональная разница, кроме внешнего вида. Просто Novodiac ни разу не попадались. Может их ставят в более дорогую ценовую категорию? Такие, как например, Брайт, Тудор, Таг. Про эти модели не интересовался. Так всё-таки, какая защита лучше Incabloc или Novodiac?

В принципе они одинаковы по функционалу,да и разница в цене между ними в пару-тройку центов.

Вот как тогда с этим быть - если утверждается, что по используемой защите можно определить версию механизма???

Вот в этой теме довольно подробно обсуждались отличия и разнообразие противоударных систем http://forum.watch.ru/showthread.php...t=union&page=4 ,начиная с 35-го поста и дальше.

Заметил что спешат часы или отстают зависит от положения баланса относительно горизонта :), т.е. если часы лежат плашмя (баланс параллелен горизонту), то часы убегают вперёд, если лежат на боку (т.е. баланс перпендикулярен горизонту) - то отстают. Объяснение нашёл простое - в горизонтальном положении баланса влияние его дисбаланса - минимально :)

Подскажите пожалуйста:
часы Certina DS-1 Automatic Day-Date с механизмом ETA 2834-2, есть ли в данном калибре пластиковые детали. Слышал что некоторые механизмы в швейцарских часах таковые детали содержат, чем был сильно удивлен. И какие механизмы содержат пластик, я имею ввиду механику (не кварц)

Добрый день у меня JUNKERS с механизмом ETA 2834-2
выбито 2834-2 картинка ETA и две буквы DM, что может значить DM ?

то есть можно их каждую ночь класть по разному и нивелировать убегания и отставания и свести к минимуму корректировку стрелок?)

Именно так.

Вообще, забавно. Для меня механические часы на 2834-2 это часы на каждый день. И неточность хода в пределах разумного (а 20-30 с - это кажется разумным) - вполне ожидаема. Думается, часто лезть в механизм , что бы добиться точности в ноль - больше навредит. Не?

почему регулировка часов по точности,должна навредить часовому механизму?

Потому что может быть мастер с кривыми руками.

в любом деле мастер с кривыми руками наломает дров