Помогите определить производителя и возраст карманных часов
 

Пожалуйста помогите определить производителя и возраст часов. Карманные не могу определить ни по каким признакам. Очень признателен за помощь.
Нет никаких меток.

Механизмы в часах есть?

Показали мне такой механизм, говорят - из часов Павел Буре. Циферблат однако чистый, ни одной надписи. Что это может быть за механизм?

.....или Буре, или Четуновы, скорее Буре, дамские или наручка...

Циферблат секунды на 6 часов. Так что карманные. Размер неясен...

Вот ещё один экземпляр.
Стекла и двух стрелок нет, винт крепления циферблата отсутствует, механизм не работает. Корпус здорово потёрт, помят.
Однако интересно - кто это? Часы провели долгую трудовую жизнь, долго служили людям. Было бы интересно узнать, кто и когда их создал, насколько они интересны исторически и технически (вряд ли) сегодня.
Моих познаний с карманниках хватило только на то, чтобы оценить общее плачевное состояние. Отсутствие маркировок на мой дилетантский взгляд может говорить только о том, что это что-то массовое, недорогое.

Кто знает что-то про такие часы, расскажите пожалуйста!

Похож на Zenith

Коллеги,
Спасибо.
Похоже, это совсем "редкие" часы, раз никто не может точно назвать производителя и примерные годы выпуска...

ну, мех, допусти А.С. DROZ. есть Буре с таким мехом. но там на мосту баланса ПУ, как положено на Буре...тут же по фр... судя же по винту в стойке бигеля, ЗВ составной??

Спасибо! Это уже что-то.
Я в карманных не разбираюсь (ну тонкую Молнию отличу от позднероссийской с жёлтым механизмом :cool:)
Поэтому и прошу тут совета.

Получается, производитель механизма А.С. DROZ, возможно, Франция? Такие корпусили под брендом Буре? Но тогда мост неродной, т.к. обозначения не на кириллице. А на корпусе тоже ведь должно быть упоминание о Буре? Или корпус не от этого механизма? Или же вообще отношения к России и Буре не имеет, полностью сборка для другого рынка? Про вал не знаю. И как проверить, тоже не знаю :(

А по времени можно как-то датировать хотя бы механизм? Начало ХХ века?
Ещё раз спасибо!

Billodes?.. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=16278

http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1252860880

Вот еще аналогичный механизм с маркировкой A. Droz.
Птичка хорошо нарисована :)

Вложение 2608899

Спасибо, почитал. Механизм похож, но не тот. В теме по ссылке механизмы с заводом пружины ключом, а перевод стрелок - с поддавкой.
У интересующего экземпляра поддавки нет, завод головкой. Но, возможно это более поздний механизм, выросший из показанного Вами.

Пока ясно, что скорее всего механизм европейский, начало ХХ века. Отсутствие маркировок на корпусе и циферблате скорее всего говорит о том, что это результаты более поздних ремонтов - детали от других часов...

Если и представляют интерес, то скорее всего только как донор?

Может быть, это прообраз "клиентского" мотора, типа сегодняшнего ЕТА 2824? Что заказали, то и гравирнули? Хочешь - птиц, хочешь - Буре... Ничего не попросили = лысый?

Я тоже прихожу к такому выводу. Механизм "заказной", для часов маркированных дилером. Для собственных часов Droz ставил свою птичку.

Кстати. Не только Droz так делал, но и более известные фирмы, Omega, IWC, Tavannes и т.д. Тоже встречаются механизмы без маркировки.

Добавлю ещё немного информации. Возможно, кому-то потом пригодится.
В этом механизме функция перевода стрелок включается рычагом, находящимся под циферблатом и выходящим наружу под крышкой, возле стекла. Вытягивая рычаг, переводим механизм в положение перевода стрелок. Для возвращения в нормальное состояние нужно задвинуть рычаг обратно.
Под циферблатом на платине обнаружился номер, но он отличается написанием и одной цифрой от номера на мосту. Номер на мосту 495610, на платине - 493610.
Больше я так ничего и не нашёл по этим часам, будем пока считать, что это "клиентский" Billodes до 1911 года выпуска. Фото на телефон со стороны циферблата.

Это уже кое-что. Вы бы сделали еще фото механизма в "анфас", чтобы вилку было видно. Похожих механизмов было много.

Увы, часы не мои и уже вернулись к владельцу.