Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Теории заговора часовщиков оказались правдой? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=504022)

Mikhail2019 13.06.2019 17:53

Теории заговора часовщиков оказались правдой?
 
Наткнулся на видео в котором в часах CASIO включается дополнительный функционал (таймер, которого нет по-умолчанию) путём очень странных манипуляций, а именно разборки и удаления перемычки. Судя по комментариям таймер работает просто отлично. То есть компания сознательно заморочилась на урезании функционала с целью теоретического повышения продаж более дорогих моделей? :confused:

PO45 13.06.2019 17:58

Почему только часовщиков? Производители электроники давно уже такими делами занимаются.

Vladimir Landau 13.06.2019 18:17

Это, похоже, дифференциация модельного ряда, которая выполняется малой кровью.
Калибр модифицируется от простых моделей к более сложным, путём удаления перемычек на плате. Калибр везде один, с модификациями, а корпуса, исполнение, ремешки могут быть разными.
Главное, чтобы с потребителя не брали за отключенную функцию, тогда это не заговор, а обман. Но если в описании всё честно, то какая потребителю разница, какими техническими средствами этого достигает производитель? Хочет – загрубляет, хочет – упрощает, лишь бы не обманывал:rolleyes:

Alexxis 13.06.2019 20:02

Это делалось ещё в СССР, деки Яуза 2-го класса становились путём регулировок, для себя на заводе регулировали высший класс, как Радиотехнику и Эстонию, по таким же тех картам, элементная база то одинаковая.

Visher 13.06.2019 20:34

Цитата:

Сообщение от Alexxis (Сообщение 5404027)
Это делалось ещё в СССР, деки Яуза 2-го класса становились путём регулировок, для себя на заводе регулировали высший класс, как Радиотехнику и Эстонию, по таким же тех картам, элементная база то одинаковая.

ДП у Яузы не отрегулируешь никак, шляпа, клон яузы из риги регулировать не надо, нормальные дтали, нормальный звук, но не на долго, против Веги -122 все бубнилки.
По сабжу, чипы по функционалу у большинства сходных моделей одинаковые, в некоторых усечение функционала - производное маркетологии,также в некоторых фонарях, выпаивая перемычки, можно из 3 режимов получить 5, но нужны ли они? Таймер так необходим, что надо выпаивать перемычку? Или шоб було?

LuckBet 13.06.2019 23:44

Взгляните на это с другой стороны.
А если бы там изначально был этот таймер и часы стоили на 30$ дороже, это бы устроило покупателя?
Врят ли.
Потому что такие часы есть, но он купил именно эти...
Тут "обман" со стороны покупателя :)

А вообще, это наглядно демонстрирует, что себестоимость часов стремится к минимуму, в том числе (особенно...?) у япов.

siealex 13.06.2019 23:54

Тут замыканием ещё одной перемычки можно сделать пять будильников, которые тоже нормально работают...

Subslim 14.06.2019 00:14

Цитата:

Сообщение от Mikhail2019 (Сообщение 5403866)
Теории заговора часовщиков оказались правдой?

А как... эти теории звучат-то вообще, пардоньте? )...

Mikhail2019 14.06.2019 00:49

siealex Ого и вправду, кажись ещё и 5 будильников можно разблокировать паяльником! А нет там перемычки на радиомодуль? :D

Mikhail2019 14.06.2019 01:28

Цитата:

Сообщение от Subslim (Сообщение 5404272)
А как... эти теории звучат-то вообще, пардоньте? )...

Суть теории заговора заключается в том, что производитель якобы вносит недостатки в товары с целью увеличения продаж. Например https://youtu.be/ssSlodrPY3M Лично я в эту ахинею конечно не верю.

Sergey911 14.06.2019 11:35

Цитата:

Сообщение от Mikhail2019 (Сообщение 5404311)
Суть теории заговора заключается в том, что производитель якобы вносит недостатки в товары с целью увеличения продаж

Т.е. Вы никогда не делали процы или видеокарты более дорогими с помощью элементарного токопроводящего клея? :eek:
С уважением.

yanrel 14.06.2019 14:17

Как человек работающий в области разработки электроники, могу сказать, что это в принципе стандартная практика. Иногда вообще делается полностью идентичное устройство, но на одном пишут - рабочий диапазон температур от 0 до +30. На другом (и ставят какой-нибудь старший номер модели): от -30 до +50. При этом они полностью идентичны. Но второй стоит существенно дороже. И его покупают, потому что иначе при эксплуатации первой модели и ее поломке, скажем, в -10, вы не получите гарантийного ремонта.
Но чаще да, ставят "заглушки", чтобы умельцы не использовали устройство сверх того, что не позволяет "лицензия продавца". Т.е. заведомо делается прибор по-максимуму, а дальше "перемычками" зарубается часть функционала. так банально дешевле при массовом серийном производстве. Никакого заговора тут нет. Покупатель и продавец ведь по взаимному согласию заключают договор купли-продажи.

humbert1979 15.06.2019 16:47

Цитата:

Сообщение от yanrel (Сообщение 5404886)
Как человек работающий в области разработки электроники, могу сказать, что это в принципе стандартная практика. Иногда вообще делается полностью идентичное устройство, но на одном пишут - рабочий диапазон температур от 0 до +30. На другом (и ставят какой-нибудь старший номер модели): от -30 до +50. При этом они полностью идентичны. Но второй стоит существенно дороже. И его покупают, потому что иначе при эксплуатации первой модели и ее поломке, скажем, в -10, вы не получите гарантийного ремонта.
Но чаще да, ставят "заглушки", чтобы умельцы не использовали устройство сверх того, что не позволяет "лицензия продавца". Т.е. заведомо делается прибор по-максимуму, а дальше "перемычками" зарубается часть функционала. так банально дешевле при массовом серийном производстве. Никакого заговора тут нет. Покупатель и продавец ведь по взаимному согласию заключают договор купли-продажи.

Это называется недобросовестный продавец. Понятно, что часы как и смарфон, это в первую очеред интелектуальная собственность, но тупо заглушка, что бы урезать функционал это такое себе.

mochulski 15.06.2019 17:04

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 5405992)
Это называется недобросовестный продавец. Понятно, что часы как и смарфон, это в первую очеред интелектуальная собственность, но тупо заглушка, что бы урезать функционал это такое себе.

В чём недобросовестность? Потребитель получает то, за что заплатил. Тут уж скорее можно обвинить покупателя в том, что он использует функции за которые не заплатил.
Вообще ещё 20 лет назад, когда интернет был по карточкам и через телефонную линию путём нехитрых программных манипуляций недорогой медленный модем превращался в дорогой и быстрый. То же явление касалось видеокарт, мониторов и много чего ещё. Где-то доп. функции можно разблокировать программно, где-то перестановкой перемычек, где-то перепайкой резисторов и тд. Очевидно, что производителю выгоднее иметь одну линию конвейера для всей линейки продуктов, чем несколько разных. Вообще маркетинг такая странная вещь, что некоторые продукты продаются значительно дороже себестоимости, а некоторые наоборот дешевле.

Police Cop 15.06.2019 18:38

Ага ждите, дешевле продадут. Это чтоб не урезанное дороже продать урезают что дешевле, хотя могли б и не урезанное продать дешевле, чем тратится на блокировку таймеров
https://forum.guitarplayer.ru/Smileys/classic/pozor.gif

GoshaZ 15.06.2019 18:49

Есть радиостанция, Alinco DJ-C7E - в ней есть FM, AM и гражданский CB диапазон.
А есть Alinco DJ-C7T дополнительно еще и авиационный диапазон (118-136).
"Расширение" диапазона делается разборкой и удалением перемычки (провода). И сразу "меняется" модифицакция.
Обычное дело))

Subslim 15.06.2019 19:24

Цитата:

Сообщение от Mikhail2019 (Сообщение 5404311)
Суть теории заговора заключается в том, что производитель якобы вносит недостатки в товары с целью увеличения продаж.

Там жешь пеэсят две минуты, вы што?! )
А если серьезно, запланированное устаревание и ограничение функционала внутри модельного ряда, кмк, совсем не одно и то же.
Нет тут никакого заговора.

mochulski 15.06.2019 20:26

Цитата:

Сообщение от Police Cop (Сообщение 5406140)
Ага ждите, дешевле продадут. Это чтоб не урезанное дороже продать урезают что дешевле, хотя могли б и не урезанное продать дешевле, чем тратится на блокировку таймеров
https://forum.guitarplayer.ru/Smileys/classic/pozor.gif

Иногда продают дешевле с целью занять нишу, иногда с целью потом зарабатывать на расходниках и тд.
Не понимаю я причин вашего возмущения. Вы же получаете то, что вам обещал производитель за ваши деньги. Если производитель может сделать больший функционал, зачем ему раздавать этот функционал бесплатно.
Ещё раз повторюсь, чисто теоретически производитель может подать в суд на умельцев, которые расширяют функционал перепаивая перемычки, и потребовать доплатить. Это примерно как припаять провода в обход счётчика - можно ведь так сделать и открыть дополнительный функционал в виде бесплатного электричества.

Sergey911 15.06.2019 21:37

Цитата:

Сообщение от mochulski (Сообщение 5406226)
чисто теоретически производитель может подать в суд на умельцев, которые расширяют функционал перепаивая перемычки

Да?
А я подписывал бумагу "о неперепаивании"? ;)
Это так же глупо, как и закон о том, что с CD(DVD) я могу сделать одну копию. Помните такой?
Цитата:

Сообщение от mochulski (Сообщение 5406226)
Это примерно как припаять провода в обход счётчика - можно ведь так сделать и открыть дополнительный функционал в виде бесплатного электричества.

Вообще не в кассу!
С уважением.

Police Cop 15.06.2019 21:47

Дело как раз не в том что обещает производитель, а в том что он мог бы не добавлять перемычку и дешевле продавать "дорогую" модель. Так нет, он ведь "зажал" некоторые функции, чтоб продать их отдельно подороже под видом более продвинутой модели. И такое не только в часах практикуется.
Пример: фирма может выпустить новый телефон/фотоаппарат/пейджер/чтоугодно со всеми наворотами и функциями 2035 года сразу, но нет, это не выгодно, она каждый год выпускает новую модель с добавлением , скажем, 5% от возможного, чтоб каждый год покупатель обновлял свой телефон и кошелек производителя, а то не выгодно если один раз купят и на 20 лет

aleksandr1967 16.06.2019 13:49

Шкода октавия, после перепрошивки блока управления появились новые функции в меню ну и мощность выросла с паспортных 152 лс. До измеренных на стенде 230, поднялось рабочее давление во выпускном коллекторе.
Много где ограничивают функционал дешёвых версий чтобы покупали дорогие. Маркетинг.

gorax 16.06.2019 13:49

Цитата:

Сообщение от Alexxis (Сообщение 5404027)
Это делалось ещё в СССР, деки Яуза 2-го класса становились путём регулировок, для себя на заводе регулировали высший класс, как Радиотехнику и Эстонию, по таким же тех картам, элементная база то одинаковая.

Расскажите, какие деки высшего класса Радиотехника и Эстония вы знаете?
У Радиотехники даже 1-го класса дек не было, а Эстония серийно деки вообще не выпускала (всего выпущено несколько сотен штук). В СССР деки кассетные высшего класса были только Маяк и Вильма. Из Яузы-220 или 221 никак не сделать регулировкой деку высшего класса, т.к. нужен, как минимум, сквозной канал, два тонвала и дистанционное управление по ГОСТу, да и ЛПМ там не потянет.

krasnopyourov 16.06.2019 14:27

Шли бы Вы отсюда. Звуколожцы. :D

oldfox 17.06.2019 00:00

Это стандартная ситуация с массовым пр-вом, когда издержки на замену детали могут быть больше, чем просто урезание функционала. Пример с LR Discovery II:
1. На всех комплектациях до рестайлинга был круиз контроль. Но не на всех комплектациях была кнопка его включения.
2. На всех комплектациях до рестайлинга был подогрев передних сидений. Но не на всех комплектациях была кнопка его включения.
3. На всех комплектациях до рестайлинга в раздатке была блокировка. Но на всех комплектациях не было механизма включения - он появился только после рестала.

Kuzma8246 17.06.2019 08:13

Так-же и по телекам Филипс-в 2006 году работая в М.видео и покупая себе новый телек мы из 3-ей серии делали,при помощи специального сервисного пульта 9-ю серию)))
Правда все прекрасно понимали,что есть маркетинг и что такое ценообразование

ghost38 17.06.2019 11:33

Цитата:

Сообщение от Kuzma8246 (Сообщение 5407476)
Так-же и по телекам Филипс-в 2006 году работая в М.видео и покупая себе новый телек мы из 3-ей серии делали,при помощи специального сервисного пульта 9-ю серию)))

Это не совсем правда, и самообман, да, новые пункты меню появлялись и они типа даже включались, но реально они не работали и телек как показыал на свои 3 так и показывал ;)
Ну и качество матрицы оставалось таким как и было, в тройке матрицы шли самые отстойные.

Tygyndarhan 17.06.2019 12:18

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 5407323)
Это стандартная ситуация с массовым пр-вом, когда издержки на замену детали могут быть больше, чем просто урезание функционала. Пример с LR Discovery II:
1. На всех комплектациях до рестайлинга был круиз контроль. Но не на всех комплектациях была кнопка его включения.
2. На всех комплектациях до рестайлинга был подогрев передних сидений. Но не на всех комплектациях была кнопка его включения.
3. На всех комплектациях до рестайлинга в раздатке была блокировка. Но на всех комплектациях не было механизма включения - он появился только после рестала.

Еще смешнее было недавно с каким-то "народным" авто, не помню сейчас, то-ли шевроле, то-ли форд.
По сети ходило видео, как путем разборки панели приборов "включался" трип-компьютер. Надо было разобрать приборку и вырезать кусок пластмассы, закрывающий часть жк-дисплея (до "модификации" открытым был лишь одометр).

LuckBet 17.06.2019 12:32

А может тогда надо плакаться тем, кто покупает часы дороже, с полным функционалом, хотя мех у всех один и там просто убрали некоторые перемычки... :)

это все простой вопрос.
может ли производитель все разблокировать и продавать за дешево полный функционал - может.
будет это делать - нет.
почему? - не выгодно.
с таким же успехом можно просить его продать по себестоимости.
просто бизнес.

в этой ситуации надо радоваться тому, что есть возможность апгрейда.
ну и не питать иллюзии относительно безкорыстности часопрома с любого континента :)


Часовой пояс UTC +3, время: 21:24.

© 1998–2024 Watch.ru