Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Старинные наручные Omega. Профессионалы помогите! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=49426)

АндрейОмега 07.11.2010 12:37

Старинные наручные Omega. Профессионалы помогите!
 
Вложений: 12
Необходимо определить модель часов Omega (фото прилагаю)
Пока, с помощью выписки из архивов мануфактуры удалось выяснить год выпуска 1908. Корпус золото. В дальнейшем планирую их адекватно оценить:)

аалександр 07.11.2010 12:53

ну какие модели могли быть в 1908 году???наручные и карманные...))методом исключения-сможете сами определить модель???))) от 600 до 1000$ адекватно стоят.

АндрейОмега 07.11.2010 12:57

Цитата:

Сообщение от аалександр (Сообщение 561092)
ну какие модели могли быть в 1908 году???наручные и карманные...))методом исключения-сможете сами определить модель???))) от 600 до 1000$ адекватно стоят.

1000$ - конечно смешно для настоящих часов такого возраста)))

аалександр 07.11.2010 13:04

в карманных -будет в 2 раза больше золота чем в ваших,и возрастом постарше бывают...и то -не каждые за 1000 продать можно....
судя по другим выпискам,из других архивов мануфактуры-это скорей всего 1915 год....)))
Номер расположен на механизме каждого экземпляра часов Omega с задней стороны платы.
1895 1,000,000
1902 2,000,000
1908 3,000,000
1912 4,000,000
1916 5,000,000
1923 6,000,000
1929 7,000,000
1935 8,000,000
1939 9,000,000

АндрейОмега 07.11.2010 13:21

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от аалександр (Сообщение 561105)
в карманных -будет в 2 раза больше золота чем в ваших,и возрастом постарше бывают...и то -не каждые за 1000 продать можно....
судя по другим выпискам,из других архивов мануфактуры-это скорей всего 1915 год....)))
Номер расположен на механизме каждого экземпляра часов Omega с задней стороны платы.
1895 1,000,000
1902 2,000,000
1908 3,000,000
1912 4,000,000
1916 5,000,000
1923 6,000,000
1929 7,000,000
1935 8,000,000
1939 9,000,000

Странно, почему так информация официальная разница...:confused:

AAC 07.11.2010 14:19

Цитата:

Сообщение от АндрейОмега (Сообщение 561096)
1000$ - конечно смешно для настоящих часов такого возраста)))

А вы уже втайне понадеялись миллионером стать? :D Вот такой облом :)

АндрейОмега 07.11.2010 15:34

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 561165)
А вы уже втайне понадеялись миллионером стать? :D Вот такой облом :)

Все гораздо скромнее, но не 1000 тем не менее:D

u-215 07.11.2010 17:44

Будьте предельно внимательны связываясь с этими часами .
Недавно уже обсуждали похожий Zenith http://forum.watch.ru/showthread.php?t=48178
В итоге пришли к мнению , что родной только механизм , а все остальное произведение умельцев . Обратите внимание , что в теме есть и примерно такой же Longines , а если поискать на eBay -- можно найти еще GP .
Все это продается продавцами с Украины -- как всеобще известно там такой род подделок поставлен на широкую ногу .

АндрейОмега 07.11.2010 19:28

Цитата:

Сообщение от u-215 (Сообщение 561363)
Будьте предельно внимательны связываясь с этими часами .
Недавно уже обсуждали похожий Zenith http://forum.watch.ru/showthread.php?t=48178
В итоге пришли к мнению , что родной только механизм , а все остальное произведение умельцев . Обратите внимание , что в теме есть и примерно такой же Longines , а если поискать на eBay -- можно найти еще GP .
Все это продается продавцами с Украины -- как всеобще известно там такой род подделок поставлен на широкую ногу .

Что каксается "связаться", связался я уже очень давно т.к. данные часы мне достались в наследство от прадеда:)

аалександр 07.11.2010 19:45

Цитата:

Сообщение от u-215 (Сообщение 561363)
Недавно уже обсуждали похожий Zenith

кто обсуждал то???тот кто никогда с такими антикварными часами не сталкивался??? я почитал-долго смеялся....показывают какие то корпуса 30-х годов,и сравнивают с этими 1908-12 годов...ха-ха-ха!!

tamalti 07.11.2010 22:46

Цитата:

Сообщение от АндрейОмега (Сообщение 561096)
1000$ - конечно смешно для настоящих часов такого возраста)))

Вы правы.
Это действительно смешная цена для таких часов. Уважаемый аалександр оценил по благородному, аккуратно даже.
Это сборная солянка. Не было таких Омег. Я вижу, в лучшем случае, цифер времен 20 годов (НЭП) и самопольный золотой корпус (неизвестных времен).
Выложите часы за 3000 баксов. Через полгода сползете на 2000 баксов. потом поверите в разумность 1000 баксов.
А в итоге продадите за 500 (если очень повезет, покупатель окажется полным 0 в теме таких часов).
Такого добра (настоящего и харьковского) на ebay полно лежит годами. Поэтому начните с Молотка. Там еще есть шансы:)

аалександр 07.11.2010 23:02

полагаю что в этих часах-всё настоящее...почему таких не могло быть??????????у меня штук 15 таких циферблатов с механизмами лежит...все механизмы-круглые.разных фирм -омега ,зенит,борель,буре...

tamalti 07.11.2010 23:14

Вы правы
механизм настоящий 100%

все остальное вызывает сомнение
такие циферы уже обсуждали здесь, их полно клепали в РОССИИ 20 годах на омегу, мозеры, буре, cyma и тд. У меня тоже полно таких циферов

Я и не упомню в таких ОФИЦИАЛЬНЫХ корпусах часы крупных производителей в 1908-1915 годах. Все работали на WW1. Круглые, большие и маленькие корпуса. Корпуса подушки появились. Корпуса Танк появились позднее.
А вообще...что нам стоит на форуме независимых часовщиков спросить?

аалександр 07.11.2010 23:19

ну артели-не сами же выдумывали модели...значит были и настоящие образцы.так как тут клеймо стоит,а не просто гладкий золотой лист..полагаю настоящие.

АндрейОмега 08.11.2010 00:28

Цитата:

Сообщение от аалександр (Сообщение 561703)
ну артели-не сами же выдумывали модели...значит были и настоящие образцы.так как тут клеймо стоит,а не просто гладкий золотой лист..полагаю настоящие.

Чем ближе к истине, тем интересней !!!:)

аалександр 08.11.2010 00:41

интереснее.но ценней они не становятся...главное-практически идеальная сохранность...всё остальное-мелочи.)))

АндрейОмега 08.11.2010 18:58

Что-ж, первоначально речи о стоимости и не было....
Хочется как можно более полную информацию собрать о данных часах ))
Буду благодарен всем !!!
p.s. о том, что фирменное клеймо присутствует с внутренней стороны крышки могу подтвердить. Так-же номер, который там указан совпадает с номером на механизме !!!

аалександр 08.11.2010 19:20

Цитата:

Сообщение от АндрейОмега (Сообщение 562358)
В дальнейшем планирую их адекватно оценить что-ж, первоначально речи о стоимости и не было.... Хочется как можно более полную информацию собрать о данных часах ))

конечно не было речи,просто были планы в дальнейшем оценить....)))а какая ещё "полная информация "нужна???

tamalti 08.11.2010 19:29

АндрейОмега,
я иногда, чтобы избежать споров по спорным вещам делаю так
Отправляю все фотки винтажа прямо на адрес производителя
Так и так, вот осталось память от родных, хочу все знать про эту модель (механизм, корпус, цифер, стрелки и тд)
Omega должна ответить и Вы навсегда убедитесь (либо нет) в своей точке зрения и правоте. Заодно и мы просветимся, тема интересная.

АндрейОмега 08.11.2010 20:24

Цитата:

Сообщение от tamalti (Сообщение 562382)
АндрейОмега,
я иногда, чтобы избежать споров по спорным вещам делаю так
Отправляю все фотки винтажа прямо на адрес производителя
Так и так, вот осталось память от родных, хочу все знать про эту модель (механизм, корпус, цифер, стрелки и тд)
Omega должна ответить и Вы навсегда убедитесь (либо нет) в своей точке зрения и правоте. Заодно и мы просветимся, тема интересная.

Пробовал пару лет назад, правда без фото - в ответ получил только информацию о соответствии серийных номеров голу выпуска....
Повторю попытку:)

tamalti 08.11.2010 20:28

Без фото определять любую коллекционную вещь - это очень жестко.
Не важно, что это - часы, почтовые марки или китайские вазы
Кидайте им крупное фото и побольше)))

АндрейОмега 10.11.2010 18:19

Так и сделал) Вот только еле-еле нашел адрес электронки, оставшийся от предыдущей переписки!! На официальном сайте ниодного контакта нет, кроме бутиков!!
Вопрос, что значит "Watch Ref." в документах (сертификатах) на часы ??

аалександр 10.11.2010 18:22

номер модели

АндрейОмега 24.11.2010 19:29

Выписка из архива
 
Вложений: 1
Вот наконец-то мне прислали выписку из архива Omega !!:)
Оцените господа !!! Буду ждать комменов !!

аалександр 24.11.2010 20:06

АндрейОмега
судя по выписке,у вас -карманные часы...)))поздравляю!!!!

АндрейОмега 24.11.2010 20:25

Цитата:

Сообщение от аалександр (Сообщение 579797)
АндрейОмега
судя по выписке,у вас -карманные часы...)))поздравляю!!!!

Эмм... поздравляю с чем ? Это хорошо или плохо ??!!
Они так-то наручные)))

АндрейОмега 24.11.2010 21:13

Вот что содержалось в доп. письме:

"Dear Sir,

The “Extract of the Archives” contains only the information as recorded in our archives.

They do not reflect any work which my have been carried out by our retailers or agents after the watch left our Factory, and may not correspond to the current state of your watch.

These differences can be due to several factors and we therefore cannot state with certainty information not recorded in our registers.

Kind regards.
Alain Monachon
OMEGA MUSEUM - Archivist

OMEGA SA
RUE STAMPFLI 96
2500 BIENNE 4
SWITZERLAND"

tamalti 24.11.2010 22:58

Цитата:

Сообщение от АндрейОмега (Сообщение 579813)
Эмм... поздравляю с чем ? Это хорошо или плохо ??!!
Они так-то наручные)))

Здорово, что Вы им написали
Это однозначо не плохо.
Как я и подозревал, Ваша Омега были pocket watch, скорее всего женский кулончик. Омеговцы пишут, что агенты и торгаши после получения часов могли изменить их внешний вид. Это не сколько не обесценивает такие часы, так как артельная переделка карманников в наручку в 20 годах процветала. Часы являются отражением того времени, краткой и яркой эпохи НЭПа. Я сам имею 2 подобных часов тех времен. Мода на наручные часы была большая, вот и переделывали из карманников. Потом появились Точмехи, потом появился МЧЗ, куда и перетекли многие артельщики

Improvisator 25.11.2010 15:02

А клеймо на корпусе тогда сделано теми же артельщиками? По сути, не так сложно перенести номер механизма и на корпус, ну и циферблат поменять.
У меня есть очень похожие часы, но от другой швейцарской часовой фирмы: конструкция "кузова", размеры механизма, способ его размещения в корпусе и т.п. похожи. Механизм, само-собой, другой, покуда другая фирма, на корпусе и механизме стоят соответствующие клейма. Но как знать, может и они когда-то переделаны из кулона, раз так дела обстоять могли, как написано выше.

АндрейОмега 27.11.2010 12:58

Цитата:

Сообщение от tamalti (Сообщение 579926)
Здорово, что Вы им написали
Это однозначо не плохо.
Как я и подозревал, Ваша Омега были pocket watch, скорее всего женский кулончик. Омеговцы пишут, что агенты и торгаши после получения часов могли изменить их внешний вид. Это не сколько не обесценивает такие часы, так как артельная переделка карманников в наручку в 20 годах процветала. Часы являются отражением того времени, краткой и яркой эпохи НЭПа. Я сам имею 2 подобных часов тех времен. Мода на наручные часы была большая, вот и переделывали из карманников. Потом появились Точмехи, потом появился МЧЗ, куда и перетекли многие артельщики

Благодарю Вас !!
У Вас сложилось мнение, что это бывший женский кулончик т.к. мужских часов такого калибра в то время небыло ??
И еще... Какую адекватную цену можно назначать за эти часы и имеет ли смысл пытаться выставить их на аукцион ?:)

tamalti 27.11.2010 20:20

Мне кажется, что это логично. Карманники с механизмом такого диаметра не могли быть мужскими часами. Если не прав, пусть коллеги поправят. Не вижу в этом ничего стремного, так как наручки Точмеха (прадедушки советского часпрома), похоже тоже собирались с механизмами подобных размеров. Как я уже написал ранее, сам обладаю парой подобных часов.

Продавать можно все:) Но грамотно и красиво. У Вас не фэйк, часы в благородном металле, есть все клейма, ход нормальный. Если чуть почистить корпус, цифер, привести в порядок стрелки то можно смело и гордо выходить на рынок. Я бы продавал такие часы, как часы 20 годов, эпохи НЭПа, переделанные в наручные артельщиками согласно моде того времени.
Ряд известных часовых мастеров и коллекционеров давно продают подобные часы. На всех аукционах они часто всплывают.

По цене советовать стремаюсь, часто люди обижаются. Решайте сами, но по цене лома продавать не надо)))

АндрейОмега 27.11.2010 21:39

Цитата:

Сообщение от tamalti (Сообщение 582909)
Мне кажется, что это логично. Карманники с механизмом такого диаметра не могли быть мужскими часами. Если не прав, пусть коллеги поправят. Не вижу в этом ничего стремного, так как наручки Точмеха (прадедушки советского часпрома), похоже тоже собирались с механизмами подобных размеров. Как я уже написал ранее, сам обладаю парой подобных часов.

Продавать можно все:) Но грамотно и красиво. У Вас не фэйк, часы в благородном металле, есть все клейма, ход нормальный. Если чуть почистить корпус, цифер, привести в порядок стрелки то можно смело и гордо выходить на рынок. Я бы продавал такие часы, как часы 20 годов, эпохи НЭПа, переделанные в наручные артельщиками согласно моде того времени.
Ряд известных часовых мастеров и коллекционеров давно продают подобные часы. На всех аукционах они часто всплывают.

По цене советовать стремаюсь, часто люди обижаются. Решайте сами, но по цене лома продавать не надо)))

О ломе конечно не может быть и речи !!!)))
Есть одна небольшая проблема с реставрацией... Сервисный центр Omega в России не беретсяза реставрацию часов старше 50 лет !! Может быть не хотят брать на себя определенную ответственность... Лететь в Швейцарию - дорого, да и время...

tamalti 27.11.2010 22:14

Можно сделать самому (чистка корпуса. цифера). Провести ТО механизма, найти стрелки у мастеров в городе, знакомых со старыми часами. Сервисный центр не нужен.

АндрейОмега 27.11.2010 22:23

Цитата:

Сообщение от tamalti (Сообщение 583028)
Можно сделать самому (чистка корпуса. цифера). Провести ТО механизма, найти стрелки у мастеров в городе, знакомых со старыми часами. Сервисный центр не нужен.

Стрелки все целые !!:)

АндрейОмега 06.12.2010 23:52

Да, буду продавать всеже!!


Часовой пояс UTC +3, время: 09:21.

© 1998–2024 Watch.ru