Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Десятки миллионов швейцарских механизмов в год? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=51037)

Watchstein 24.11.2010 03:00

Десятки миллионов швейцарских механизмов в год?
 
Может кто-нибудь из уважаемых знатоков сказать,
сколько (примерно) выпускается швейцарских механизмов за год,
для часов, в ценовой нише до 2000 долларов.

Юрий К. 24.11.2010 03:28

Приветствую,ув Алексей !

За неполные восемнадцать лет Swatch произвел и продал более 300 млн часов, а количество моделей приблизилось к 3 тыс. Компания Swatch SA стала основой часового холдинга SMH, который в 1998 году был даже переименован в Swtch Group (и это при том, что в группу входят такие известнейшие часовые марки как Blancpain, Omega, Rado, Longines, а с недавних пор и Breguet). В настоящий момент Swatch является крупнейшим производителем наручных часов в мире (в количественном исчислении)

отсюда
http://www.citywatch.ru/stat/119_stat.html
ну если ещё учитывать другие производители,не входящие в Swtch Group,то колличество увеличится намного

Watchstein 24.11.2010 03:52

Приветствую и Вас !
Кроме написанного Вами выше, швейцарцы продают механизмы в другие страны.
Германию например.

Watchstein 24.11.2010 19:08

Вывод печальный
Ни о каком превосходстве швейцарской механики перед швейцарским кварцем говорить не приходится.
И то и другое в часах до 1-2тыр. долларов- обыкновенная штамповка, исключая ничтожную доработку
в некоторых моделях.
С технической точки зрения, на сегодня, механика никакого интереса и эксклюзивности не представляет, кроме
более-менее ,,плавного" движения стрелки.
Вобщем, теперь я за кварц, как наиболее современный механизм на сегодняшний день.
в бюджетных моделях, до 1,5-2.0 тыр . у.е.

Америку я не открыл конечно. но для рекомендации часов полезно будет учитывать

mmirnii 24.11.2010 19:23

у кварца секундная стрелка вообще в резки может не попадать...
А вообще сравнивать кварц с механикой как то не этично... можно и за 500уе взять часы на штампованной ЕТА которая свою функцию будет выполнять на 100% с незначительным суточным отклонением...
О чем выводы что кварц лучше до 2к я не понял, в чем его эксклюзивность? Нормальный кварц можно и за 10 уе взять...

Ставр Годинович 24.11.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 579740)
Вывод печальный
Ни о каком превосходстве швейцарской механики перед швейцарским кварцем говорить не приходится.

С технической точки зрения, на сегодня, механика никакого интереса и эксклюзивности не представляет, кроме
более-менее ,,плавного" движения стрелки.

Полностью согласен и поддерживаю. Теперь по пунктам:

1. Механика до 1 килоуе - очевидная, сборная солянка с применением рабского труда азиатов. Которые в перерывах производят пластиковые лотки для доширака...
2. Механика от 1 до 5 килоуе - та же солянка, только которую экспортировали из восточной страны в свиссию, для того лишь чтобы на мосту поставить клеймо того или иного известного часового производителя.
3. А вот уже от 5 килоуе - солянка произведенная руками, тех же азиатов, только проживающих сейчас, по временной регистрации, в свиссии. Собирают они эти комплектующие воедино , которые еще вчера произвели их мама и младший брат на исторической родине.... И сборка этого конструктора, происходит под контролем злого бюргера, который выполняет функцию надсмотрщика и в руках у него длинная бамбуковая палка - ей он ставит на спинах азиатов знаки ОТК...

И вот только в третьем случае, мы получаем то, что должно стоить в реалии по ценникам 1-го пункта, а продается все это почему то исключительно руководствуясь 3-им пунктом.
А это господа, уже отдельная песня и посвящена она уже будет маркетологам.
Одним словом - сложно все это и как то грустно...:cool:

mmirnii 24.11.2010 19:50

Цитата:

Сообщение от Ставр Годинович (Сообщение 579776)
Механика до 1 килоуе - очевидная, сборная солянка с применением рабского труда азиатов

А кварц в этом сегменте какой будет? Может тогда имеет смысл сравнивать в целом швейцарию до 1 к с японией например, в этом хоть смысл есть

Юрий К. 24.11.2010 21:43

Цитата:

Сообщение от Ставр Годинович (Сообщение 579776)
3. А вот уже от 5 килоуе - солянка произведенная руками, тех же азиатов, только проживающих сейчас, по временной регистрации, в свиссии. Собирают они эти комплектующие воедино , которые еще вчера произвели их мама и младший брат на исторической родине.... И сборка этого конструктора, происходит под контролем злого бюргера, который выполняет функцию надсмотрщика и в руках у него длинная бамбуковая палка - ей он ставит на спинах азиатов знаки ОТК...

Ей Богу,смело можно в лучшие цитаты форума отправлять,спасибо,ув Ставр Годинович !

Watchstein 24.11.2010 22:12

Цитата:

Сообщение от Akopovich (Сообщение 579864)
Ей Богу,смело можно в лучшие цитаты форума отправлять,спасибо,ув Ставр Годинович !

Согласен с уважаемым Akopovich.
Очень хорошее объяснение, спасибо уважаемый Ставр Годинович!

В таком случае (опять-много раз обсудили), мы платим только за Бренд.
За хороший Бренд с историей и собственными разработками прекрасного, часового (внешнего)дизайна
и хорошей ударо-водо зашитой и тд. я платить готов.

За ,,новоделы", отдавать такие деньги жалко.

V.J.C. 24.11.2010 22:30

Цитата:

Сообщение от Akopovich (Сообщение 579232)
За неполные восемнадцать лет Swatch произвел и продал более 300 млн часов, а количество моделей приблизилось к 3 тыс.

Речь идет конкретно о Свочах. А они почти полностью кварцевые.
Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 579740)
И то и другое в часах до 1-2тыр. долларов- обыкновенная штамповка, исключая ничтожную доработку в некоторых моделях.
С технической точки зрения, на сегодня, механика никакого интереса и эксклюзивности не представляет, кроме более-менее ,,плавного" движения стрелки.
Вобщем, теперь я за кварц, как наиболее современный механизм на сегодняшний день.
в бюджетных моделях, до 1,5-2.0 тыр . у.е.

А разницы в цене колоссальной меджу ними и нет. Брайтлинг кварц и Брайтлинг механика в рамках одной линейки отличаются в цене на 20-25%. А вообще о чем пост?
Цитата:

Сообщение от Ставр Годинович (Сообщение 579776)
1. Механика до 1 килоуе ...
2. Механика от 1 до 5 килоуе...
3. А вот уже от 5 килоуе...

Если это не стеб, то можно конкретики и ссылок.

V.J.C. 24.11.2010 22:40

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 579884)
За хороший Бренд с историей и собственными разработками прекрасного, часового (внешнего)дизайна
и хорошей ударо-водо зашитой и тд. я платить готов.
За ,,новоделы", отдавать такие деньги жалко.

А вся эта история не есть ли тот же самый маркетинг? Подавляющее большинство этих марок умерли или едва пережили кварцевый кризис, поэтому сейчас в них истории и традиций не больше, чем в новоделах.

Laureus 24.11.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от Ставр Годинович (Сообщение 579776)
. Механика до 1 килоуе - очевидная, сборная солянка с применением рабского труда азиатов...
2. Механика от 1 до 5 килоуе - та же солянка, только которую экспортировали из восточной страны в свиссию, для того лишь чтобы на мосту поставить клеймо того или иного известного часового производителя.
3. А вот уже от 5 килоуе - солянка произведенная руками, тех же азиатов, только проживающих сейчас, по временной регистрации, в свиссии.

Конкретная хрень.

Ставр Годинович 25.11.2010 00:00

Вот прям в тему - соседняя ветка http://forum.watch.ru/showthread.php?t=51021
Человек за трюндель ( 3000$) взял КВАРЦ!!! а он током бьется...

Это кварц. Это 3 килоуе!!!Это не малые деньги!!! И вот вам свиссия, нате - жрите...

ETA - крупнейший часовой концерн, производящий около 100 млн. часовых механизмов в год. На сегодняшний день механизмы ЕТА установлены более чем в половине всех произведенных часов в Швейцарии. Для справки: концерну принадлежат 15 фабрик только в Швейцарии; 3 фабрики во Франции; по одной в Германии, Малайзии и Тайланде. А теперь прикиньте сколько народу и какой нац.принадлежности там задействовано....

А чего говорить про механику..., скоро вместе с часами до 5 килоуе нам в наборе будут давать надфиль и плоскогубцы...

DPS 25.11.2010 00:08

Цитата:

Сообщение от Ставр Годинович (Сообщение 579990)
И вот вам свиссия, нате - жрите...

Спасибо, вкусно!

V.J.C. 25.11.2010 00:20

Цитата:

Сообщение от Ставр Годинович (Сообщение 579990)
ETA - крупнейший часовой концерн, производящий около 100 млн. часовых механизмов в год. На сегодняшний день механизмы ЕТА установлены более чем в половине всех произведенных часов в Швейцарии.

А если Свочи оттуда выкинуть сколько останется?
Цитата:

Сообщение от Ставр Годинович (Сообщение 579990)
А теперь прикиньте сколько народу и какой нац.принадлежности там задействовано....

Думаю, что не так много: процесс максимально автоматизирован, особенно по кварцу.

Watchstein 25.11.2010 00:22

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 579911)
А вся эта история не есть ли тот же самый маркетинг? Подавляющее большинство этих марок умерли или едва пережили кварцевый кризис, поэтому сейчас в них истории и традиций не больше, чем в новоделах.


Согласен, что большинство умерли, но ..подавляюшие" остались и десятка оставшихся, способна удовлетворить любые , самые притязательные потребности.

А что до новоделов, повылезали на свет всякие папы Карло с убогим или тыренным дизайном.
Главное, что все эти жертвы аборта часовой индустрии, мрут как мухи и скидывают свой товар через год за бесценок, по китайским ценам
Правильно?

Первичен дизайн и Бренд, а что внутри, уже вторично.
НО! Это действует, пока внутри не стоит собственный, проверенный годами калибр!!!!!

V.J.C. 25.11.2010 00:37

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 580002)
А что до новоделов, повылезали на свет всякие папы Карло с убогим или тыренным дизайном.
Главное, что все эти жертвы аборта часовой индустрии, мрут как мухи и скидывают свой товар через год за бесценок, по китайским ценам
Правильно?

Для начала надо понять, что подразумевается под новоделом, а то многие здесь к новоделам относят Морис Лакруа, Раймонд Вайль и прочие марки, у которых за плечами 40-50 лет истории. Этого срока вполне достаточно, чтобы доказать свою состоятельность. Я говорю про них. Это независимые производители, у которых нет за плечами холдинговой компании, способной покрывать возможные убытки засчет более успешных направлений (это я про большие скидки). Про бренды с историей... Первое что пришло на ум: часовая компания Atlantic выпускает часы с 1888 года, 130 лет, а толку? Какой толк в этой 130 летней истории? И какие традиции? Таких примеров полно. Тот же Тиссо: старая компания, в свое время делала достойные часы, имела свои калибры, шла на уровне Лонжина, Омеги. Где она сейчас? И где те традиции? Всем правит маркетинг. И не надо искать черную кошку в темной комнате... ее там нет. Это иллюзия.
Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 580002)
Первичен дизайн и Бренд, а что внутри, уже вторично.

Так это и есть современный способ создания часов...

Watchstein 25.11.2010 00:37

Сейчас на механику мода , как была на кварц ...надцать лет назад, но вскоре тоже люди поймут, что нужнее и красивее.
Порой втюхивают брутальную банку из под крэма с заурядным мехом за нехилые баблосы только потому, что их носят в Холивуде.
В Холивуде их раздают бесплатно вместе с плакатами, а у нас истерика....
,,Звезды носят..часы Х.!!!" Айда в харчевни собираться как они!!!
дети стыдятся плакаты Идолов уже на стены вешать, а тут уже восьмой год Эта ,,Тратата про звезд" висит вверху в одном разделе))))))))))
Кварц или Калибр- другого нет! и История, долгая как сказка)
Причем калибр, как говорил, от известного долгожителя и проверенный временем

DPS 25.11.2010 00:59

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 580014)
Порой втюхивают брутальную банку из под крэма с заурядным мехом за нехилые баблосы только потому, что их носят в Холивуде.)

А я думал потому, что это образчик высокого часового мастерства!?
P.S.: Правда "сказка" здесь коротенькая.:D
Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 580014)
а тут уже восьмой год Эта ,,Тратата про звезд" висит вверху в одном разделе))))))))))

Святое хоть не трогайте!!!!:rolleyes:

Watchstein 25.11.2010 01:09

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 580037)
А я думал потому, что это образчик высокого часового мастерства!?
P.S.: Правда "сказка" здесь коротенькая.:D

Святое хоть не трогайте!!!!:rolleyes:

:p:

Берем банку из под крэма, тьюбик и давим из него циферки или ножовкой прорезаем, приглашаем Папу Карлу для освящения Девайса.
Дарим известному актеру из холливуда (десяток, чтоб раздарил на Хэловине друзьям),
Фотографируем из кустов всю эту братию и раскидываем по Маскве листовки.

Извините за офтоп:o

V.J.C. 25.11.2010 01:11

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 580044)
Берем тьюбик и давим иа него циферки или ножовкой прорезаем, приглашаем Папу Карлу для освящения Девайса.
Дарим известному актеру из холливуда (десяток, чтоб раздарил на Хэловине друзьям),
Фотографируем из кустов всю эту братию и раскидываем по Маскве листовки.

а убольшинства и на это ума не хватает ;)

GROMADA 25.11.2010 01:13

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 580002)
А что до новоделов, повылезали на свет всякие папы Карло с убогим или тыренным дизайном.

Watchstein, весьма буду вам признателен, если вы приведете пример "первоисточника" у которого Carlo Ferrara стырил дизайн и идею регулятора с "танцующими" стрелками.:rolleyes:

VitalzR 25.11.2010 01:16

Интересная тема, сам давно мучаюсь вопросом - за что платить, все уже придумано до них, ЕТА стоит везде - имхо, вся она одинаковая за исключением нюансов, а вот собственные калибры до 5 кб либо полная херня, которую каждый год обслуживать переплачивая тупо за бренд и за якобы иновации в часовом деле, ну да доработан там сектора подзавода красиво, а толку-то??? Они что ходить лучше станут???

GROMADA 25.11.2010 01:22

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 580044)
:p:
Берем банку из под крэма, тьюбик и давим из него циферки или ножовкой прорезаем,

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 580014)
Порой втюхивают брутальную банку из под крэма с заурядным мехом за нехилые баблосы только потому, что их носят в Холивуде.
В Холивуде их раздают бесплатно вместе с плакатами, а у нас истерика....
,,Звезды носят..часы Х.!!!" Айда в харчевни собираться как они!!!

Watchstein, вы когда кого-то цитируете - давайте сноску на автора.
Это цитаты из потертого сообщения Мэлмэла, почти слово в слово.
Своих мыслей уже не осталось?:rolleyes:

Watchstein 25.11.2010 01:26

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 580046)
Watchstein, весьма буду вам признателен, если вы приведете пример "первоисточника" у которого Carlo Ferrara стырил дизайн и идею регулятора с "танцующими" стрелками.:rolleyes:

Неужели стОит обсуждения экземпляр, слитый в десять раз менее от первоначальной стоимости?
Сильные фирмы такую услугу не предоставляют.
Собственно причем здесь Вы и Ваши часы?
Ставьте ,,спасибо" оппонентам и не заморачивайтесь.
Обсуждаем другую тему.
Идите в раздел, где вы свой отчет о покупке поместили. Или нет такого?

GROMADA 25.11.2010 01:33

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 580051)
Неужели стОит обсуждения экземпляр, слитый в десять раз менее от первоначальной стоимости?

Это догадки, или у вас есть точная информация?
За свои слова надо отвечать, иначе можно легко прослыть треплом.

Watchstein 25.11.2010 01:38

Покажете счет, принесу глубокие прилюдные извинения,
без проблем.
Можете выложитьь копию, уважаемый?

GROMADA 25.11.2010 01:43

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 580059)
Покажете счет, принесу глубокие прилюдные извинения,
без проблем.
Можете выложитьь копию, уважаемый?

Че те еще выложить, справку о доходах может быть?:confused:

Да, и все таки хотелось бы ссылочку на часы хотя бы отдаленно напоминающие CF, ну у кого дизайн стырили...;)

Watchstein 25.11.2010 01:59

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 580060)
Че те еще выложить, справку о доходах может быть?:confused:

Да, и все таки хотелось бы ссылочку на часы хотя бы отдаленно напоминающие CF, ну у кого дизайн стырили...;)

Громада, вы взрослый человек, просмотрите все еще раз внимательно.
Там есть все ответы. Выше

И Где написано про Ваши часы???????????????:confused::eek:

Сил нет более, Вас читать, ей богу...Могу Вам тыщу ..спасиб" поставить, только не приставайте. коли доказательств не предъявляете)

Итак, что лучше , штамповка кварц или механика штамповка?
.ферштэйн.., компрэндэ, андестэнд?:):D:)

Дополнение...2 Громада
Почему, если что не по Вашему, Вы сразу хамить начинаете?
Если понятны последние три слова, то русский у Вас автоматом на +5, зачем переспрашивать...
Мне простительно, только церковно-приходская школа мое образование, т.е. 6 классов.

sergio83 25.11.2010 02:31

механика- штамповка! батареек и аккумов и так хватает в жизни))

Watchstein 25.11.2010 02:34

Цитата:

Сообщение от sergio83 (Сообщение 580079)
механика- штамповка! батареек и аккумов и так хватает в жизни))

Вот я и говорю, что здесь дело вкуса или предпочтения, что ли.
Я выбрал кварц!

Laureus 25.11.2010 03:01

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 580060)
и все таки хотелось бы ссылочку на часы хотя бы отдаленно напоминающие CF, ну у кого дизайн стырили...

До него были идеи с линейной индикацией часа, но, в основном, в цифровом отображении. К.Ф. запатентовал почти с два десятка лет назад свое видение:

http://i226.photobucket.com/albums/d...rarapatent.jpg

GROMADA 25.11.2010 08:18

Так чтааа...Это не CF дизайн стырил, а вот вас Watchstein в плагиате уличили!:D Нет ну если только Мэлмэл не ваш второй ник...:rolleyes:

Watchstein 25.11.2010 14:33

Вот, что за человек Вы, Громада? Миллиционер?
Определенно хотите , чтоб я ввязался во весь этот флуд. и стыд с Вами.
Хотите, чтоб меня забанили?
Вам-то все равно, а мне хочется с прекрасныни людьми на форуме общаться..
А после чужому горю радоваться будете.
Ведь будете?
Из фразы, которую Вы странно выдернули, надо первое слово, а не второе выделить(иначе от Вас не отвяжесся)))
Цитата:

Сообщение от Watchstein
А что до новоделов, повылезали на свет всякие папы Карло с убогим или тыренным дизайном.
В другой раз, если знакомое слово услышите, не думайте, что именно Вас имеют ввиду.
То уже манией величия называется.
Поэтому в который раз призываю Вас к порядку.)))

GROMADA 25.11.2010 14:50

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 580101)
Купил:
1.Часы с шагомером, прислали китайские- отослал обратно.
2. Цертина Мастер дс+
Познакомился с форумом
3.Купил Сейко Атлас,
4.Часы от немецкой фирмы ..Панцер" (аналог или проще- хомаж Панерай),
5.ММ от Гетата- Регатта с ресерве
6.Скелетон от Тао
Весь набор разочаровал.
Продал все на фиг почти с 50% потерями, кроме Пункт -4(лежат разобранными)

7.Купил Омегу Си 300м, кварц и
8. Касио-Шок

Оооо! Список внушает. Вот что значит неубогий дизайн в понимании Watchstein! Вот на что нужно ориентироваться.:D

P/S. Смяшно. Смяшно и грустно...:(

Watchstein 25.11.2010 15:08

)))))
Я же не такой богатый, как Вы.
Покупал для авторитета и чтоб Вам понравилось)))
И не имею многолетнего опыта, иначе б обязательно купил такие как у Вас.
Но даже на сильно уцененные денег не хватат.(
Знаете, поговорку про простодушного?
Типа без лоха- жизнь плоха?
Разговаривайте далее сами с с собой, нет более времени на Вас, прием в приюте закрыт.
Щас под столом, слезами умылся))))))
Ото Вы бохатый авантюрист!

GROMADA 25.11.2010 15:27

Тут не в бохастьве дело то. Но Ваш вкус я оценил. Отменный вкус, надо признаться!:D

Watchstein 25.11.2010 15:31

=:p:):confused: Прекращайте уже!

GROMADA 25.11.2010 15:41

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 580521)
Прекращайте уже!

Ну дык и начинать не надо было, глядишь поумнеете и в следующий раз в лужу не сядете.:rolleyes:

Watchstein 25.11.2010 15:48

Цитата:

Сообщение от GROMADA (Сообщение 580526)
Ну дык и начинать не надо было, глядишь поумнеете и в следующий раз в лужу не сядете.:rolleyes:

Иногда, чтоб люлей суслику надавать, хищник дохлым прикидывается:p

Что вам нравится больше кварц или механика?
Оставляю последнее слово за Вами!


Часовой пояс UTC +3, время: 21:48.

© 1998–2024 Watch.ru