Alpina или Christopher Ward
 

Всем доброго дня!
Интересует ваше мнение, что бы выбрали себе из этих двух часов. Другие варианты и альтернативы просьба не предлагать, это тема отдельного обсуждения. Просто что взяли бы себе стоя перед выбором из двух этих часов.

№1 ALPINA STARTIMER PILOT GREY DIAL STAINLESS STEEL MEN'S WATCH AL525GB4S6

№2 Christopher Ward C60 Trident Pro 600


Спасибо всем кто заинтересовался и высказался!

No2

А как тут можно сравнивать?
Часы то разные.
Одни кэж с элементами пилота. Вторые офисный дайвер.
И как тут мое мнение поможет вашим тараканам определиться с выбором?
Я вот, например, дайверы сейчас вообще не люблю.

Alpina.

Альпина интереснее брендом, но сами часы по ТТХ заметно уступают.

Вард нравится но со старым лого,так,что за Альпину :)

За вард.

Конкретно из этих двух , то я за Вард, но если присмотреться к модельному ряду Альпины....то есть варианты.

Вы про какие ТТХ? Механизм то одинаков. Или вы о керамическом безеле и удобной застежке, ну и пожалуй получше люм?

Про тараканов все правильно, жизнь моих вас и не должна заботить :)
Интересен как раз ваш выбор, статистически что людям больше нравится ну и плюс люди понимают в предмете выбора.

по статистике в этом случае будет около 50/50... самый надежный и быстрый способ определится в вашем случае это кидание монетки а если не используйте наличные то пожалуйста МОНЕТКА

Тут разумеется за Варда.

Разные ТТХ - совсем разная водозащита и размеры/прочность "кузова". Наличие безеля, застежки скорее всего тоже разные.

Просто у меня была такая Альпина в кварце - не был восхищен совсем. А промахивающаяся мимо делений секунда показывает реальный уровень этой модели - имхо.
Но тут есть бренд - пусть и не самый известный, но все же. Вард неизвестен полностью.

Я бы вообще выбрал третьи часы, если честно :)

Alpina 44? они не такие и маленькие. За Alpina, но 40mm диаметром на стальном браслете.
P.S и с таким цифером как на фото, без "доработок" имхо

Я бы выбрал Вард. Он мне стилистически нравится больше. Говорю как обладатель Варда, поэтому мое мнение предвзято :)
Но у меня новая модель, там стрелки и цифер другие.

Alpina, на мой взгляд, симпатичнее.
Вложение 2639364

+ за Варда.

Вард добрее, на мой взгляд.

Абсолютно разные часы.Тут отталкиваться надо от того что уже есть в сете.Если первые,то взял бы Альпина-более универсальные.

ALPINA

Промежуточные итоги - альпина 40%, вард - 60%

Не скажу что удивлен, но интересно понять почему большинство за Варда.
Механизм одинаковый, у Альпины он даже модифицирован, как минимум визуально.
Качество отделки корпуса и браслета я так думаю на одном уровне, поправьте если не прав.
Опции вроде водозащиты и применимости Альпины для профессиональных пилотов, а Варда для дайвинга весьма условны и не стоят ничего, как выше написали офисный дайвер и кэж под пилоты, т.е. просто стилистика.

А вот скажем так происхождение бренда - у Альпина история аж с 1883, пусть сейчас этот бренд воскрешен, но все же это Имя. Я вот нарыл, они даже для фрицев в WII часы делали, да и потом вехи были исторические после войны до кризиса. Вард же при всем уважении к великолепной тройке создателей всего этого не имеет.

В чем же все таки его преимущество? Или просто большинству нравятся дайверы :)? А может дело в том что он сильно расхвален на форуме?

Вы решили замутить новую тему на 30 страниц?:)
Если по теме, то Альпина

Вы вроде установили голосование по конкретным моделям, а не за бренды.
Вам что, голосование не дает выбрать Альпинку? Так зайдите в тему и киньте клич, что бы поддержали, а то не куплю.:)
Плевать всем на их сомнительную историю, для несмышленых детей это все. Тем более когда какой то залипон обозначают пилотами, так сказать позиционируют для жаждущих. Если не смотреть на них как на пилоты, а просто на часы, то вполне приличное изделие.
Берите что больше нравится и не обращайте ни какого внимание на стороннее мнение. Часы одного уровня и в выборе не прогадаете.

Не хочется Вас расстраивать, но нынешняя Альпина не имеет никакого отношение к той самой швейцарско-немецкой Альпине с 1883г. Да и в общем никаких значимых свершений и у старой Альпины не было.
Это просто базовый дешёвый свисс-бренд, принадлежащий Ситизену.
Но если для Вас это Имя, то выбор не стоит. Не ясен только вопрос почему выбрано такое ноунейм "Имя", когда в ту же цену можно найти больше "Имени" .

В данном случае - в них "больше часов". А на стороне Альпины только бренд.
Я затрудняюсь выбрать и удержался от тыкания в опросе :)

Понравилась про офисный дайвер)))
+ Альпина однозначно. Но, возможно все же, другая модель.
В линейке пилотов есть более интересные модели.
И да, по карцу не попадающему в метки, у CW такие тоже есть.))
С трудом удалось вернуть производителю.
Возможно стоит поискать синие пилоты лимитку на браслете

Странно так рассуждать про часы с водозащитой 600 м. Что же для Вас тогда дайверы?
По теме: я бы брал Alpina, но только потому, что у меня уже есть двое дайверов. Если бы их не было, брал бы Варда:)
Как повседнев Alpina предпочтительней.
В связи с эти не голосовал.

Мне больше нравятся пилоты чем дайверы. Тем более красный безель как-то ... весело слишком. Поэтому за Альпину.

П.С Когда-то для бешеного холивара нужно было создать тему что-то vs Штейнхарт. Теперь Вард. ))))

Дело в том, что Вы так поставили вопрос. Если бы спросили, какой вариант лучше для определённых целей, то и результаты были бы другие. А так как спросили, просто что взяли бы СЕБЕ из этих двух без альтернатив, то и ответы соответствующие: кто-то выбрал в этом стиле потому, что в сете другие уже есть, кто-то любит/не любит пилоты/дайверы, кому-то цвет не нравится, кто-то воздержался. Я, например, тоже проголосовал бы за N1, но с более контрастным чёрным циферблатом. А так пришлось за N2. В общем, получилось как в анекдоте:
- Если у тебя будут две кошки и тебе дадут ещё двух, сколько у тебя будет кошек?
- Пять.
- Почему?!
- Потому что у меня ещё дома есть кошка.

Хотелось бы все-же увидеть ответ по поводу того, что водозащита и применимость часов с 600 метрами "для дайвинга весьма условны и не стоят ничего". Если это конечно не в порыве было сказано...

Нет, не в порыве. Смысл сказанного в том, что наличие водозащиты 600м никак не считаю существенным преимуществом, потому как вряд ли кто-то из обладателей этих часов когда нибудь будет погружаться на такую глубину. Я не драйвер, и дайвингом никогда не занимался, но уверен что погружение с аквалангом, которое предлагают в Египтах и прочих курортах, вряд-ли превышает 100 метров. И если предположить, что на вас оказались часы с водозащитой 100м и завинчивающейся головкой, как на Альпине, у вас врядли возникнут проблемы.
Посему считаю заявленные 600м маркетингом и не записываю эту характеристику в преимущество при выборе.

На 10 метров бы погрузиться с аквалангом-то. И выжить))
Цитата
<Производители аксессуаров для дайвинга опираются на опыт и экспертизу PADI. Присутствие логотипа PADI на таких изделиях является гарантией их качества и надежности.
По стандарту этой ассоциации дайверу начального уровня разрешено погружаться на глубину до 12 метров, дайверу открытого водоема – до 18 метров, продвинутому дайверу открытого водоема – до 30 метров, глубоководному дайверу – до 40 метров.
Этот стандарт работает для теплой прозрачной воды. В иных условиях максимальная глубина погружения уменьшается в 2-3 раза. 40 метров являются предельно допустимой глубиной для любительского дайвинга.>

Не хотелось бы начинать холивар(очень надеюсь, что он не начнётся), но у Вас неверные представления о водозащите. По Вашей логике в часах с водозащитой 30 м можно опускаться на 30-ти метровую глубину? Хотя это водозащита от брызг и дождя. В них и руки то под краном нежелательно мыть) А с водозащитой 50м - на 50-ти метровую? Нет, в них можно попробовать душ принять. Если же Вы в часах с защитой 100 м опуститесь на 100-метровую глубину(что, просто, нереально), то скорее всего, Вы их после всплытия выкинете. Есть много информации о водозащите, в том числе и на форуме. Почитайте.
Вкратце скажу, что когда Вы под водой, Вы же двигаете руками. И в этот момент часы испытывают серьёзное сопротивление. Вспомните, как вода сопротивляется движениям рук. И чем больше Вы прикладываете усилий, тем больше давление. И особенно это сказывается на глубине даже 5-10 метров, не говоря уже про бОльшую. И вот в этот момент у часов должен быть хороший запас прочности по водостойкости. Иначе им хана) Вот здесь и сказывется их водозащита. И не забудьте, что у дайверов ещё и ЗГ завинчивающаяся. Как думаете зачем?(вопрос риторический)
А у моделей с водостойкостью 100 м это редкость, хоть и есть такие.
Некоторые производители гелиевые клапаны ставят.
Если говорить конкретно об этом Christopher Ward C60 Trident Pro 600......Конечно, масса дайверов с защитой 200-300 м и этого вполне достаточно для обычного пользования по прямому назначению. Но этой цифрой производитель указывает тот самый запас прочности ну и, конечно, в них можно опустится несколько глубже чем в дайверах с меньшей водозащитой. Но это точно не 600 м:)

Все верно, заявленная цифра это выдержанный тест однонаправленным давлением воды сверху на неподвижные часы. В реальности, при погружении и боковом давлении, цифра гораздо меньше.
А есть кстати инфа, какое примерно соотношение номинального WR и реального? Я где-то читал, что можно делить примерно на 6. То-есть, 200м ~ 30, 300 ~ 50, 600 ~ 100. А меньше 200 нырять нельзя...

Все сказаное вами истина и вещи мне известные. Я в курсе, что для водозащиты глубина в метрах это эквивалент давления. Смысл моих слов был в том, что для любительского погружения у Варда с 600м водозащиты нет преимущества перед Альпиной, на которой указано 100м и имеется завинчивающаяся головка.

Вот такая табличка меня никогда не подводила
Вложение 2641603

Странная тема.
Похоже, что при ее создании ТС ожидал, что народ дружно проголосует за Альпину. Но ввиду объективных критериев - оппонент выигрывает. И теперь ТС пытается всех убедить, что водозащита - это фигня и по этому параметру часы равны.
Странная позиция.

Я сам к Варду ровно дышу - еще один микробренд, цены у них мне кажутся завышенными - как для Селлиты. Но с почти костюмником (или модерновым пилотом) - вполне полноценный дайвер с хорошей водозащитой, мощным браслетом и хорошим люмом - сравнивать тяжело.

П.С. кстати, в минус Альпине я могу записать еще и застежку. У меня была Булова с таким браслетом с бабочкой. Категорически не понравилась в офисе. Когда рука лежит на столе за клавой - застежка довольно ощутимо снизу давит в запястье. Словил себя на движении, когда пытался приподнять запястье надо столом. С обычными браслетами такого не происходит - видимо, другая площадь давления.
Кстати, мне и кожаные ремни с бабочкой из-за этого не нравятся.

Согласен, тема возможно и странная. Здесь на форуме возможно все и всегда четко формулируют свои мысли, хотя видел тут разное.
Видимо следовало начать с предистории, о том, что я неспешно выбирал и прикидывал что бы хотелось добавить к своей скромной коллекции часов. Выбирал как и все покупки до этого в американских часовых интернет магазинах. Как и многие начинал с кварца, потом заболел механикой, новые должны стать четвертыми механическими швейцарцами.
Выбор отталкивается от бюджета, как думаю у многих здесь. По стилю определенного четкого критерия нет. Пилотов, как и настоящих дайверов пока не имею.
Из того что заинтересовало на текущий момент выбрал предмет темы, создал голосование. Да, часы совсем разные, но кто сказал что это не повод их сравнить?
По брендам тоже интересно было мнение форумчан. Альпину знаю, она рекламируется, в ассортиментах магазинов встречал. Вард узнал только читая этот форум и его брат-близнец watchuseek.

По результатм голосования собственно и интересно было услышать мнения чем так Вард лучше Альпины, по каким объективным критериям?
600м водозащиты не считаю критерием для выбора против 100м, об этом и написал, смысла это обсуждать дальше не вижу, все разжевано.

Я не топлю ни за Альпину ни за Вард. Просто интересно понять кто качественнее, добротнее, услышать мнение и отзывы владельцев, да и вообще кому кто больше понравился. Если бы сам был уверен в том, кто больше нравится мне тему бы не создавал :)

Спасибо всем кто высказался по существу и еще выскажется, мне интересны ваши отзывы.

Вы купили в итоге часы? )

В итоге часы пока не купил, спешки у меня нет, выбор что сейчас носить имеется :)
Для себя понял что хочу swiss made механику на хорошем стальном браслете, с хорошим люмом, желательно GMT, немаловажен бренд, цена до 500 Евро.

Рассматриваю разные варианты, покупка в американских интернет магазинах, ebay.

Хомаж от Штайна скорее всего не подойдет, видимо где-то в голове пунктик на этот счет. Была Invicta Pro Diver на попробовать, при всех достоинствах, а их немало за 50$ (купил на Амазоне по распродаже), не покидает ощущение того, что носишь подделку под Ролекс. Субъективная вещь в общем. Хотя качество у Штайна по отзывам и изученым материалам очень даже.

На текущий момент мониторю предложения магазинов, скидки, купоны и прочее. Время пока есть.

Плюсанул за Альпину. Очень приятная модель. Цифер с накладными метками выглядит качественно. Имея два дайвера убежден, что для обычной жизни дайвер не нужен ни разу.