Что вы ждете от микробрендов?
 

Пятничное.
Когда я был совсем маленький и совсем неопытный часовод (сейчас, наверное, только слово "совсем" можно убрать из определений), я наивно полагал, что микробренды - это такие независимые и гордые конторы на пике дизайнерской инновации.
Что они ищут новые решения в фэшн плане и стараются вывести на рынок новые формы, материалы, сочетания компонентного состава, экспериментируют как-бы. Пусть на массовых механизмах, но в свежей шкуре. Что-то типа севенфрайдей или фантомзлаб.

Оказалось, что таких единицы. И даже эти единицы в общем-то где-то что-то подсмотрели у взрослых и на этом базируются.
В основном все клепают хомажи и трибьюты. И не просто хомажи и трибьюты, а хомажи на 2 производителей и трибьюты еще на десяток, беря достаточно узкий промежуток времени середины 20 века за образец. На этом всё.
Как в том анекдоте про червивый орех из Грузии: "Абыдна, да?"

Что вы ждете от микробрендов?

Ничего? Считаете их мусорным отделом часопрома, плагиаторами и трупоедами?
Может, их существование и деятельность оправдана возможностью прикупить образец, похожий на полюбившуюся, но недоступную модель? Тут диапазон от "понравился лакш кусок часопрома не по средствам" до, "уже давно не выпускают в натуре, не могу найти оригинал". А тут есть трибьют или хомаж занедорого?
Или все же хочется смелых новинок, не привязанных к традиции бренда, ожиданиям пользователей, которые никто из зубров зачастую не рискует перешагнуть и в массе еще не пробовал что-то такое нетрадиционное? Этакие рисковые энтузиасты с "кикстартера", ребята, которые ищут и иногда находят?

Так. Можно думать что угодно и разными словами, называть мусором и трупоедами, но компания жива, пока её товар покупают. А хомажи будут покупать всегда, потому что они - "то же самое, только доступнее". И это не плохо.
"Зачем тратиться на разработку новой модели, которая может "не взлететь", когда старая стабильно приносит прибыль" звучит так себе. Поэтому говорят "традиции бренда".
Новый дизайн? Ну, я не представляю, что тут можно придумать. "Всё уже украдено до нас", по моему. Да, дизайн ограничивается читаемостью. Что, кроме стрелок и цифр, тут можно изобрести?
Новый функционал? А зачем? Любой смартфон кладёт какой-нибудь grand complication на все лопатки. И даже время показывает. И опять: дорого сделать, сложно продать.
Реальная новинка - калибр, которого нет на рынке. А это - дорого сделать и сложно продать. Поэтому вряд ли нужно: часы - не предмет первой необходимости.

Мне хочется больше ретро-хомажей за недорого. Не пилотов и дайверов, а обычных компактных трёхстрелочников из детства на современной базе. Новинок тоже хочется, но, повторюсь, что тут можно придумать?

Хороший вопрос, мне понравился. Он перевёл меня из читателей в писатели.

Urwerk пропакался.

Микробренды это хорошо, но я предпочитаю проверенные марки, не против микробрендов но купить не готов.

Создание часов это огромный процесс
-инженеринг
-маркетинг
-построение сети сбыта
-сегментация моделей
-сервис
И прочее прочее , а микробренды создают это все на коленках ,естественно что комплектующие ,материалы ,и механизмы им достаються дороже чем "А брендами ",
они слабже поддерживают покупателя (запасные части,сервис )

эти ребята любят продавать "розовую мечту ", хомажи и типо "самый тонкий дайвер на планете земля "


Не все так печально но в большинстве случаев именно так ,хотя есть наверное редкие исключения.

Лично я лучше куплю недорогие casio/seiko/orient либо самые дорогие q&q )

Это тупик. Если бы так рассуждали все, до сих пор ездили бы верхом на лошадях, охотились с луками и стрелами, узнавали время по Солнцу).


Тут ниже были слова)))
и HYT например тоже рыдают.

)))
Именно потому, что часы - не предмет первой необходимости, и, потому что смартфон банально показывает время и имеет прочие вкусняшки, часы необходимо освежить и обновить. Например, вплоть до исчезновения циферблата в его традиционном понимании. Например с использованием какого-нибудь материала, который никогда не использовался раньше в изготовлении корпуса... Да хоть бетон или сено. Необходимо движение и поиск.

Конечно. Но, при этом, чем больше информации в ноосфере, тем больше вариантов ее компоновки.
Так устроен человек. Он копит знания и реюзает их.

Уже нет.
Чем больше свободных средств производства, тем дешевле продукция.

Хомажи.
Когда хочется красоты, но совершенно не готов отдать за нее стоимость львиной доли своего имущества. Мое глубокое имхо: именитый и сверхдорогой мега-бренд - по сути, справка о доходах.

Это никак. Это стерильный больничный блок. В нем ничего не вырастет. Ни пенициллин, ни стафлококк.))))

Именно.

И именно потому часы от именитого бренда или хомаж на них = тупик часопрома, который можно пробить только поиском нового, кмк.

Жду когда кто-нить из них, плагиаторов, выпустит хомаж на мою хотелку.

периодически вбрасывают
лимитированными партиями
в серию не идут
угадайте, почему

Да это я как раз про бетон из-за этих вбросов вспомнил.
Это так, для примера.
Титан, из тех что в серии. Карбон вон прижился, стабилизированная древесина потихоньку набирает обороты.
Может, еще что отыщется.
Ищут, ищут.
Не зря же то мокуме предложат, то дамаск, то слоенку титан - бронза. Да и сама бронза, опять же.

Мысль материальна. Надо чаще ее озвучивать. И выпустят.

Лично я ожидаю от микробрендов полного исчезновения с часового горизонта. Угасающий интерес к часам, как к потребительской категории, в первую очередь отразится на тех марках, которые меньше всего тратят на рекламу. Поскольку число знатоков и ценителей сокращается драматически быстро – старики выходят из игры, а молодёжь уже зачастую аналоговые часы не воспринимает вовсе, для продвижения ноунеймов (читай микронэймов) нужно очень энергичное давление на рынок, а его то, как раз микробренды себе позволить и не могут. Так что прощайте мелкаши, вы первые на вылет.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=CHGClRxXCJs[/media]

Вполне вероятно, что микробрендам и не требуется быть продаваемыми. от них требуется только подпитка идеями, которые разовьют А-бренды. у которых и реклама и нейм и давление на рынок.
При этом согласен, все больше признаков, что это "последний выдох ПЖ". Так тем более. Все это видят => надо шевелиться.

Интересно узнать, что в вашем понимание - микробренд? Какие критерии отбора?

А как вы можете объяснить тот факт, что рекорд посещения вотч.ру постоянно обновляется?

Смотрите как интересно
https://chasogolik.ru/chasovye-mikro...oni-pojavilis/

Достаточно свежий опус.

Увы и ах, этот зубодробительный факт (если он факт, а не фокусы сеошников), просто объясняется нарастающей лавиной желающих избавиться от своих замечательных часов с той или иной целью…

Что за бред... Статья не о чем, если честно.

От микробрендов надо ждать новых моделей)
http://www.obrismorgan.com
На мой взгляд это возможность купить хорошие часы по минимальной цене.Имя ничего не стоит и для покупателя это плюс.

сгинут, вслед за дешовыми деньгами

Хорошо отношусь и для рынка полезно и новинки интересные часто бывают..

Вы просили определение микробренда.
Оно там есть. Даже историческая справка о возникновении.
Остальное не важно.

Интересная мысль.

Это не определение, это узконаправленное мнение одного человека.
К примеру, Hajime Asaoka - микробренд?

Не знаю.

всё большим людям в нашей динамично растущей стране становится доступен интернет и как ни странно часы.
этот тренд скоро закончится, население, насколько я помню, убывает и беднеет.

Комплекс причин, как всегда. И самой важной каждый называет ту, что ему ближе.

Микробренды, однако, не только в часопроме сейчас в моде. Это о чем-то да говорит.

Речь о другом: пока товар приносит прибыль, ничего менять не надо. Не трогай машину - и она не подведёт. Лунную омегу покупают и будут покупать, как поныряи или субмаринер. А вот если резко прекратить их выпуск, то можно и проиграть. Поэтому никаких реальных убер-экспериментов от дедушек индустрии мы не увидим.

Прилепить смартфон на руку, как в фантастике, ага. На ещё один спор "часы умные часы иль нет?" вы меня не разведёте, нет :)
Часы как "предмет, позволяющий определить время и ещё что-нибудь" себя изжили. Теперь это игрушка, аксессуар, маркер статуса, как тут писали. Да, можно хоть из бетона или вибраниума сделать, можно время столбиком жижи или каруселю отображать, если это удобно. Но я хочу относиться к часам как к инструменту, которым они были раньше. Поэтому люблю классику и недолюбливаю часы-аксессуары, которые тут любят и боготворят. Ну, с этим ничего не поделаешь, каждый сам себе Буратино. Каждый видит то, что ближе, вы правы.
Помните моду на прыгающий час? Почему те массовые часы ушли и не возвращаются?

От скуки, думаю. Людей много, на всех интересных занятий не хватает. А микробренд - это оплачиваемое хобби, если дело выгорит.
Ну и доступность OEM-фабрик, собственные мощности иметь не нужно. Бери готовое и собирай как конструктор.

Отмечу ещё, что инновации сами не родятся и с неба не падают. Чтобы двигать индустрию, надо быть немного с прибабахом, чтобы делать так, как хочется, а не повторять чужие 100% рабочие варианты. Но настоящих буйных мало.

Хм, в деревянном корпусе я не вижу ничего умного и интересного. Потому что "а зачем?"
Можно из бронзы или дамаска - но зачем?

Наткнулся тут
"Многие удивятся, как это «всемирно известный» Гюнтер затесался в наш рейтинг микробрендов? На самом деле, продукция Штейнхарта малоизвестна. Это в России о ней знает почти каждый посетитель одного известного форума благодаря нескончаемым лимиткам, в других же странах Штейнхарт воспринимается как обычный мелкий микро-бренд. Впрочем, этот микробренд, хоть и грешит откровенными хомажами, тем не менее, предлагает не только качество по доступной цене, но и ряд интересных проектов с собственным дизайном. При этом нет сомнения в поступательном развитии бизнеса"

https://getat.ru/top5/

Мне нравится титановый тритон, например.
Вполне самостоятельный проект, кто бы что ни говорил.
И вот этого ждешь от микробрендов, а не недомарину или недосаб или недофф

Речь как раз о том))). Это вот и тормозит развитие, такой подход, вот эти слова: "ничего менять не надо". Они и развитие несовместимы.
И вы зря пытаетесь подменить понятия, приводя примеры из области "работает не трогай". Это в бытовом плане только и то, до поры только. В бизнесе это не так. Если в бизнесе остановиться, не модифицировать рабочую схему вам ее хватит в лучшем случае на пару ну на 5 лет, если повезет. Но обязательно кто-то рядом с вами, в вашей нише придумает что-то новое и все покупатели будут у него. А тот кто ничего не трогал, боясь сломать, обязательно окажется в ситуации "ничего не трогал, все работало, вроде все продавалось, почему-то перестало..."

Если бы Тиньков ничего не трогал он так бы и фарцевал куртками потихоньку. Однако он прошел путь от фарцовщика курток и продавца электроники, через производителя продуктов и пива до владельца первого (да-да) IT-банка. Пока все сидели и ничего не трогали в той же банковской сфере, нанимали по старинке кучу операционистов, снимали офисы как бабушка завещала, чел нанял кучу программистов.

Да всякие часы будут, классика никуда не денется, вопрос был в другом. Нужна-ли когорта новых брендов, которые лепят тени прошлого в надежде что они продадутся хоть как-то за мелкий прайс? Все-ли они такими должны быть? Какой процент? И из опроса видно, что далеко не все))).

Вот уж вряд-ли это основной мотив для создания микробренда))))

Для меня микробренд - это фирма не из традиционного перечня, которая не имеет своих оффлайновых магазинов и СЦ - да и вообще в оффлайне почти не продается. И объемы продаж тут не слишком важны.

Изначально тоже считал, что это "почти тоже самое", но дешевле. Ну, подумаешь, мех попроще, зато сапфир вместо минералки или керамика на безеле.
Со временем понял, что мех - это важно, а с опциями все не так и просто.

Имею микробрендовые часы от Бореалиса, Штейнхарта, Кобры, СанМартина. В целом - доволен за эти деньги.
Однако стоит учесть, что почти по каждым часам есть нюансы по качеству. У Кобры оказались мельчайшие точки на золочении меток (коррозия?), у Бореалиса от времени чуть видоизменился вид меток (а может и с начала так было - просто не видел) и резьба ЗГ не такая внятная, как хотелось бы, у СанМартина оказалась безобразно приклеплена вставка безеля - пришлось переклеивать.
Претензий нет только к Штейнхарту - все выполнено честно, мех тоже не требует регулировки. Ну, разве что люм мог бы быть сильнее.
Были еще пара Парнисов когда-то - но там совсем все грустно, я их к микробрендам не отношу....чистопородный Китай.

Сразу скажу - с микроскопом часы не рассматриваю, смотрю только глазами.

За это время покупал/продавал много японцев-свиссов начального и среднего уровня.
В среднем я бы сказал, что фирменные изделия все же выполнены лучше - видно, что проработке конструктива и тестированию уделяется больше времени. И разница как раз в мелочах - которые сильно ощущаются - как и на сколько заворачивается ЗГ, как сочетается ремень/браслет, как сделан цифер, метки, стрелки, люм и т.п.
Однако и у брендовых часов вполне встречаются косячки, хотя и не слишком жирные.

Если же говорить об "ощущении" и чем-то таком малоуловимом - тут у брендовых часов жирное преимущество. Сравнить Лонжин Гидроконквест (хотя мне он и не слишком нравится) с Зелосом, к примеру - для меня малореально, в этом случае микробренд не у дел.
Да и даже отечественная Амфибия, имхо, по своей "легенде" и ощущению - даст 100 очков вперед любому микробренду.

Поэтому для себя установил верхнюю планку микробренда на 300, максимум 350 баксах. Имхо, выше уже надо смотреть только на фирму, ниша микробрендов для меня выше этой суммы не интересна.

И исходя из этого бюджета - понимаю, что ждать от микробрендов прорыва или премиальных механизмов - напрасная затея.
Поэтому и в целом интерес к ним угас, только иногда что-то все же цепляет и хочется купить - как было с хомажом от СанМартина. Но никакого "списка хотелок" нет и в помине, не могу назвать сейчас ни одних микробрендовых часов, которые точно хотел бы купить.

Хорошо иногда взять и перечитать. Не опровергну, но уточню свой предыдущий пост в этой ветке.
Трупоедство. Я очень хочу, чтобы такой микропроизводитель весьма качественных часов, как Сан Мартин съел один труп и произвел его заново. Просто потому, что этим никто другой не занимается, а заняться стоило бы. И я уверен, что тогда он внезапно произведет действительно интересные и невероятно крутые часы.
Вот эти.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=139215

Я пока не видел такого корпуса у современных производителей, буду рад, если мне покажут. У меня есть оригинал 1971 года.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=139217

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=139218

Но я бы купил новодельный хомаж на это от микробренда - потому что дизайн корпуса действительно крутой. И потому, что возраст есть возраст, а оригинал в хорошем (да в любом!) состоянии даже не так важно, что дорогой. А неуловимый.

Ну, тогда это не трупоедство, а вроде возможности получить недоступный образец.
Типа микробренда - доброго самаритянина. Купят, не купят - не известно, а минимум 300 экземпляров сделать придется.

Про трупоедство - эту формулировку я одолжил в голосовалке )
Один покупатель у них уже есть.
Кстати, они присутствуют на ФБуке, приду домой, отпишусь. Меня переписка на Форуме уже не раз сподвигала к прекрасным вещам. Надеюсь, получится и в этот раз.

Ну, дело всегда начинается с разговора. Так что - да, надо озвучить и продвигать мысль, все верно.

Трупоеды - я имел ввиду чистая выгода на клепании "сабов" раз за разом, без оглядки, лишних колебаний, потому что берут, чо!?)

Приветствую всех! Такая тема животрепещущая, а я только увидел...
Не хотел сначала голосовать, но в итоге выбрал второй вариант. Но выбрал его не сразу... Просто так оно и есть.
Дело в том, что "коллекционировать" часы я стал недавно. И так сложилось, что все мои покупки за 2 года - это микробренды. Их у меня сейчас 7, скоро будет 8 (а может и 9). Познаний глубоких в часовой истории нет, а часы выбираю глазами. И так получается, что обращают на себя мое внимание часы с элементами дизайна 60-70х годов. Вот и получается, что нравится то, что уже не производят или купить это очень дорого.... Хотя вообще думаю, что среди микробрендов есть и новаторы и те, кто просто копируют.
PS С радостью буду покупать Seiko, если они перестанут делать огромные часы... Все их Recraft не проходят по размеру, к сожалению. Ну, и переиздание могли бы делать ближе к оригиналам, а не по мотивам (речь не про дайверы с Базеля по космическим ценам).

точно такого корпуса часов не встречал.

Citizen Tsuno Chronograph Racer смотрели?
Вложение 2546653Вложение 2546654

и Stuckx?
Вложение 2546656Вложение 2546657Вложение 2546658Вложение 2546659

Неее, это явно не то. У Roamer это, если я правильно понял, компрессор, но ручка безеля сверху. Ни разу такие не видел. Тут не просто bullhead хочется.
Оригинальные часы - я б тоже взял)
Кстати, первая мысль была - Восток Компрессор, когда увидел циферблат))) Надо Мераному идею закинуть)

Спасибо.
Часы очень интересные. Но не такие. У Ромера супер-компрессор и вращающийся безель под стеклом. Наружный безель смотрится совершенно иначе.

Буллхэд - часы абсолютно другие и я их хочу отдельно ))


Да-да. Стиль №4 востоковской лимитки. Есть один в свободной продаже, но 900 баксов ... что-то я сомневаюсь :)

Ащще!