Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Ракета на Базеле 2019. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=494830)

FBwatches 31.03.2019 10:30

Ракета на Базеле 2019.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3825642)
... Если вы думаете что Поль хозяин завода то ошибаетесь, тут куда более весомые владельцы завода и денег у них достаточно чтобы сменить новые станки, построить корпуса, нанять пару тысяч рабочих и тд и тп.. Просто у настоящих владельцев завода другие планы и это очень заметно..
Мир":D

По последним презентациям Ракеты в Базеле видно, что они уходят в детский fashion и забавы для комедийных гиков. Может это сознательный курс постепенной деградации бренда? Часы со стрелками идущими назад названы "Русским кодом"(http://patrickdelaroche.blogspot.com...ode-russe.html) - назад в нынешней России - это к новой революции? На кого они работают? Название новых часов издевательское ...

James 31.03.2019 15:11

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5310522)
По последним презентациям Ракеты в Базеле видно, что они уходят в детский fashion и забавы для комедийных гиков. Может это сознательный курс постепенной деградации бренда? Часы со стрелками идущими назад названы "Русским кодом"(http://patrickdelaroche.blogspot.com...ode-russe.html) - назад в нынешней России - это к новой революции? На кого они работают? Название новых часов издевательское ...

Какая деградация? Что плохого в том что будет небольшая серия нестандартных часов? При том что классика составляет бОльшую часть продукции. Мало того, готовяться к выходу механизмы 26692, 26693, 2627.
Вы начитались ложных мнений судя по ответам. Ага, вот уж 11 лет всё готовяться тайно выпускать китайскую продукцию. И всё что-то никак. Лучше б сравнили качества часов 2018 года с качеством предыдущих лет(напр. 2014-16). Заметно всё подтянулось . Что ж про новое оформление и золочение механизмов молчим? Деградация?

James 31.03.2019 23:20

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5310558)
По последним презентациям Ракеты в Базеле видно, что они уходят в детский fashion и забавы для комедийных гиков. Может это сознательный курс постепенной деградации бренда? Часы со стрелками идущими назад названы "Русским кодом"(http://patrickdelaroche.blogspot.com...ode-russe.html). Название новых часов издевательское ...

Нормальное название. Откуда в нас такое самобичевание?

FBwatches 31.03.2019 23:32

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5311350)
Нормальное название. Откуда в нас такое самобичевание?

Названы "Russian Code" часы идущие назад - в нынешней России - это к новой революции? На кого они работают? Они вышли за разумные пределы и заигрались историческими и патриотическими аналогиями в идентификации своих часов. Подобные "креативные" извращения уместны в менее проблемных странах.
Есть балет, великие композиторы, писатели, инженеры ... - делайте часы о балете, музыке, искусстве ... Нет - импортные графья доят заезженную тему россиянского патриотизма и вычисляют хитрый россиянский код ...

FBwatches 01.04.2019 01:08

Россиянский код Ракеты
 
Вложений: 1
«Ракета "Русский код" 0224
Артикул W-07-20-10-0224
80 000 руб
Лимитированная коллекция часов с обратным ходом для исключительных людей!
В этих часах с автоподзаводом “Ракета” зашифровала ценности, которые она разделяет с узким кругом людей: с теми, кто не боится отличаться от других своим образом мышления. Если Вы сможете разгадать кодовое сообщение и проникнуться его глубоким смыслом - значит эти часы для Вас!
Предлагаем Вам подсказку: знаете ли Вы, что по законам астрономии Земля вращается вокруг своей оси против часовой стрелки, что Луна тоже огибает Землю против часовой стрелки, и что Земля также вращается вокруг Солнца против часовой стрелки? Часы Ракета “Русский код” с обратным ходом стрелок воспроизводят это естественное движение небесных тел и подчеркивают то, что общепринятый ход времени, не означает то, что он обязательно правильный!
Итак, разгадали кодовое сообщение? Часы Ракета “Русский код” предназначены для тех, кто не боится выбрать собственный путь – для тех, кто смотрит выше — к звездам! Если Вы тоже познаете жизнь за пределами общепринятых земных рамок и не боитесь отличаться от большинства, эти часы для Вас.
Механизм “Ракета - Автомат” с автоподзаводом полностью производится на Часовом Заводе “Ракета” — одной из редчайших мировых мануфактур с собственными механизмами.
* При ручном заводе часов с обратным ходом необходимо вращать заводную головку на себя. Для корректировки времени часы переводятся по ходу движения стрелок (от себя).» -
https://raketa-shop.com/ru/russkij-k...-kod-0224.html
Они ещё хотят 80000р за часы с циферблатом, сделанным дешёвой тампопечатью: логотип «Ракета» нечёткий с рваными краями (фото из видео прикреплено), слова «Сделано в России» и «Лимитированная серия» имеют неровности – это хорошо видно на их видео:
https://www.youtube.com/watch?v=2YGS4f_9WAo

Кварцевые часы, идущие назад, были распространены в Москве как рекламные в начале 2000х. И никто не прикручивал к ним ни астрономических, ни ментальных аналогий. Они были как забава. Новая "Ракета" могла назвать их "Астрономический код" – другого конкретного смыслового содержания они пока не придумали (https://www.watchuseek.com/decipher-...-russian-code/ ) . Но они извратили смысл. «Русский код» тут не при чём. За их названием большинство увидит историко-политический подтекст, а не астрономические или ментальные основания.

На фото драный логотип "Ракеты" на циферблате "Россиянского кода", сделанном дешёвой тампопечатью:

FBwatches 01.04.2019 02:28

Детали механизма новой Ракеты плохо обработаны
 
Вложений: 1
Детали механизма новой Ракеты "Russian code" плохо обработаны - это тоже хорошо видно на 30й секунде их видео:
https://www.youtube.com/watch?v=2YGS4f_9WAo
Думаю, что скоро они уберут это видео - так что скачивайте, если интересно (уже трое скачали:) )

Детали баланса с поверхностью как после грубого напильника, спираль имеет выгиб, под балансом шершавая платина (литая?) - скрин 30 секунды прикрепил:

zavarow 01.04.2019 09:03

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5311425)
Детали баланса с поверхностью как после грубого напильника, спираль имеет выгиб, под балансом шершавая платина (литая?) -

"Выгиб" - это ж брегетирование. Платина шершавая - нормально. Но за такую цену...
Вот покрытие крепежа колонки - явный косяк.

FBwatches 01.04.2019 10:39

Механизм новой Ракеты "Russian Code"
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 5311536)
"...Платина шершавая - нормально. Но за такую цену...
Вот покрытие крепежа колонки - явный косяк."

А окно на задней крышке такое маленькое сделали, чтобы были частично скрыты остальные косяки"супер"-калибра? Но особо дотошные могут попросить и крышку снять в магазине для осмотра механизма ...

Boris Donskoy 01.04.2019 10:59

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 5311536)
"Выгиб" - это ж брегетирование. Платина шершавая - нормально. Но за такую цену...
Вот покрытие крепежа колонки - явный косяк.

Самый большой косяк современной Ракеты, это их цена

FBwatches 01.04.2019 11:41

Цитата:

Сообщение от Boris Donskoy (Сообщение 5311682)
Самый большой косяк современной Ракеты, это их цена

Да, при таком исполнении стоить они должны в три раза меньше ...

Boris Donskoy 01.04.2019 12:09

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5311745)
Да, при таком исполнении стоить они должны в три раза меньше ...

Не больше 5 000 р. И то для коллекции музея недоразумений:D

FBwatches 01.04.2019 12:40

Косяки в Ракете "Russian Code"
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5310806)
Какая деградация? Что плохого в том что будет небольшая серия нестандартных часов? При том что классика составляет бОльшую часть продукции. Мало того, готовяться к выходу механизмы 26692, 26693, 2627.
Вы начитались ложных мнений судя по ответам. Ага, вот уж 11 лет всё готовяться тайно выпускать китайскую продукцию. И всё что-то никак. Лучше б сравнили качества часов 2018 года с качеством предыдущих лет(напр. 2014-16). Заметно всё подтянулось . Что ж про новое оформление и золочение механизмов молчим? Деградация?

Ну хорошо, что-то делают, но результат не впечатляет пока. И их PR, и цены не соответствуют технологическому уровню: «Ракета "Русский код" 0224 Артикул W-07-20-10-0224 80 000 руб. ...» -
https://raketa-shop.com/ru/russkij-k...-kod-0224.html
80000р за часы с циферблатом, сделанным дешёвой тампопечатью: логотип «Ракета» нечёткий с рваными краями (фото из видео прикреплено), слова «Сделано в России» и «Лимитированная серия» имеют неровности – это хорошо видно на их видео. Детали механизма новой Ракеты "Russian code" плохо обработаны - это тоже хорошо видно на 30й секунде их видео:
https://www.youtube.com/watch?v=2YGS4f_9WAo
Думаю, что скоро они уберут или отредактируют это видео - макросъёмка очень качественная, так что скачивайте, если интересно.

Кварцевые часы, идущие назад, были распространены в Москве как рекламные в начале 2000х. И никто не прикручивал к ним ни астрономических, ни ментальных аналогий. Они были как забава. Новая "Ракета" могла назвать их "Астрономический код" – другого конкретного смыслового содержания они пока не придумали (https://www.watchuseek.com/decipher-...-russian-code/) . Но они извратили смысл. «Русский код» тут не при чём. За их названием большинство увидит историко-политический подтекст, а не астрономические или ментальные основания.

На прикреплённых фотографиях-скринах их видео виден драный логотип "Ракеты" на циферблате "Россиянского кода", сделанном дешёвой тампопечатью и детали баланса с поверхностью как после грубого напильника, покрытие крепежа колонки - явный косяк, под балансом шершавая платина (литая?). А окно на задней крышке такое маленькое сделали, чтобы были частично скрыты остальные косяки"супер"-калибра? Но особо дотошные могут попросить и крышку снять в магазине для осмотра механизма ...

James 01.04.2019 13:21

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5311829)
Ну хорошо, что-то делают, но результат не впечатляет пока. И их PR, и цены не соответствуют технологическому уровню: «Ракета "Русский код" 0224 Артикул W-07-20-10-0224 80 000 руб. ...» -
https://raketa-shop.com/ru/russkij-k...-kod-0224.html
80000р за часы с циферблатом, сделанным дешёвой тампопечатью: логотип «Ракета» нечёткий с рваными краями (фото из видео прикреплено), слова «Сделано в России» и «Лимитированная серия» имеют неровности – это хорошо видно на их видео. Детали механизма новой Ракеты "Russian code" плохо обработаны - это тоже хорошо видно на 30й секунде их видео:
https://www.youtube.com/watch?v=2YGS4f_9WAo
Думаю, что скоро они уберут или отредактируют это видео - макросъёмка очень качественная, так что скачивайте, если интересно.

Кварцевые часы, идущие назад, были распространены в Москве как рекламные в начале 2000х. И никто не прикручивал к ним ни астрономических, ни ментальных аналогий. Они были как забава. Новая "Ракета" могла назвать их "Астрономический код" – другого конкретного смыслового содержания они пока не придумали (https://www.watchuseek.com/decipher-...-russian-code/) . Но они извратили смысл. «Русский код» тут не при чём. За их названием большинство увидит историко-политический подтекст, а не астрономические или ментальные основания.

На прикреплённых фотографиях-скринах их видео виден драный логотип "Ракеты" на циферблате "Россиянского кода", сделанном дешёвой тампопечатью и детали баланса с поверхностью как после грубого напильника, покрытие крепежа колонки - явный косяк, под балансом шершавая платина (литая?). А окно на задней крышке такое маленькое сделали, чтобы были частично скрыты остальные косяки"супер"-калибра? Но особо дотошные могут попросить и крышку снять в магазине для осмотра механизма ...

Для особо дотошных существуют модели и их большинство с прозрачной задней крышкой где виден весь механизм. Вы это знаете и механизмы с разным внешним оформлением тоже видели. Никто ничего не скрывает. . https://raketa-shop.com/ru/klassik-a...ssik-0180.html

FBwatches 01.04.2019 14:07

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5311899)
Для особо дотошных существуют модели и их большинство с прозрачной задней крышкой где виден весь механизм. Вы это знаете и механизмы с разным внешним оформлением тоже видели. Никто ничего не скрывает. . https://raketa-shop.com/ru/klassik-a...ssik-0180.html

А про шершавую платину, похожую на литьё, и про качество циферблата что скажите?

Laureus 01.04.2019 14:37

Иностранцам часы (бренд Ракета) интересны, россиянам -- подавай низкую цену при уровне обработки мостов выше многих распространенных Seiko (& Miyota)...

FBwatches 01.04.2019 15:16

Что нравится иностранцам?
 
Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5312035)
Иностранцам часы (бренд Ракета) интересны, россиянам -- подавай низкую цену при уровне обработки мостов выше многих распространенных Seiko (& Miyota)...

Эквивалентные по функционалу и качеству часы с калибрами Seiko (& Miyota) стоят в разы дешевле Ракеты. А если говорить о продажах иностранцам, то экспорт Востока по количеству как минимум в 10 раз и по деньгам раз в пять превышает экспорт Ракеты. Гугл выдает по поиску сочетания "Vostok" watches более 3 миллионов ссылок: https://www.google.com/search?q=%22V...hrome&ie=UTF-8,
а по поиску "Raketa" watches в пять раз меньше: https://www.google.com/search?q=%22R...hrome&ie=UTF-8
И это только на английском, а при поиске на испанском разрыв 12 кратный!
Так что нравится иностранцам?

James 01.04.2019 15:59

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5311992)
А про шершавую платину, похожую на литьё, и про качество циферблата что скажите?

Платина не литьё а сделана как положено по всей классике жанра. Конечно лучше чтоб все закоулки у механизма были ажурованы. Но... Даже... тссс... Патек(на форуме есть про репассаж Патека) оставляет платину под мостами необработаной. Хоть кино посмотрите что-ли...https://youtu.be/K-frmKZ0BvQ
https://youtu.be/LmwA9lUC6bc
На фото внизу хороший ответ про ценообразование. И фото "голого" механизма.
Циферблат . При таком макро у большинства что-либо вылезет. Да, на приведённом вами фото видно что буквы раскляксились. На фото из официального сайта плохой печати не видно. Я свои Амфибию и Классик в 10 кратную рассматривал -прицепиться не к чему. Всё ровно, надписи чёткие без провалов.
Название Русский код у меня лично никаких политичеаких ассоциаций не вызвывает и ничего оскорбительного не нахожу.. А вот в каком бы ни было контексте слово "россиянский" меня оскорбляет.

Laureus 01.04.2019 17:07

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5312124)
Эквивалентные по функционалу и качеству часы с калибрами Seiko (& Miyota) стоят в разы дешевле Ракеты.

Не в разы. Если цена Seiko Pressage 36 т.р., а Ракета Автомат 46 т.р., то это не в разы.

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5312124)
Так что нравится иностранцам?

Например, экс бренд-менеджеру Piaget в РФ, который недавно был на фабрике, и у которого полно восторженных эмоций от того производства, что в Петергофе. Король одной западной страны недавно купил Ракету с эксклюзивным циферблатом & c 24-часовым отображением времени. Американцы, живущие в Мск, тоже покупают различные часы с 24-часовым циферблатом... Лично я никогда не слышал того хая, который читаю на форуме, от иностранцев. Может культура, может в часах не понимают.

FBwatches 01.04.2019 17:49

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5312319)
Не в разы. Если цена Seiko Pressage 36 т.р., а Ракета Автомат 46 т.р., то это не в разы.

При этом качество Pressage выше, чем у Ракеты Автомат, циферблат вообще совершенство ...

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5312319)
... покупают различные часы с 24-часовым циферблатом... Лично я никогда не слышал того хая, который читаю на форуме, от иностранцев. Может культура, может в часах не понимают.

Вы носили 24 часовые? С ними удобно в бункере, на подлодке, на полюсах, но не в реальной жизни. А иностранцы, они всякие тоже бывают, независимо от уровня культуры. Я администратор англоязычной группы фанов TAG Heuer на Facebook. В ней более 10тыс участников, более трети британцы, и хай там раз в неделю бывает: https://www.facebook.com/groups/TAG.Heuer.Fan.Club/

FBwatches 01.04.2019 18:14

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5312210)
Платина не литьё а сделана как положено по всей классике жанра. Конечно лучше чтоб все закоулки у механизма были ажурованы. Но... Даже... тссс... Патек(на форуме есть про репассаж Патека) оставляет платину под мостами необработаной. Хоть кино посмотрите что-ли...https://youtu.be/K-frmKZ0BvQ
https://youtu.be/LmwA9lUC6bc
На фото внизу хороший ответ про ценообразование. И фото "голого" механизма.
Циферблат . При таком макро у большинства что-либо вылезет. Да, на приведённом вами фото видно что буквы раскляксились. На фото из официального сайта плохой печати не видно. Я свои Амфибию и Классик в 10 кратную рассматривал -прицепиться не к чему. Всё ровно, надписи чёткие без провалов.
Название Русский код у меня лично никаких политичеаких ассоциаций не вызвывает и ничего оскорбительного не нахожу.. А вот в каком бы ни было контексте слово "россиянский" меня оскорбляет.

Кроме платины виден "напильник" и косяки покрытия. Ваше фото показывает только дешёвую лазерную гравировку. Вы калибр разберите и сделайте поэтапные фото элементов - это будет убедительно. Но ранее Коровин и другие косяки демонстрировал.
Видео эти я давно смотрел - видео они делают качественно. А дизайн их амфибии ниже среднего. Слово "Russian" переводится тремя словами в зависимости от контекста: русский, российский и россиянский, контекст последнего заключается в дешёвой эксплуатации патриотических убеждений большей части народа в коммерческих или в политических целях (первое мы и наблюдаем у новой Ракеты).

James 01.04.2019 22:32

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5312463)
Кроме платины виден "напильник" и косяки покрытия. Ваше фото показывает только дешёвую лазерную гравировку. Вы калибр разберите и сделайте поэтапные фото элементов - это будет убедительно. Но ранее Коровин и другие косяки демонстрировал.
Видео эти я давно смотрел - видео они делают качественно. А дизайн их амфибии ниже среднего. Слово "Russian" переводится тремя словами в зависимости от контекста: русский, российский и россиянский, контекст последнего заключается в дешёвой эксплуатации патриотических убеждений большей части народа в коммерческих или в политических целях (первое мы и наблюдаем у новой Ракеты).

Будьте внимательнее, я сообщил что на фото ГОЛЫЙ механизм без оформления. Показал затем что даже в таком виде он достаточно аккуратно выглядит.

Щяз! Почему это я должен чтоб вас убедить разбирать свои часы которым только год? Оба экземпляра не требуют вмешательств , ход стабильный, точность +40 секунд за месяц. А свою первую Амфибию я перебирал вдоль и поперёк. Добавлю, механизмы часов 18 года сделаны заметно лучше.

Про дизайн вам следовало бы добавить "на мой взгляд" , "на мой вкус". На мой вкус дизайн амфибии самый лучший у Ракеты. Всё сошлось: цветовая гамма, размер и форма цифр, удобство посадки корпуса на руку. Владельцы амфибий которые есть на форуме дизайн и удобство часов хвалят. Даже апологеты Ракеты хвалят внешность амфибии.

У Коровина изначально было предвзятое отношение к Ракете. Не объективный разбор и двойные стандарты. Когда нечем было крыть он срывался на хамство и грубость за что и был забанен а тема была закрыта из-за этого модератором. Коровин тщетно всячески пытался найти китайский след в механизме Ракеты. Основная мысль что вот-вот и начнут закупать все детали в Китае а для нас создавать видимость работы производства. Каждый меряет по себе!. А Ракета слушает и ...производит сама свои калибры.

James 01.04.2019 23:42

Вложений: 1
Вдогонку. Фото моих часов на скорую руку. Макро сейчас нет но и на таком фото видно что всё ровно , без огрехов в покрытии и без напильника.

James 02.04.2019 01:48

Del

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5312124)
Эквивалентные по функционалу и качеству часы с калибрами Seiko (& Miyota) стоят в разы дешевле Ракеты. А если говорить о продажах иностранцам, то экспорт Востока по количеству как минимум в 10 раз и по деньгам раз в пять превышает экспорт Ракеты. Гугл выдает по поиску сочетания "Vostok" watches более 3 миллионов ссылок:
...
а по поиску "Raketa" watches в пять раз меньше:
...
И это только на английском, а при поиске на испанском разрыв 12 кратный!
Так что нравится иностранцам?

Сейко и Ориент производяться милионными тиражами ,Восток производит ок. 300 тыс. механизмов в год. Ракета в 10 раз меньше. Отсюда и цены.
У Востока часы не главное направление. Не знаю почему но производство часов решено было оставить в 2008 году. У Ракеты такого прикрытия нет.
Восток- Европа кстати, как там у них с ценами? Это при том что они сами механизмы не производят.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5312404)
При этом качество Pressage выше, чем у Ракеты Автомат, циферблат вообще совершенство ...

Вы носили 24 часовые? С ними удобно в бункере, на подлодке, на полюсах, но не в реальной жизни. А иностранцы, они всякие тоже бывают, независимо от уровня культуры. Я администратор англоязычной группы фанов TAG Heuer на Facebook. В ней более 10тыс участников, более трети британцы, и хай там раз в неделю бывает: https://www.facebook.com/groups/TAG.Heuer.Fan.Club/

Теперь вы сюда пришли хай поднимать? Причем в нескольких темах одновременно и об одном и том же.Непонятен смысл ваших постов про часы Ракета. Из всего что вы представили на фото как косяки можно согласиться только с тем что в месте крепления штифтов градусника есть дефект покрытия.

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5312035)
Иностранцам часы (бренд Ракета) интересны, россиянам -- подавай низкую цену при уровне обработки мостов выше многих распространенных Seiko (& Miyota)...

Абсолютно в дырочку!
Ув. Laureus , можно ли перенести часть обсуждения из темы "Косяки в советских часах' сюда? Ибо ведётся фактически дублирование одного и того же в двух разных темах.

FBwatches 02.04.2019 09:37

Циферблат Ракеты "Russian Code"
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5313006)
... про часы Ракета. Из всего что вы представили на фото как косяки можно согласиться только с тем что в месте крепления штифтов градусника есть дефект покрытия. ...

Вы считаете, что на презентационном видео, которое в Базеле, наверное, на стенде Ракеты на плазме крутили, а сейчас на него сделана ссылка с продаж на их сайте, нормальный циферблат? Что расплывчатый логотип на циферблате - это норма для часов стоимостью более тысячи долларов? Это не косяк? Логотип «Ракета» нечёткий с рваными краями, слова «Сделано в России» и «Лимитированная серия» имеют неровности – это хорошо видно на их видео:
https://www.youtube.com/watch?v=2YGS4f_9WAo

oldfox 02.04.2019 09:48

Цитата:

Сообщение от Boris Donskoy (Сообщение 5311682)
Самый большой косяк современной Ракеты, это их цена

Согласен. При текущем качестве.

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5312035)
россиянам -- подавай низкую цену при уровне обработки мостов выше многих распространенных Seiko (& Miyota)...

Ну, всё-таки часы на таких мех-х можно найти и за 15-20 тысячах, у ракеты таких цен нет.

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5312319)
Не в разы. Если цена Seiko Pressage 36 т.р., а Ракета Автомат 46 т.р., то это не в разы.

Ок, с базовыми моделями - согласен, хотя вот у SARB033, мне кажется, механизм потоньше отделан, а цена пониже 36 тысяч. Но проблема в другом, что дальше у Ракеты цена взлетает ракетой, а вот улучшения качества нет. Давали бы они собственный сертификат хронометра (ну и доводили бы часы до хронометра) на топовые модели, тогда бы оправдание цены под 90-100 тысяч было бы.

wrest 02.04.2019 10:20

Посмотрел ролик про новозеландского чувака, который купил ПЧЗ.
Вполне разумные вещи говорит. Ракета нацеливается, как я понял, на сегмент лакшери. Можно им пожелать только успехов, и думается мне, что это очень правильное нацеливание, ибо по цене конкурировать с "грандами" и китайцами все равно не выйдет, а ниша "мануфактурных русских часов" может быть вполне комфортной для Ракеты.
Плохая печать на циферблате это косяк конечно, и большой просмотр маркетинга (как допустили выпуск такого ролика).
Но для т.н. больных ЧБ помойму Ракета это самое то. Не для отечественных больных, а для заграничных, не травмированных наследием менталитета СССР.
Отечественные, как я понял из этого форума, из отечественных брендов в основном болеют Востоками (Нептунами в частности).

James 02.04.2019 10:57

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5313249)
Вы считаете, что на презентационном видео, которое в Базеле, наверное, на стенде Ракеты на плазме крутили, а сейчас на него сделана ссылка с продаж на их сайте, нормальный циферблат? Что расплывчатый логотип на циферблате - это норма для часов стоимостью более тысячи долларов? Это не косяк? Логотип «Ракета» нечёткий с рваными краями, слова «Сделано в России» и «Лимитированная серия» имеют неровности – это хорошо видно на их видео:
https://www.youtube.com/watch?v=2YGS4f_9WAo

По поводу печати я вам уже ответил в другой теме, в которой вы зачем-то дублируете свои сообщения.
Не перескакивайте. Очень похоже на стиль общения человека сообщений которого вы начитались. Здесь я вам ответил что погрешность в обработке механизма на представленном вами фото одна- в месте впрессовки штифтов градусника сошло покрытие. Качественную матовку колонки и колодки вы приняли за напильник, конструкцию спирали Бреге вы приняли за неровность спирали.

Удивляет ваш ответ мол" ну да что-то делают".Такое ощущение что вас раздражает улучшающееся качества механизмов Ракета. Стараетесь этого не замечать. А ведь появились разные оформления механизмов -качественные, красивые. Лучше стала работа реверсивных колёс. Амплитуда теперь 320 вместо 240 Исчез пристук. Колёсную систему золотят. Почему-то этого упорно никто не хочет замечать. Нет чтоб обратить внимание что завод не стоит на месте идёт работа есть движение вперёд. Ведь сейчас в России никто не делает подобных оформлений механизмов. ..Восток очень маленькими сериями и то только колёса и баланс золотят и синие винты ставят, даже фаску по 4раю перестали полировать. Молния вот обещает что украсит свои механизмы.
В современном часовом бизнесе логики ценообразования искать не стоит.

FBwatches 02.04.2019 12:17

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5313393)
По поводу печати я вам уже ответил в другой теме, в которой вы зачем-то дублируете свои сообщения.
Не перескакивайте. Очень похоже на стиль общения человека сообщений которого вы начитались. Здесь я вам ответил что погрешность в обработке механизма на представленном вами фото одна- в месте впрессовки штифтов градусника сошло покрытие. Качественную матовку колонки и колодки вы приняли за напильник, конструкцию спирали Бреге вы приняли за неровность спирали.

Удивляет ваш ответ мол" ну да что-то делают".Такое ощущение что вас раздражает улучшающееся качества механизмов Ракета. Стараетесь этого не замечать. А ведь появились разные оформления механизмов -качественные, красивые. Лучше стала работа реверсивных колёс. Амплитуда теперь 320 вместо 240 Исчез пристук. Колёсную систему золотят. Почему-то этого упорно никто не хочет замечать. Нет чтоб обратить внимание что завод не стоит на месте идёт работа есть движение вперёд. Ведь сейчас в России никто не делает подобных оформлений механизмов. ..Восток очень маленькими сериями и то только колёса и баланс золотят и синие винты ставят, даже фаску по 4раю перестали полировать. Молния вот обещает что украсит свои механизмы.
В современном часовом бизнесе логики ценообразования искать не стоит.

В Ракете раздражает маркетинговый блеф под патриотическим соусом. Если Вы уверены в их технологическом росте, то я не уверен. Убедительных видео с современными станками ЧПУ и 3D обработкой они, в отличии от многих швейцарцев, не демонстрируют. Сплошь ролики со сказками и "креативным" дизайном.

James 02.04.2019 12:35

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5313578)
В Ракете раздражает маркетинговый блеф под патриотическим соусом. Если Вы уверены в их технологическом росте, то я не уверен. Убедительных видео с современными станками ЧПУ и 3D обработкой они, в отличии от многих швейцарцев, не демонстрируют. Сплошь ролики со сказками и "креативным" дизайном.

Разделите раз и навсегда маркетинг и производственников. Это две разные планеты. На производстве своё дело знают и исполняют грамотно.
Чтобы сделать качественный механизм вовсе не обязательны станки 3д и чпу. Одними чпу часы не сделать. Там масса операций на которых используються другие станки.Почитайте грамотное высказывание на эту тему профессионалов из Colibrica. И опять вы ни слова о своих ошибках (спираль, напильник)
Я вас не в чём убеждать не намерен. Вы бы хоть в Руках подержали Часы Ракета. А так это всё диванные мысли.

На фото :это тоже не технологический рост? А ведь совсем недавно об этом и не мечтали.

Если вам не нравяться часы Ракета то это вовсе не означает что часы плохие. Напр. Ямне не нравиться Валерий Леонтьев но я не говорю ведь что он никудышный, напротив я признаю что он профессионал высокого класса.
Вам не нравяться часы с 24 цифером но это не значит что они неудобны в эксплуатации это дело привычки. Вон у Востока отлично разбирают их Антарктиду.

Faustus 02.04.2019 12:38

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5312404)
Вы носили 24 часовые? С ними удобно в бункере, на подлодке, на полюсах, но не в реальной жизни.

Постоянно ношу, самые удобные часы, такие они все и должны быть, а 12 часов на циферблате - упоротое наследие классики, в котором нет ни смысла, ни практичности, только привычка.

FBwatches 02.04.2019 13:56

Маркетинг и производство Ракеты
 
Маркетинг и производство разделять нельзя. Успех знаменитых швейцарских брендов основан на маркетинговом продвижении технологических достижений, у Ролекса в особенности. Используя технические достижения советских инженеров и базовый механизм разработанный Иваном Александровичем Старковым и Михаилом Арсеньевичем Киселёвым нынешняя Ракета ни в одной публикации ещё не упомянула их имена. Хотя постоянно подчеркивается использование отечественных калибров. Маркетинговый патриотизм Ракеты получается дутый, нацеленный на выдаивание денег с недалёких обывателей.

oldfox 02.04.2019 14:30

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5313614)
Чтобы сделать качественный механизм вовсе не обязательны станки 3д и чпу. Одними чпу часы не сделать.

Вообще-то, нужны, и ещё как. Конечно, если вы хотите производить механизмы хорошего качества (уровня хронометра) и с приемлемыми затратами, чтобы вписаться в текущую ценовую нишу. Иначе вы должны улететь в нишу Жаке Дро, например, а вот удержится ли Ракета в этой высокой нише - вопрос оооооочень большой, наверное, даже понятный.
Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5313614)
На фото :это тоже не технологический рост? А ведь совсем недавно об этом и не мечтали.

Если честно, отделка механизма вообще не свидетельствует о его качестве сама по себе. Да, это nive to have, или даже must have для механизмов с некоторого уровня. Но это (отделка) то, что прикладывается к высокому качеству механизму, а не наоборот.

James 02.04.2019 14:44

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5313781)
Маркетинг и производство разделять нельзя. Успех знаменитых швейцарских брендов основан на маркетинговом продвижении технологических достижений, у Ролекса в особенности. Используя технические достижения советских инженеров и базовый механизм разработанный Иваном Александровичем Старковым и Михаилом Арсеньевичем Киселёвым нынешняя Ракета ни в одной публикации ещё не упомянула их имена. Хотя постоянно подчеркивается использование отечественных калибров. Маркетинговый патриотизм Ракеты получается дутый, нацеленный на выдаивание денег с недалёких обывателей.

Опять, когда нечем крыть вы перескакиваете на другую тему.
Что значит нынешняя Ракета? Ракета та самая наша , у вас прямо какой-то водораздел. Брощюра по истории ПЧЗ была выпущена в СССР . Надо ещё выпустить? Хотя может и до этого дойдёт. Старкова и Киселёва сейчас не упомянули это даааа серьёзнейший маркетинговый просчёт:D Не хочу умалять заслуг последних но работал весь коллектив . Кто-то что-то предлагал, дополнял. Учавствовали все- технологи, конструктора и др. Тогда надо всех упомянуть. И сравнивать по значимости конструкторов механизма(да добротного но что в нём инновационного , прорывного?) с создателем Калашникова это уж черезчур!
Ракета всегда подчёркивает переемственность современных часов с часами советских времён. И не скрывает а подчёркивает что использует дизайнерские ходы прошлых лет , в буклетах это хорошо показано . Имеют на это право , ведь не воруют а своё используют. Известные личности с удовольствием соглашаються помочь бренду разрешая использовать своё имя. Крикалёв, Кустурица -это хороший ход, их весь мир знает. И это действительно помогает марке продвигать свой товар. Разве плохо что в центре Парижа есть бутик Ракеты? Выходить на мировой рынок необходимо!

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 5313857)
Вообще-то, нужны, и ещё как. Конечно, если вы хотите производить механизмы хорошего качества (уровня хронометра) и с приемлемыми затратами, чтобы вписаться в текущую ценовую нишу. Иначе вы должны улететь в нишу Жаке Дро, например, а вот удержится ли Ракета в этой высокой нише - вопрос оооооочень большой, наверное, даже понятный.

Если честно, отделка механизма вообще не свидетельствует о его качестве сама по себе. Да, это nive to have, или даже must have для механизмов с некоторого уровня. Но это (отделка) то, что прикладывается к высокому качеству механизму, а не наоборот.

Отделка механизма это тоже рост и ещё какой. Речь о том что большинство не хотят замечать улучшений , внешних в том числе. А сколько за это время улучшилось в техническом плане! Просто это внешне не увидеть. Ведь в производстве масса операций и тех процесс постоянно улучшается. Про ЧПУ Коллибрика хорошо ответил-сейчас нет времени искать.

FBwatches 02.04.2019 14:51

Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5313868)
Опять, когда нечем крыть вы перескакиваете на другую тему.
Что значит нынешняя Ракета? Ракета та самая наша , у вас прямо какой-то водораздел. Брощюра по истории ПЧЗ была выпущена в СССР . Надо ещё выпустить? Хотя может и до этого дойдёт. Старкова и Киселёва сейчас не упомянули это даааа серьёзнейший маркетинговый просчёт:D Не хочу умалять заслуг последних но работал весь коллектив . Кто-то что-то предлагал, дополнял. Учавствовали все- технологи, конструктора и др. Тогда надо всех упомянуть. И сравнивать по значимости конструкторов механизма(да добротного но что в нём инновационного , прорывного?) с создателем Калашникова это уж черезчур!
Ракета всегда подчёркивает переемственность современных часов с часами советских времён. И не скрывает а подчёркивает что использует дизайнерские ходы прошлых лет , в буклетах это хорошо показано . Имеют на это право , ведь не воруют а своё используют. Известные личности с удовольствием соглашаються помочь бренду разрешая использовать своё имя. Крикалёв, Кустурица -это хороший ход, их весь мир знает. И это действительно помогает марке продвигать свой товар. Разве плохо что в центре Парижа есть бутик Ракеты? Выходить на мировой рынок необходимо!

Калашников - это наполовину Шмайссер, и ТЗ госзаказ делал на основе изучения Sturmgewehr. А к разработке базового механизма 26хх.Нх пропагандистская книжка, выпущенная на основе трёпа партийных руководителей во время противостояния Романова и Горбачева, имеет минимальное отношение. Информация там искажена, вплоть до имён и фамилий. Есть ещё патенты, оформленные на Михаила Арсеньевича Киселева и пять соавторов (без Ивана Александровича Старкова, честный был руководитель - не лез в соавторы), а не на коллектив. Причем, Михаил Киселев есть во всех патентах, в отличии от остальных. Вы ещё напишите, что Бреге - это целый коллектив, и Вас сразу примут в КПРФ без кандидатского срока )

James 02.04.2019 15:35

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5313913)
Калашников - это наполовину Шмайссер, и ТЗ госзаказ делал на основе изучения Sturmgewehr. А к разработке базового механизма 26хх.Нх пропагандистская книжка, выпущенная на основе трёпа партийных руководителей во время противостояния Романова и Горбачева, имеет минимальное отношение. Информация там искажена, вплоть до имён и фамилий. Есть ещё патенты, оформленные на Михаила Арсеньевича Киселева и пять соавторов (без Ивана Александровича Старкова, честный был руководитель - не лез в соавторы), а не на коллектив. Причем, Михаил Киселев есть во всех патентах, в отличии от остальных. Вы ещё напишите, что Бреге - это целый коллектив, и Вас сразу примут в КПРФ без кандидатского срока )

Дальше что? Эта информация позволит улучшить качества часов? Не по существу разговор.
Хоть бы раз сказали что с напильником и спиралью ошиблись.
Вообще впустую трёп. Часов Ракета не эксплуатируете, в руках не держали, на производстве небыли.Так о чём вообще речь. Виртуальность только.

FBwatches 02.04.2019 16:13

И
Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5313983)
Дальше что? Эта информация позволит улучшить качества часов? Не по существу разговор.
Хоть бы раз сказали что с напильником и спиралью ошиблись.
Вообще впустую трёп. Часов Ракета не эксплуатируете, в руках не держали, на производстве небыли.Так о чём вообще речь. Виртуальность только.

Советских Ракет у меня достаточно, новые покупать пока желания не возникало. По спирали согласен, а напильник он и в Африке напильник - есть его следы, а полировки нет.
О виртуальности: вся прелесть новой Ракеты - сплошная виртуальность - Водянова, Крикалев, Кустурица, россиянский патриотизм, прижали себе "Победу" (хотя ее все делали), "креативные" дизайны без собственной самобытности (автор у дизайна Атом-Ялта тоже есть). И вся эта шелуха поверх старых станков и стариков с напильниками. Ну и зачем Ракете ЧПУ и 3D-центры - и без них рядом с крутой Ракетой незаметный Бреге отдыхает ...

James 02.04.2019 16:51

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5314058)
И

Советских Ракет у меня достаточно, новые покупать пока желания не возникало. По спирали согласен, а напильник он и в Африке напильник - есть его следы, а полировки нет.
О виртуальности: вся прелесть новой Ракеты - сплошная виртуальность - Водянова, Крикалев, Кустурица, россиянский патриотизм, прижали себе "Победу" (хотя ее все делали), "креативные" дизайны без собственной самобытности (автор у дизайна Атом-Ялта тоже есть). И вся эта шелуха поверх старых станков и стариков с напильниками. Ну и зачем Ракете ЧПУ и 3D-центры - и без них рядом с крутой Ракетой незаметный Бреге отдыхает ...

Какой вы скорый! Сразу вот так переоснастить производство! Денех вы дадите? Это милллионы вложений и окупяться в наших реалиях черези100 лет. Новое закупают точечно а многое старое проработает ещё много десятилетий. Смысл его менять если работает отлично?

wrest 02.04.2019 16:54

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5314058)
О виртуальности: вся прелесть новой Ракеты - сплошная виртуальность - Водянова, Крикалев, Кустурица, россиянский патриотизм, прижали себе "Победу" (хотя ее все делали), "креативные" дизайны без собственной самобытности (автор у дизайна Атом-Ялта тоже есть). И вся эта шелуха поверх старых станков и стариков с напильниками. Ну и зачем Ракете ЧПУ и 3D-центры - и без них рядом с крутой Ракетой незаметный Бреге отдыхает ...

Прямо какие-то лучи ненависти :D Вы уж и правда,
Цитата:

Сообщение от James (Сообщение 5312210)
Хоть кино посмотрите что-ли... https://youtu.be/K-frmKZ0BvQ

Возможно, вы [пока] просто не входите в целевую аудиторию Ракеты. Ребята выживают как умеют, и мне кажется, что можно только пожелать им большого успеха, а не ругать на чем свет стоит.

FBwatches 02.04.2019 17:14

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5314147)
... Ребята выживают как умеют ...

Ребята выжимают деньги из советского бренда, советских разработок, советского дизайна и нашей истории ...

wrest 02.04.2019 17:28

Цитата:

Сообщение от FBwatches (Сообщение 5314190)
Ребята выжимают деньги из советских разработок, советского дизайна и нашей истории ...

Так это ж прекрасно: рабочие места, налоги, отечественный производитель... Это же намного лучше чем то, что случилось с Полётом. Тем более, что деньги эти они "выжимают", как я понимаю, из иностранцев (вы же не хотите покупать)? Так это тоже хорошо!


Часовой пояс UTC +3, время: 17:43.

© 1998–2024 Watch.ru