В чем сложность подделки часов?!
 

Тут, все считают, что подделку можно отличить от настоящих часов по внешнему виду. А что так сложно сделать подделку абсолютно внешне идентичную?! По-моему весь вопрос только в желании изготовителя. Так, что можно вполне допустить, что по миру гуляют такие подделки, которые любой примет внешне за оригинал даже знаток (особенно если увидел бы на руке богатого человека).

Скорее в мастерстве.
А механизм фиговым листиком прикрыть? Или аналогичный сделать?;)

Не обязательно, можно стальной крышкой..
Посмотрите тему про PAM ...
Покупать с рук без документов и проверки... теперь надо сильно подумать.

Это скорее не так сложно, как дорого. Им проще продать тысячу часов по 100 баксов, наварив по 70, чем продать 10 за тысячу (а кто ее купит то за тысячу? гопники - народ небогатый :) ), наварив баксов 150-200. Просто экономически нецелесообразно :)

Ну если только со стальной.
Тему видел. Похоже. Но это для фальшивых панеристи:D
С учетом того, что целевая аудитория подделок оригиналы "в глаза не видела";)

Производство подделок, по-моему, сродни погоне - оригинал бежит быстро, уверенно, и, пока не оглядывается на подделку - его не догонят...
А подделка догоняет дерзко, но, если оригинал не оглянется- и догонять будет нечего- уйдет он.
Вот и смысл простой: оригинал свой дизайн, материалы, идеологию... делает по "наитию", потому что так надо, без оглядки на подражателей. А подделка все гонится за ним, гонится...и бесполезно)

Возможно ошибаюсь, но..
Уже сейчас встречаются подделки, которые можно отличить только сравнивая с оригиналом, имея как минимум очень хорошее зрение (или лупу в руках).. и будучи ну очень внимательным.
Описывались в деталях и Тиссо, и Брайты, Памы, Омеги (говорят, не читал)..Похожесть растёт..
Те подделки, что за 50 руб в киоске не всчёт...
Печально..., но скоро покупать будет необходимо только у официалов (по их ценам..)
Не удивлюсь на увеличение мошенничества, например:человек купив оригинал с документами, продаст коробку с подделкой....
И часы в наличии, и деньги вернул... сволочь

нормально обработать ета 1:1 к оригиналу вроде как и сейчас не получается. а с учетом новых механизмов у марок вместо ета определить подделку будет еще проще. так что всё не так страшно. :)

Говорят много чего. Вы почитайте а лучше в руках подержите.
Все вопросы сразу отпадут , думаю

Это не сложно - это архисложнейше
Да и не имеет смысла. стоимость такой подделки будет близка или выше стоимости оригинала со стандартной серой скидкой
Поэтому до сих пор, при всей болтовне про это, за несколько лет на форуме смогли показать лишь пару тройку фото ОТДАЛЕННО похожих на оригиналы

А за чет чего? Мы же говорим только про внешний вид!

Чтобы обеспечить безупречный внешний вид, необходимо использовать максимально близкие к оригинальным по характеристикам материалы и макимально близкие к оригинальным технологии обработки. Совокупность этих простых требований уже делает изготовление "безупречной" подделки нерентабельным.
ПС. Ковбой, а почему вы вообще создали эту тему и задали вопрос?

Кстати вкладывать огромные средства в оборудование и материалы для производства фэйков, пусть и дорогих (по цене окупающих затраты), тоже нерентабельно, т.к. нет гарантии что производство фэйка не прикроют/закроют/посодЮт и инвестиции накроются медным тазом....так что вариант в подвале на коленке напильником дядя Ляо - самый рентабельный для такого бизнеса

НЕ все профи в часах.. (определении модели)

То, что я видел и читал на форуме полностью опровергают ваши слова..
Описание азитских Тиссо, Памы...

Если люди не могут понять какой из них оригинал на увеличенных макросъёмкой фото, то взяв в руки, например, ПАМ первый раз ничего не поймёшь..

Почитайте... Может вам при продаже всегда разрешают открывать крышку?
Сомневаюсь..
И не везде (в России) есть путние мастера..
Многие батарейку отказываются менять...

Так это как машину покупать- разбираешься, значит можешь выбирать нормальную из б/у, а если "чайник", то и не лезь на вторичный сомнительный рынок или в непонятные серые магазины, а прямая тебе дорога к дилеру. Там, если и обманут, то гарантия сработает)

Несколько некоректно...
Поддельных новых Audi, BMW и т.д ... не встречал... Есть только не для рынка...Иногда в лучшей комплектации...

А часы иногда новые, но не те...
Не встречал в серых салонах АВТОподделки (ЧЕри со знаком Мерса,например) по цене оригинала...

Подделки то бывают. В этом разделе мелькал уже Вейрон на базе 6ой БМВ. Еще Феррари Ф50 на базе Акуры видел. Но все же это единичные экземпляры от умельцев, с часовыми фейками их не сравнить.

Прошу прощенья, но сравнивать подделки часов можно с :
Красовками АДИБАС и пр.поддельной одеждой (обувью)
- Поддельной косметикой (парфюмом)
- Ювелирными украшениями..
- Аппаратурой Парасоник и т.д.

Тема бессмыслена...
Качество (похожесть) всего этого иногда высокое...и сравнить с оригиналом не всегда есть возможность...
К сожалению, ДАЖЕ официальные (настоящие) изделия отличаются по качеству в зависимости от страны изготовителя... (фото, телефоны и т.д.)

В часах с этим проще :) всё что отличается от страны-производителя - голимый левак :))))

ПС. К вопросу о похожести и том, что не видели оригиналов - зачем пытаться купить то, что никогда живьем не видел? Непонятно... ;)

Скажите, а вот те из форумчан, кто так активно отрицает возможность существования сверхточных и качественных подделок, когда-нибудь с мастерами общались?

Не могу сказать обо всех марках, но точно знаю, что керамические безели с дорогих подделок Хубло (а также стекла, застежки) идеально подходят на оригиналы. Как теперь? А как вам работающие турбийоны за полторы штуки долларов? Сам не верил, пока едва не обжегся. Да, при увеличении видно, что детали механизма не так качественно обработаны, как у Швейцарцев. Но это надо иметь, с чес сравнить, располагать окуляром, лупой, микроскопом и открыть крышку.

Согласен по поводу Панераев - брать без доков и проверки в сервисе неззя!

Отрицают наличие подделок, не уступающих оригиналам. Причем тут точность и качественность, если это другие часы. Выпилисть детальку можно, но харизмы часов всеравно не будет. Кто про Тиссо говорил что не отличимы от оригинала? На форуме столько тем было, как определить, и все упирается в мелочи как сдвиг рески на 1 мм и тд, при том что это кварцевый Тиссо, всеравно идентично сделать не могут...
Причем тут подделки и турбина за 1.5 к?
Покажите фото подделки, идентичные оригиналу, иначе пост ни о чем!

Просто мне показалось, что большинство тут настаивало на отсутствии копий, которые только профи может отличить. Я такие, К СОЖАЛЕНИЮ, видел и не раз. Если крышка глухая, то вообще не отличить. Если хотите, в ЛС расскажу схему, как это делается.

А то, что 100 процентных копий нет, так это всем понятно. Извините, если недопонял смысла темы.

расскажите.

Если уровень развития технологии "поддельщика" позволяет, скажем, повторить на 100% определенную модель известного часового дома (т.е теоретически допустим, что ему удалось скопировать все все все механизм и корпус т и циферблат и стекло и защитные элементы, удалось создать ту самую 100%-ю копию) то возникает вопрос, а нафига делать подделки? Может свои часы начать выпускать.....при таком то оборудовании и таких руках? Думаю, что машина, делающая матовый "микро начес" на металле при серийном производстве Audemars или Rolex стоит не один лям долларов. При таком оборудовании заниматься подделками???? Другими словами, если кто то научится клонировать один к одному Rolex'ы, то уровень развития технологии у него на производстве выше, и заниматься выпуском подделок не интересно и не выгодно.

ЁПКЕ

Предыдущее набрал и отправил годовалый внук, прошу прощенья...

Вы верите, что себестоимость дорогих часов лишь немного меньше ритейла?
Подделки доказывают, что это мягко говоря, не так.
Я согласен, что выпустить точную копию очень дорого, но выпустить очень похожее нет.
А отличить могут только спецы с лупой..рассматривая оригинал.
Простой любитель, который месяц назад держал в руках оригинал врядли...
А если не держал, а купил с рук или с аукциона или интернет-магазина, то узнает может быть при ремонте...или если "заболеет часами"

Кстати, модные дома по пошиву одежды признают, что качество подделок (пошив и ткани) иногда лучше, чем у их продукции...
Возможно ошибаюсь...

Никто не покупал часы, выбрав их по фото или каталогу?!

ага, нашел в парке, под снегом, или листвой, откопал в гараже, в коробках, или получил в подарок от близких друзей =))

Я сомневаюсь что люди берут дорогие часы в ломбардах\с рук не глядя, не изучив при этом массу статей, фоток, обзоров, и подделок под эти часы, такие обычно идут в салон, а если уж и берут с рук, то сами и виноваты...

Часовые компании "не лаптем щи хлебают"...используемые техпроцессы,материалы,оборудование, персонал наконец, просто так "на коленке" не повторить...говорю,как человек, закончивший факультет "технология машиностроения"... Это гигантская пропасть,которую преодолевать весьма накладно и затея потеряет всякий смысл

Ну раз просили, рассказываю, как мне объяснял знающий и уважаемый мной человек.

Не секрет, что для того, чтобы поставить метку swiss made на часах нужно соответствовать жестким требованиям. Но насколько мне известно, требования все же позволяют вынести часть производства за границу (угадайте куда :)

Понятно, что украшают детали и собирают часы в Швейцарии, вот потому копии и отличаются механизмами, а в частности качеством отделки деталей. Скажите, неужели вы думаете, что станки для производства часов Одемар, Омега, Орис производят сами? Или тем, кто их прозводит, не все равно, кому его продать - швейцарцу или китайцу? А дальше дело за малым - достать настройки для программы станка, чтобы он делал такие же детальки, корпуса, стекла как и для оригинала. Это назвается пром шпионаж.

Тут у меня спрашивали, к чему я говорил о прекрасно работающем турбийоне из Поднебесной за 1500 долларов. А к тому, что нам швейцарские маркетологи уже лет 30 впаривают о высоком мастерстве мастеров-полубогов, которые делают турбийоны. Вот потому он и стоит самый дешевый 35 тыщ швейцарских франков.

А тут китайцы раз - и сделали простенький, но настоящий турбийон, да еще вставили его в отлично подделанный корпус Хубло. И всего делов, что для конечного покупателя со всеми накрутками нелегальных поставщиков - 1500 уе.

Меня это все очень расстраивает, но никуда от этого не уйдешь. Переплачиваем мы за эксклюзивность товара для того, чтобы слесари (ничего не имею против рабочих професссий) не ходили в таких же часах, как топ-менеджеры, а не потому, что эти часы столько стоят. Лучше бы наборот.

Cтанок это не телевизор,"поставил и работает"...Нужна команда наладчиков,технологов и тд... в Сов. времена стояли на Полете суперсовременные станки и обслуживали их свиссы наладчики... постоянно тусовались,не по одному месяцу... Получая за это драгоценную тогда валюту..
Исходные материалы,тоже не просто так выбираются...
Пром шпион номер один ,в годы холодной войны, был Советский Союз,но результат известен....Одна из причин падения экономики СССР, как раз гигантский разрыв в технологиях

:) Ну хорошо. Я не буду спорить, вы мне только скажите, вы держали в руках хоть раз подделку такого качества, о которых я говорю? И не путайте станки советских времен и современные.

нет,подделка всегда отличается от оригинала,это аксиома...
Вы зря представляете советские станки,как нечто жуткое...завод был укомплектован суперсовременным оборудованием на тот момент..государство на это денег не жалело..
Станок ,он станком и останется...добавляются материалы,электроника,растет производительность..соответственно меняется техпроцесс..

на самом деле, я сравнивал с лупой оригинальный Rolex DSSD с V3 завода в Гуанчжоу, там есть минимальные различия, которые оставляются "производителем" сознательно для перфекционистов, которые купят версии 4 и 5.. Непрозрачная задняя крышка делает невидимым немануфактурный мотор. Даже серийники выгравированы вручную.. Вобщем не стыдно их одеть:D

Однако таких реплик немного, как я понял. Проблемы в основном с усложнениями :)

Если интересно, то можно почитать обо всем на форуме RWI, со сылками на trusted sellers, фотографиями и руководствами по тюнингу;)

Затем, что как раз выгодно!
Во первых: нет огромных маркетинговых затрат (их оплачивают Свиссы),
во вторых: большая часть стоимости товара в лакшери сегменте, это "лейбл" т.е. легенда (раскрутка которой стоит денег), узнаваемость (т.е. массированная рекламма), эксклюзивность (ограничнные тиражи), звезды (тоже не бесплатно), сервис (т.е. бутики, сервисные центы) и т.д. (кстати покупая товары этого сегмента, мы все это оплачиваем).
в третьих: работать китайцы могут, в вот продавать (так уж сложилось исторически) - нет! А, повторюсь, товары класса "Люкс" - это в первую очередь МАРКЕТИНГ!
А с чего вы взяли что на коленке? Рынок подделок - это многомиллиардный бизнес (пол Америки в поддельных Ролексах), который в Китае узаконен, так что ничто не мешает вкладывать огромные средсва в оборудование, технологии и т.д., про персонал лучше вообще промолчу (посмотрите фото сборной США на математической олимпиаде), но как минимум не уступают Свиссам в плане квалификации.
PS Про пропасть и экономический смысл, читайте выше.
Пуско-наладкой оборудования, а также обучением персонала как правило занимается производитель этого самого оборудования, а с персоналом (инженерами и технолагами) в Китае проблем нет (если не в курсе, в космосе они уже). Да и вообще не понятно, а что мешает китайцам наладить производство (они уже давно не только рис выращивают)? Да и налаженно оно уже давно, это у нас рынок подделок (качественных) пока не развит, так как рынок оригинальных часов и то еще в зачаточном состоянии. А чтобы возник спрос на качественные подделки, люди сначала должны оригинал в руках подержать (с детства грезить Ролексом, но так и не заработать на настоящий), кто у нас будет подделку за 500$ покупать (многие считают что оригинал дешевле). А на западе рынок подделок процветает и приносит огромные прибыли.

PS Сам подделку никогда не куплю и считаю носить подделку глупо (не только из за качества). Нося подделку, ты демонстрируеш всем - свои нереализованные амбиции (типа: лейбл - это мое все! Но мозгов заработать на настоящие, не хватило), а нереализованные амбиции - опасная штука и я к таким людям отношусь настороженно. Нося недорогие Касио, ты демонстрируеш то - что тебя все в твоей жизни устраивает (типа: мог бы и больше, но мне хватает;)) и вся эта роскошь тебе чужда и даже где-то противна (вполне достойная позиция).

Тут мы все так или иначе согласны, просто никто не хочет мне верить, что уровень подделок в Китае значительно выше, чем то, что все видят в переходах. Меня не сами подделки волнуют, а то, что их запчасти подходят к оригиналам! Пусть не все, пусть пока только корпус - но ведь не за горами тот день, когда можно будет купить на вторрынке часы, у которых половина запчастей китайская! Мы это уже с автомобилями и мобильными телефонами проходим, так что у часов такая проблема совсем не кажется научной фантастикой!

Я не просто верю, я уверен, что внести небольшие изменения в подделки, по которым с лупой и держа в руке оригинал, пока ещё определяют копии - элементарно...
И не делается это специально..

Не так давно я объяснял свою точку зрения: почему не делают телефон-мечту, навигатор-мечту и т.д.
Кто же потом купит следующий...
Если сделать точные копии, то можно и оригинал разорить...
Под кого потом копировать... (делать похожее)? А кушать будет хотеться всегда...

Сколько степеней защиты дензнаков копируют?!

Продажа подделки вместо оригинала - преступление (мошенничество, в зависимомти от цены может быть В крупном размере)

Если у Вас обнесут квартиру (дом,), угонят авто -то вы сами виноваты (плохо позаботились о сохранности...)

Если Вам набьют внешность - то вы сами виноваты (надо было заниматься с детства рукопашным боем, например , а не сидеть сейчас у компьютера...
Ничего личного, просто аналогия...

Тут в разделе была ссылка на сравнительный анализ микрофотографий подделки Тиссо. Внешне похоже. При микрофотографиях видно - делали разные люди на разных станках с разным уровнем оснастки. И это копеечные Тиссо. Какой нафиг точно воспроизведенный Хублот?
Обычные сказочки впаривателей подделок.
Китайская турбина появилась совсем недавно. Выдать ее за механизм швейцарских часов - не получиться. Она другая по конструкции. Поэтому и напрягаться на качественную подделку корпуса нет смысла.
Турбийон кстати далеко на самое сложное усложнение.
В разделе "Ролекс" очень долго искали качественную подделу. НЕ НАШЛИ!А ведь Ролекс - простенькие в общем то часы (из высококачественных) -ни тебе вечников, ни репетиров, ни даже прозрачной крышки. И самые подделываемые – то есть есть вроде из чего вбыирать.
И нету. Все подделки тянут по уровню максимум на часы уровня 50-70 долларов розничной цену (только с очень плохим контролем качесва).
Вот так.
А вы тут надеетесь что кто то будет с турбийоном для вас корячиться :)

Бабанин весьма красочно описывал ублюдочное качество подделок часов из настоящего золота. Даже для это категории никто не напрягается.
Сама «идеология» подделки (кто покупает, для чего и как сам к изделию относиться) полностью исключает появление качественного товара среди этой группы.

Врете.
Если нет - выкладывайте фоты (макросъмка) Вас в разделе "Ролекса" с салютом поприветствуют.
Такого чуда как качественная подделка никто из участников не видел.
А байки травить (как в подростком возрасте про эсесовский кинжал или ртутный нож с зоны, что мол есть у нас на даче )- это все умеют.

Честно говоря, очень внимательно читаю этот раздел. Вот, подсел на часовую тему (до этого всегда были настоящие, хорошие, ДОРОГИЕ, часы - ситизены,сейки, ориенты - не ржать!!!, тогда китай только рис выращивал!). Въехал в тему, чисто со стороны оценил количество "понтов" - тут опять, вдумчиво прочитайте - за которые готов платить. Ещё замечание в тему. Одеваемся к примеру в реебоке, фирменный бутик. На всех вещах лейбла - вьетнам\китай\таиланд. Ещё раз, это не базар. Сетевой магазин. Стоит дороже чем там, качество? На уровне. Не базар. Про станки. В основном - бред. Диплом (покрытый пылью) машинообработчика лежит на полке. На станках работал. Сеичас больше ручками, в личное благо со всякими экзотическими сплавами. Понты на понтах. Чё к примеру не сделать корпус из кобальт\хрома? В чистом виде. Или из тантала?Это элементарно! Кому оно нафиг нужно? При том объёме понтов на НАДУТОЙ истории. Так что ляо бао впереди планеты всей. Догнали? Ага. Скоро перегонят. На таких лохах как я, готовых платить за бренд - далеко не уедешь :)...
Факт, мои дети функционал выберут, и наверное правы будут :)...

Конечно.
Столько страниц исписали про суперкитайцев и т.п.

А можно фото в студию, причем желательно не одной подделки, а хоть нескольких из "процветающего многомиллиардного бизнеса"
Нормальные, макро, на которых все видно
Если бы они были хоть отдаленно похожи - интернет пестрил бы их фотографиями в разных ракурсах, как пестрит фотографиями нормальных часов.

Причем технологичным китайцам от подделки долларов 20 за штуку, думаю, достается, полтинник самым удачливым...

Остальные 100 - 200 - рассказчикам про оригинальные корпуса и бельгийские сборки.