Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Часовые бренды по престижности (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=495794)

Fauver 07.04.2019 00:17

Часовые бренды по престижности
 
Вложений: 1
Наткнулся на такую вот табличку. Все-ли верно, на ваш взгляд?

Как по мне, Tag Heuer и Longines пусть и с небольшой натяжкой, но можно было бы отнести к тем собратьям, что в столбике "Люкс"? Или ни Longines, ни Tag Heuer не дотягивают до публики во второй графе?

https://i.imgur.com/02kSIl6.jpg

kaenmorte 07.04.2019 04:05

а где ETERNA ?

probe 07.04.2019 04:23

"Шо, опять?" (c)

На эту таблицу не плевался только совсем уж ленивый, в том числе и на нашем форуме, она висит уже много лет на сайте Конквеста https://www.conquest-watches.ru/articles/article59397/
Например, это только раненый в голову поставит в один ряд Eberhard и Rolex. Ну, или такое может позволить себе магазин Конквест, который до недавнего времени продавал этот Eberhard, но не имел возможности продавать Rolex.

Yarsmith 07.04.2019 08:36

Забыли в крайний левый столбик ориент, сейко и фойбос записать.

pgboris 09.04.2019 08:55

Запасся попкорном... :D

KALJAN 09.04.2019 09:08

Табличку составил человек ооочень далекий от часовой темы........:(

iHuman 09.04.2019 09:29

Лет 7 назад подобные таблицы на форуме появлялись по 2 штуки в неделю
Как правило они были в форме пирамиды
Истину в последней инстанции тогда так и не нашли
Может, именно сегодня получится?

Soldier77 11.04.2019 10:58

movado на начальный уровень}

Greg70 11.04.2019 11:21

Цитата:

Сообщение от kaenmorte (Сообщение 5321785)
а где ETERNA ?

"Сдулась" после покупки китайцами... К большому сожалению.

stanalma 16.07.2022 21:29

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 5321806)
"Шо, опять?" (c)

Угу...от скуки больше:(
Так что никаких изменений не предвидится
Такие таблицы-пирамиды если не столетиями,то
Десятилетиями складывались.....

Vladimir Landau 16.07.2022 21:43

Почему?

stanalma 16.07.2022 23:09

Две темы вечны на этом "подлунном" форуме
Рейтинг престижа
И конечно Кварц против механики.
Причём полемика на эти темы ведёт в никуда.
Вон люди не понимают элементарного и не могут согласиться
Что убивать себе подобных плохо.
А уж часы выстроить по ранжиру,да ещё заставить их по порядку номеров расчитаться в "строю"
Дело безнадёжное.
Вон есть пирамида в Гугл,на неё и равнение держать.
И....разговорчики в строю!!!:mad:

0xotn1k 16.07.2022 23:13

Какой кочан вместо головы надо иметь так раскидать часы по категориям)

Vasilevic 17.07.2022 18:48

Casio oceanus их всех по качеству делает.

Fructus Temporum 17.07.2022 21:14

Цитата:

Сообщение от kaenmorte (Сообщение 5321785)
а где ETERNA ?

А она не проплатила этот бред, вот и нет её туточки.

MiDeT 18.07.2022 07:07

Указанная выше таблица даже на момент написания куцее мнение какого-то любителя....

Вообще как такую рассматривать.

OrientBoss 18.07.2022 07:17

Сколько людей столько имнений, как по мне в большинстве таблица соответствует кроме некоторых сомнительных позиций.

arthouse 18.07.2022 10:34

Цитата:

Сообщение от OrientBoss (Сообщение 6517348)
Сколько людей столько имнений, как по мне в большинстве таблица соответствует кроме некоторых сомнительных позиций.

Абсолютно согласен, по большей части нормальная таблица. Если и предъявлять претензии, помимо "некоторых сомнительных позиций", то только в части упущенных брендов, особенно немецкого и японского производства (раз уж указали Ланге и GO, отмазка про то, что все в таблице швейцарское не прокатит). Исходя из моих вкусовых предпочтений и "часовой эрудиции", добавил бы сюда минимум Nomos, Union, Eterna, Ball, Bell & Ross, Tudor, всех известных японцев и уберлюксовую красоту а-ля Моритз Гросманн, Фрэнк Мюллер, Бове, Мозер и т.д. (если кто-то не согласен, что все это убер-люкс - не настаиваю и буду признателен за исправление).

Любая систематизация чего-либо может вызывать споры, особенно в категории "престижность" (уместнее, конечно, было бы написать "ценовой сегмент") и в отчасти снобистском комьюнити watch.ru, где до сих пор, я уверен, не будет согласия в дискуссии о том, с какой ценовой категории начинается люкс. Например, я видел здесь в комментариях много примеров, когда к люксу относили Ролекс и также когда над такой позицией смеялись. Про менее популярные бренды вообще молчу, там, за исключением "неприкасаемых" здесь брендов, уровень необъективной язвительности зачастую просто зашкаливает.

В остальном каких-то принципиальных замечаний к таблице нет, все на своем месте. Аргументы в стиле "любые попытки систематизировать бренды обречены на провал" - абсолютные глупости, вся часовая индустрия, как и другие сегменты роскоши, прекрасно классифицируется, поскольку у каждого бренда есть своя аудитория со своим уровнем платежеспособности.

arthouse 18.07.2022 15:17

Вложений: 1
Внезапно вспомнил, что не все в интернете находится в окончательной редакции и, руководствуясь принципом "почему бы и нет", обновил картинку:D
Учел все пожелания, изложенные в этом топике, плюс добавил немного отсебятины. Если в бренде сомневался, как например, с Tudor, The Citizen, Bovet и т.д., то просто не добавлял его в таблицу (да простят меня фанаты этих брендов, но уж лучше так, чем определил бы "не туда").
Судите строго, предлагайте, критикуйте или проходите мимо. В теории, можно обновить таблицу до уровня "устраивает (почти) всех".

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1658146572

dmitrybut 18.07.2022 15:32

Seiko можно добавить если не во все четыре столбца, то в любой из первых 3-х точно. Можно добавить еще столбец "Средний уровень" и перенести некоторые марки из начального и премиум...
П.С. Сейчас тапки полетят...:D

arthouse 18.07.2022 15:40

Цитата:

Сообщение от dmitrybut (Сообщение 6517602)
Seiko можно добавить если не во все четыре столбца, то в любой из первых 3-х точно. Можно добавить еще столбец "Средний уровень" и перенести некоторые марки из начального и премиум...
П.С. Сейчас тапки полетят...:D

да, благодаря Вам сейчас подумал, что, следуя моей логике не добавлять бренды, в отношении которых есть сомнения, с Сейко нужно было воздержаться...
Но вроде бы других аналогичных этой ошибок сходу не вижу.
По поводу еще одного столбца, скорее он нужен между премиумом и люксом, действительно многие бренды так и тянулась рука расположить где-то посередине между этими столбцами (тот же Тьюдор).
В любом случае спасибо за мнение, надеюсь будут еще комментарии к проделанному ресерчу:)

MikePilot 18.07.2022 15:49

Цитата:

Сообщение от StanislavStas (Сообщение 6517606)
с Сейко нужно было воздержаться...

От неё в принципе нужно воздерживаться. В любом виде. Впрочем, как и от всех прочих её земляков :cool:

dmitrybut 18.07.2022 15:55

Цитата:

Сообщение от MikePilot (Сообщение 6517614)
От неё в принципе нужно воздерживаться. В любом виде. Впрочем, как и от всех прочих её земляков :cool:

Сейчас японоводы подтянутся...:D

stanalma 18.07.2022 15:57

Цитата:

Сообщение от StanislavStas (Сообщение 6517413)

Любая систематизация чего-либо может вызывать споры, особенно в категории "престижность" (уместнее, конечно, было бы написать "ценовой сегмент")

Само понятие "престижность"-чистая лирика
А когда нет конкретики изначально
Это и есть благодатная среда для бесконечных споров никуда не ведущих
Субъективное "побеждает" объёктивное:D
А такого быть не может.

MikePilot 18.07.2022 15:57

Цитата:

Сообщение от dmitrybut (Сообщение 6517620)
Сейчас японоводы подтянутся...:D

Ага. Всеми колхозом черепашек-ниндзь изображать, как обычно

Mrs.Nobody 18.07.2022 16:12

Половину Премиум перенести в Люкс,из Люкса многое в Начальный.Из Высокого тоже некоторые марки понизить рангом.Ну,а Начальный можно расширить чем угодно.

MikePilot 18.07.2022 16:21

Цитата:

Сообщение от Mrs.Nobody (Сообщение 6517627)
Из Высокого тоже некоторые марки понизить рангом.

Там всего-то три. Было, есть и, видимо, будет. Но у местных «знатоков» всегда наготове имеется сильно альтернативный взгляд на реальность :cool:

arthouse 18.07.2022 16:28

Цитата:

Сообщение от Mrs.Nobody (Сообщение 6517627)
Половину Премиум перенести в Люкс,из Люкса многое в Начальный.Из Высокого тоже некоторые марки понизить рангом.Ну,а Начальный можно расширить чем угодно.

"половину", "многое", "некоторые марки", "чем угодно".

Посыл "все фигня, переделай" уловил. Конкретика будет?:)

vestn1k 18.07.2022 16:36

Франк Мюллер я бы понизил на два ранга

lexei 18.07.2022 16:44

Немного вбросовый вопрос - а тут все то что есть в списке в руках держали? Или оценка по картинкам из нета?

MikePilot 18.07.2022 17:25

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6517651)
Немного вбросовый вопрос - а тут все то что есть в списке в руках держали? Или оценка по картинкам из нета?

Вопрос насколько философский, настолько же имеющий простой, прямой и очевидный ответ :)

stanalma 18.07.2022 17:39

Цитата:

Panerai поставили выше Glashute ?
Его с Hamilton надо местами поменять- было бы справедливее.
Какими бы ухищрениями ПАМ-менеджмент не пользовался
Объективно,Пам тянул и тянет на люксовый сегмент как ни крути.
Даже сегодня.
Хэм-просто рабочая лошадь.и очень часто не без косяков
Даёт себя знать поверхностная американская "генетика":rolleyes:
И это я пишу с большим пиететом к Хэму.:)

stanalma 18.07.2022 18:58

Поверьте,добрая половина из начального уровня и премиум
Не стоит того чтобы смотреть
По сути-то же самое только с другим лого.
Это как разные сорта колбасы
С одной базой в виде ЕТА и Селиты....

NoZvezda 18.07.2022 21:33

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6517651)
Немного вбросовый вопрос - а тут все то что есть в списке в руках держали? Или оценка по картинкам из нета?

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 6517703)
добрая половина из начального уровня и премиум
Не стоит того чтобы смотреть
По сути-то же самое только с другим лого..

Для того, чтобы судить о престижности того или иного бренда среди обычных людей - намного правильнее будет не держать в руках вживую те или иные варианты готовых изделий этих брендов. К определению престижности бренда какие то конкретные часы этого бренда имеют очень опосредованное отношение и могут только субъективно повлиять на мнение в плюс или в минус.

Престижность часового бренда в широких массах определяют реклама, цена, амбассадоры марки, явные и неявные, легенды - маркетинг.

Но не конкретные изделия. Их вообще необязательно видеть. Это как Бентли или Астон Мартин. Черт его знает, чем он лучше БМВ (условно), думает обычный человек, но уж точно престижнее.

MikePilot 18.07.2022 21:39

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 6517767)
Для того, чтобы судить о престижности того или иного бренда среди обычных людей - намного правильнее будет не держать в руках вживую те или иные варианты готовых изделий этих брендов. К определению престижности бренда какие то конкретные часы этого бренда имеют очень опосредованное отношение и могут только субъективно повлиять на мнение в плюс или в минус.

Престижность часового бренда в широких массах определяют реклама, цена, амбассадоры марки, явные и неявные, легенды - маркетинг.

Но не конкретные изделия. Их вообще необязательно видеть. Это как Бентли или Астон Мартин. Черт его знает, чем он лучше БМВ (условно), думает обычный человек, но уж точно престижнее.

Следующей логической итерацией должно стать безапелляционное утверждение, что о вкусе устриц могут судить лишь те, кто в жизни ничего слаще брюквы не пробовал…

П.С. Иногда перлы форума вызывают искреннее умиление :)

tapoka 18.07.2022 21:51

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6517651)
а тут все то что есть в списке в руках держали?

Не обязательно,стоя в общественном туалете ,у писсуара и видя у "соседей",попросить "подержать чужого",так,для сравнения, чтобы оценить . Почему про писсуары? Да потому,что эта тема уже много лет поднимается на форуме, где пытаются"мериться престижностью" и всегда с одним и тем же конечным результатом (никаким). "Всяк кулик свое болото хвалит!"

opaque 18.07.2022 22:11

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от StanislavStas (Сообщение 6517586)
Внезапно вспомнил, что не все в интернете находится в окончательной редакции и, руководствуясь принципом "почему бы и нет", обновил картинку:D
Учел все пожелания, изложенные в этом топике, плюс добавил немного отсебятины. Если в бренде сомневался, как например, с Tudor, The Citizen, Bovet и т.д., то просто не добавлял его в таблицу (да простят меня фанаты этих брендов, но уж лучше так, чем определил бы "не туда").
Судите строго, предлагайте, критикуйте или проходите мимо. В теории, можно обновить таблицу до уровня "устраивает (почти) всех".

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1658146572

Пара Российских марок для разделов искусство.

MikePilot 18.07.2022 22:16

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 6517785)
Не обязательно,стоя в общественном туалете ,у писсуара и видя у "соседей",попросить "подержать чужого",так,для сравнения, чтобы оценить . Почему про писсуары? Да потому,что эта тема уже много лет поднимается на форуме, где пытаются"мериться престижностью" и всегда с одним и тем же конечным результатом (никаким). "Всяк кулик свое болото хвалит!"

Миш, а можно сидя в хорошем ресторане в приличной компании разливать под столом самогонку (пусть очень неплохую, но самогонку) :) и ведь тоже всё укладывается в формулу «всяк кулик своё болото хвалит!» ;)

APUCTOKPAT 18.07.2022 22:24

Вот такая есть еще интересная таблица в инете.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=193122

stanalma 18.07.2022 23:10

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 6517767)
Для того, чтобы судить о престижности того или иного бренда среди обычных людей - намного правильнее будет не держать в руках вживую те или иные варианты готовых изделий этих брендов. К .

Я немного о другом
Достаточно подержать,а лучше поиспользовать скажем Тиссо или Альпину
А потом просто увидеть и примерить Хэм и Аугуст....
И этого достаточно понять, что эти часы одного уровня.
А уж если посмотреть механизмы и их....ага-ага типа "производные и доработанные:rolleyes:
То всё встанет на свои места.
Тот же ЕТА в аккуратном обрамлении.не более того:)
А вот когда идёшь охотится на хай-энд
То тут и подумать есть о чём .И выбирать не спеша....
Тут чем больше опыта,даже дилетантского
Тем больше поводов подумать за что выложить хорошие деньги.
Тут хочется чтобы часы подольше с руки не слезали....С кондачка решать не хочется.

Если же заморачивает только стиль и дизайн
То вон можно кварц купить или фешн
Всё дешевше выйдет....
На кварце и дайверы тебе.И пилоты.И подвинтажники
И прочие "дизели" которыми орехи колоть можно и дуё-моё с бандурой....


Часовой пояс UTC +3, время: 16:27.

© 1998–2024 Watch.ru