Мысли о smart access
 

Не секрет, что многие используют Casio как часы на походно-спортивное времяпрепровождение. Этому причиной стали непревзойденная надежность и функционал данной марки. Casio постоянно внедряет новые фишки и делает Часы многофункциональным прибором.

«Но не все фишки одинаково полезны»

В 2013 (вроде) году компания стала выпускать часы с технологией Smart Access — «умной» заводной головки. И с момента появления у меня часов с этим устройством ввода у меня возникает всего один вопрос: «Зачем?!». Какой смысл в этом узле? Возможно, с точки зрения дизайна эта головка вписывается, но как функциональный элемент не выдерживает никакой критики. Все, что может ЗГ, можно осуществить двумя кнопками. Так и реализовано на многих других моделях. Но, у тех часов, у которых присутствует Smart Access можно выделить следующие негативные моменты:
— неудобно использовать, когда часы на руке.
— возможность забыть защелкнуть/закрутить и пойти купаться (случаи описаны на форуме).
— самопроизвольное отщёлкивание головки (напр. у PRW-6000)
— те, у которых ЗГ на резьбе — износ резьбы, как следствие, снижение водонепроницаемости.
— дополнительный механический узел — минус к надежности.
— водоустойчивость ниже, чем у кнопки.
— забивается грязью. Апофеозом тут являются «грязезащитные» GWG-1000.

Оговорюсь, все вышенаписанное в большей степени относится к джишокам и протрекам. Тем, кто считает, «один раз настроил, закрутил и забыл»: еси постоянно пользоваться альтиметром или таймером, «забыть» не получится.

Мысли, в целом, такие, что Casio специально делает "слабые места" в часах, чтобы купили/докупили ещё.
Раньше может так и было, сейчас - не уверен. IMHO
(Странно наверное так говорить, когда купил Casio неделю назад, но тешусь мыслью, что там всё простенько и мех - Мийота, Ситизена.)

А что эта головка представляет собой физически (в схеме)? Не удивлюсь, если те же две кнопки, которые нажимаются при повороте головки по очереди.

Там скорее что-то типа колесика мышки

поигрался этим колесом после покупки, потом настроил пять разных будильников, которыми пользуюсь постоянно(разное время стоит, а вкл-выкл осуществляется кнопками), город, таймер на 10 минут и в принципе забыл про эту кнопку )
пару раз откручивал чтобы просто "не закисло")))
ну смотрится с этой кнопкой ниче так, но если бы этой кнопки не было думаю совсем не расстроился бы.

Интересный философский вопрос. На Oceanus очень удобно менять часовые пояса. Больше там делать нечего.
На MTG головка на резьбе - проще связать со смартом и настроить там.
А вообще да, на ранешних Oceanus были только кнопки.

В плане функционала, то мне кажется, что с зг удобнее подстраивать время и менять часовые пояса. Я этим иногда занимаюсь с prg-600. На mtg, при наличии смартфона смысла в ней нет. В защиту этого устройства ещё скажу, что когда собираешься подстроить время или сменить часовой пояс с помощью четырёх кнопок, то приходится заново читать инструкцию. С мощью ЗГ это легче. Просто у жены baby-g. Раз в пол года, не чаще приходится их настраивать. Так целая проблема. Сначала скачай инструкцию в кривом переводе, потом потыкай по кнопкам. В общем не лету, как с помощью ЗГ, не получается. Конечно, когда часы одни, и они всегда на руке, то ничего не забудешь. А когда их несколько и редко настраиваешь. А ещё на разных часах, даже одного бренда (casio) фукции на кнопках пол разному расположены. В общем не удобно.
А вот в плане дизайна ЗГ просто необходима. А то часы превращаются во что-то другое. Всё же это не только прибор на руке, но и аксессуар. Дизайн в часах важную роль играет.

Вы снимаете при этом часы с руки?

Стандартно это:
вытащить ЗГ - долгое нажатие на "Adjust".
поворот ЗГ вверх - одна кнопка, поворот ЗГ вниз - другая кнопка
нажать на ЗГ - короткое нажатие на "Adjust".
ИМХО, так проще

Человек, который спрашивает зачем нужен Smart Access, видимо никогда не пробовал настраивать полностью сбитые старые модели "сложных хронографов" Casio, типа EFE-500, G-1000, G-1100, GS-1001, EF-528, EF-529 или там EQW-A1000 и прочие. Это же самая настоящая пытка и боль. Пока поймёшь как настраивать, пока дождёшься окончания движения всех стрелок и индикаторов, помянёшь всё население Японии недобрым словом. Даже мне не очень нравится их настраивать, хотя я понимаю как это делается, а обычному владельцу часов, который "просто носит часы" - вообще не понять что это за стрелочки там крутятся-вертятся. Был даже случай, что человек 2 дня искал по городу кого-нибудь, чтобы настроить эти EFE-500. Сейчас благо есть сервис-центр.
Smart Access, несмотря на отдельные вопросы по их работе, очень экономят время и облегчают настройку до уровня обычных классических кварцевых часов: выдвинул переводную коронку, выбрал часовой пояс, задвинул и заблокировал переводную коронку.

https://youtu.be/RfB7oU8U1m0?t=371 было много подобных видео сравнений как Smart Access экономит время при переводе стрелок.

Я снимаю. Я и механику снимаю для операций с ЗГ. Полностью кнопочные Casio тоже снимаю. А вот Tissot T-Touch с сенсорным управлением на стекле не снимаю.
Хотя нет, вру. MTG-B1000 без операции с ЗГ не снимаю и Oceanus не снимаю.

У меня есть GW-4000, их настраивал с помощью видео на Ютьюбе, это действительно боль. Вопрос в другом, в чем принципиальное отличие ЗГ от того же функционала, реализованного тремя кнопками?

В общей сложности было пять моделей с Smart Access. Сейчас в наличии две. С минусами не сталкивался и их не вижу. Впрочем, как и мега плюсов. А если руки из ̶ж̶о̶.. растут, то тут и стальной шар поломать можно. Наверное все негативные моменты из первого поста не выдерживают критики:
— неудобно использовать, когда часы на руке - Смотря для чего
— возможность забыть защелкнуть/закрутить и пойти купаться (случаи описаны на форуме) - Там стоит еще минимум два сальника на оси Smart Access. Лично неоднократно часы бывали в воде с незащелкнутой/незакрученной головой - проблем не было.
— самопроизвольное отщёлкивание головки (напр. у PRW-6000) - Было пару раз на GPW-1000. Не критично.
— те, у которых ЗГ на резьбе — износ резьбы, как следствие, снижение водонепроницаемости - вспоминаем присказку про мет. шар.
— дополнительный механический узел — минус к надежности - Кнопки тоже мех. узел. И хандрят бывает и грязь в колодцы набивается. И сальник миниатюрнее, а значит менее долговечен.
— водоустойчивость ниже, чем у кнопки - Водоустойчивость заявлена у всех одинаковая. По крайней мере у G-Shock.
— забивается грязью. Апофеозом тут являются «грязезащитные» GWG-1000. - Я бы скобочки тут убрал на вашем месте. На фото стрелочками указаны сальники. Не мудманам такое и не снилось.

При наличии тройной синхронизации Smart Access у меня является совершенно невостребованной функцией (GPW-2000). Использовал только сразу после покупки для изменения часового пояса перед проверкой корректности работы GPS. И на этом всё :)
В части надёжности заводной головки - на первый взгляд изготовлено качественно, запас резьбы для фиксации достаточный. На практике проверить пока возможности не представилось.
Smart Access вполне удобно использовать, когда часы на руке, была бы необходимость.

Для чего угодно. Длительное нажатие кнопки куда удобнее, чем подлезать под ЗГ. Крутить ее, когда часы на руке, тоже неудобно.

только сальник кнопки испытывает нагрузку возвратно-поступательную, а сальник ЗГ ещё и вращательную.

давайте вы не будете говорить, что делать «на моем месте»? Как вы представляете установку таймера на GWG-1000 в жидкой болотной грязи? Тот же таймер на GW-9400 я переставлял в таких условиях без смущений.

только вот ЗГ пользователь старается закрутить как можно сильнее.

По-прежнему открыт вопрос: «По каким причинам ЗГ лучше, чем 3 кнопки?»

GW-4000 - это ещё цветочки по сравнению с EFE-500 или EQW-A1000 - вот где самая пытка, страх и ужас.
Я, пожалуй, начну поправлять в этой теме: головка не заводная, а переводная.
Smart Access - это не только электронная переводная коронка, а ещё и независимые стрелки (5 маленьких приводов (в некоторых роликах писали как самые маленькие в мире приводы) стрелок). Одно без другого нет и неизвестно будет ли.

У меня вот GA-100 (только кнопки), я всё равно снимаю их с руки для настройки (корректировка секунд, длительность таймера, время будильника), ибо так удобней. Часы со Smart Access аналогично были бы.

Мне тяжело представляется случай, когда ты полностью в грязи и тебе срочно нужно настроить таймер/будильник/часовой пояс.:confused:

У меня это совершенно не вызывает дискомфорта. Возможно кнопками было бы чуть удобнее. Возможно. Но, я говорю о своих ощущениях. А вы о своих.

У вас есть статистика выхода из строя часов с smart access по причине попадания грязи/воды через этот узел? У вас есть статистика выхода из строя часов без smart access по причине попадания грязи/воды через возвратно-поступательные узлы?
Я вам привел фото на котором видно всю степень защиты того же мудмана и smart access. Что привели вы, кроме домыслов, предположений о видах мех. движений и констатаций, что вам так удобно. Где факты?

Давайте вы не будете мне указывать, что говорить! Я вам не говорил, как поступать, а скромно предположил, что бы я сделал на вашем месте. Повторюсь - Я, а не ВЫ. Разницу улавливаете?

Честно? Даже представить не могу такую дурацкую ситуацию.:D Ну, а если все же "влипли" - переставьте да и все. Дома с выдвинутой головкой киньте в воду на полчасика, а потом промойте под не сильным напором из крана. Не бойтесь, там стоят два сальника.

Опять вспоминается металлический шар...:D

Тоже считаю ЗГ на Шоках слабым местом. Кнопками оперировать удобней в любой ситуации, в перчатках, даже под водой. Не нужно никаких подготовительных действий типа открутил/закрутил.
И на этом фото, кстати ЗГ показана в закрученном состоянии. Два сальника на футоре, который в корпус вставляется.
На валу тоже есть, но поменьше. Вообще такая куча резинок в этих часах, что браслетик из них сплести можно.))
Это, конечно, не плохо, но чем больше усложнений, тем больше вероятность поломки чего-нибудь.
http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1557271642

Так как отзывы в основном пишут или негативные или рекламные, иногда бывает полезно почитать, особенно первые. Можно увидеть не заметные при первом взгляде, но критичные недостатки. Причем здесь на Форуме преобладают именно восторженные отзывы (во-первых эйфория от покупки первое время; во-вторых, потом еще продать надо будет, в случае чего; в-третьих, никто не хочет выставлять себя дураком типа "смотрите какое г...но я купил".)
С Яндекс-маркета:
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1557519137
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1557519137
)))

Отзывам на яндексе верить - себя не уважать. Ровно как и GPR-B1000 когда вышли - на касиоблоге и некоторых площадках сразу начали обсирать её продавцы суунто-гарминов и прочего.
Доверяю только часовому форуму.
У вас, как я помню, изначально негатив по поводу этой модели: "часы для офисняков", "сломаются при первой вылазке", "ремешок треснет".

Иногда в отзывах можно обратить внимание на то, что сразу не увидишь и проявится уже после покупки.
Часовой форум не всегда объективен, причины написал выше. И продавцов тут хватает. Лучше всего личный опыт, но скупать все подряд тоже не вариант.
Без критического подхода объективного мнения не составишь.
И не только по поводу конкретно этой модели, а и других подобных, от своих слов не отказываюсь:
1) Часы за 500 1000 у.е. далеко не все будут использовать "на убой" 2) не обязательно сломаются, но кнопки и цифровой модуль все равно надежней 3) когда-нибудь ремешок износится, как и на обычных Шоках, только найти замену будет труднее и цена может неприятно удивить.
И где здесь негатив? Часы продаются, многим нравятся, пусть радуют!

Я использую часы Касио по всей жести, поэтому мои требования могут показаться неуместными, поэтому примеры из жизни.
1. 2017. Экспедиция на Северный Урал. Шли по болотистой тайге, договорились группой разделиться и встретиться на обозначенной точке через час. Таймер на GW-9400 грязными мокрыми руками перевел без проблем.
2. В горах я постоянно использую альтиметр. Альтиметр калибруется по gps. Теперь просто сравните порядок действий:
- снял перчатку
- открутил ЗГ
- вытащил ЗГ
- окалибровал альтиметр
- защелкнул ЗГ
- закрутил ЗГ
- надел перчатку
И
-нажал на кнопку
-откалибровал альтиметр другой кнопкой
-нажал кнопку.

Вы во время похода грязь используете как маскхалат на постоянной основе? Для грязных походов можно взять перчатки "супертактикульныепрямокакрэмбо", ибо получить занозы/ссадины легко. Перед настройкой часов их снять, т.к. удобней руками всё-таки.

Здесь также сидят люди, которые не первый год ими пользуются.
Многие люди G-Shock не используют на убой (я один из них). Также как и "пилоты" носят не пилоты, "дайверы" - не дайверы и т.д.
Насчёт надёжности цифрового модуля я бы поспорил. Если по ним прилетит статика, цифровой модуль сбросится на заводские настройки и время на 12:00. Если сбросится аналогово-цифровой модуль - цифровые настройки сбросятся, стрелки также будут показывать то же время, которые были до прилёта статики. Цифровой дисплей также может треснуть от сильного удара.
Ремешки обычно стоят недорого, если знать где брать. Вот GA-100 чёрные стоят почти 9 официально. Ремешок к ним можно найти за 1100. Раз в 7 лет поменять - это не такая уж и большая сумма. Соответственно чем дороже часы - тем дороже ремешки и прочее к ним.