Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Использование барометра в часах? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=493765)

wrest 23.03.2019 22:21

Использование барометра в часах?
 
А для чего реально может использоваться барометр в часах?

Я живу в городе, поэтому в течение дня давление скачет туда-сюда весьма заметно: живу на высоком этаже, спустился на улицу давление повысилось, спустился в метро - еще повысилось и т.п.
Кроме определения перепада высот -- для чего еще барометр в наручных часах? "Предсказать погоду" вряд ли возможно из-за этих скачков давления. Какие, так сказать, юзкейсы?

GoshaZ 23.03.2019 22:51

В некоторых часах можно выставить "давление на земле", т.е. приведённое к земле.

wrest 23.03.2019 22:54

Цитата:

Сообщение от GoshaZ (Сообщение 5300032)
В некоторых часах можно выставить "давление на земле", т.е. приведённое к земле.

Допустим, и что?

west24 23.03.2019 23:20

Вложений: 2
wrest, имхо - для баловства и чтобы ProTrek был полностью "упакован".
Стояла прога Гисметео, там от геомагнитной обстановки и то пользы больше было, пока не надоело: если голова болит, то смотришь К-индекс...) Ну и давление было. –Бесплатное красивое решение, но пользы так себе.

ZenOFF 23.03.2019 23:41

В городе не к чему, а походах что в горных, что в водных незаменимая вещь. Причем главное чтобы показывал динамику изменения.

wrest 24.03.2019 00:46

Цитата:

Сообщение от ZenOFF (Сообщение 5300085)
В городе не к чему, а походах что в горных, что в водных незаменимая вещь. Причем главное чтобы показывал динамику изменения

То есть на стоянке используется как предсказатель погоды, а в движении как альтиметр, я правильно понимаю?

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 5300066)
если голова болит, то смотришь К-индекс...)

У меня барометр есть в телефоне, я заметил что голова болит за сутки до того как давление резко (за несколько часов) упадет или вырастет больше чем на 20 мм.рт.ст. Но это так, не очень системные наблюдения.

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 5300066)
для баловства и чтобы ProTrek был полностью "упакован".

Протрек у меня какой-то есть, но у него нет миллиметров ртутного столба, а паскали непривычные, поэтому я только на метры над уровнем моря там смотрю, если вообще смотрю.

VatNik86 24.03.2019 05:53

У меня в prg-600 можно постоянно отображать график давления возле даты. Если скачки туда-сюда, толоку никакого. А вот когда крутая лесенка получается вверх иди вниз, жди скорого изменения погоды. Довольно хорошо предсказывает. Ещё в 4-5ом классе учили, как атмосферное давление влиянии на погоду. В детстве дома были настольные часы с аналоговым барометром. Там прямо на шкале написано было "ясно" и "пасмурно". Тогда не было телефонов с прогнозом погоды. По стрелке барометра ориентировались. Кстати ещё для рыбаков полезна информация о давлении. Низкое давление или его падение снижает активность рабы. А высокое либо стабильное - наоборот.

wrest 24.03.2019 12:35

Цитата:

Сообщение от VatNik86 (Сообщение 5300216)
В детстве дома были настольные часы с аналоговым барометром.

С неподвижным барометром все ясно, я же спрашивал про подвижный, в наручных часах, а не настольных, настенных или напольных или иным способом прикрепленный к конкретному месту в пространстве...

Цитата:

Сообщение от VatNik86 (Сообщение 5300216)
Низкое давление или его падение снижает активность рабы. А высокое либо стабильное - наоборот.

А, это интересно. То есть проснулся утром и смотришь на часы: есть ли смысл ехать на рыбалку? С другой стороны, ваш предыдущий текст говорит о том, что если за окном ясно, значит давление высокое, а если пасмурно - низкое.

VatNik86 24.03.2019 16:28

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5300500)
С неподвижным барометром все ясно, я же спрашивал про подвижный, в наручных часах, а не настольных, настенных или напольных или иным способом прикрепленный к конкретному месту в пространстве...

А, это интересно. То есть проснулся утром и смотришь на часы: есть ли смысл ехать на рыбалку? С другой стороны, ваш предыдущий текст говорит о том, что если за окном ясно, значит давление высокое, а если пасмурно - низкое.

Если давление сильно падает, либо поднимается, что повлияет на погоду, то не важно на руке ли барометр, или на столе. И от этажа на котором это давление измеряется.
Тут важен прогноз на несколько часов вперёд. Утром проснулись, погода ясная, а график давления пошёл вниз. Значит рыба уже залегает на дно в ожидании шторма. И пока Вы доберётесь до рабалки погода испортится. Есть какие-то casio для рыбаков. Там прямо показан прогноз клёва рыбы. Говорят довольно точный.

slon1 24.03.2019 17:52

У меня есть касио с барометром и термометром. Барометр не пригодился ни разу. термометром иногда пользовался по приколу. Единственно пригодилось что узнал о единицах измерения паскали. Высотомер кстати тоже врёт безбожно. Данные функции ненужны.

GoshaZ 24.03.2019 20:10

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5300036)
Допустим, и что?



Короче, если коротко, то высота меняется на 1 мм рт ст каждые 11 метров.
И по таким часам, если они лежат несколько часов на одном месте, можно только изменения погоды отслеживать (локальное повышение или спад давления).
В остальном барометр в них ни к чему.

Patriot716 24.03.2019 22:44

Пользуюсь барометрами (именно барометрами, а не высотомерами) постоянно - я заядлый охотник и рыбак. Правильно сказали выше: давление влияет сильно на клёв рыбы. А для походов полезно посмотреть на график, чтобы понять - стоит ли брать с собой дождевик или не стоит? Так что для меня эта функция очень важна.
Можно сказать: ну таки смотри прогноз в телефоне! Но как-то так получается, что все проги ,что стояли на смартфоне или в Яндексе/Гугле, врут безбожно. За окном солнце уже 3 часа, а они пишут "Дождь закончится через полчаса" :) Так что я по старинке, в часики посмотрю.

Кстати, барометры стоят на четырёх моделях часов: Тротрек, СвисМилитариХанова, Суунто и Гармин. так вот, самый точный долгосрочный прогноз - У SwissMilitaryHanowa Highlander, а самый удобный - у Garmin. У него есть не только гектоПаскали, но и привычные сердцу мм.рт.ст :)

wrest 24.03.2019 23:47

Цитата:

Сообщение от Patriot716 (Сообщение 5301243)
Можно сказать: ну таки смотри прогноз в телефоне! Но как-то так получается, что все проги ,что стояли на смартфоне или в Яндексе/Гугле, врут безбожно.

Интересный опыт. Барометры (физические) сейчас есть и в смартфонах. У меня например погрешность при подъеме на 65 метров - около полуметра, ну и приложения есть которые строят график.
А вотнасчет рыбалки - можно поконкретней? Вот вы с вечера собрались - снасти там и все такое. И перед выездом смотрите на график давления - и что? Можете какие-то детали дать? Очень интересно!

Dima343 25.03.2019 00:43

Вложений: 1
часы с механическим барометром
для рыбалки - самое то
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=160368
Вложение 2525649

Tolkoorient 25.03.2019 10:07

Мне вот видится, что барометр в часах полезен чуть более, чем тахиметр. Даже настоящий барометр, висящий на стене и действительно показывающий более менее точно давление интересен для наблюдения за его показаниями не более чем неделю с момента покупки, а затем от случая к случаю, и то потому, что взгляд на него изредка попадает. А уж в часах да с его то «точностью»... даже для фанатов рыбалки сомнительный индикатор, а надо ли ехать. Тем более фанатам рыбалки нужен сам факт вылазки на водоём, а не изучение давления атмосферного столба:cool:

wrest 25.03.2019 10:39

Цитата:

Сообщение от Tolkoorient (Сообщение 5301510)
А уж в часах да с его то «точностью»...

Мне кажется что точность в часах выше чем у "обычного" настенного анероида. По крайней мере в телефоне-то точно выше, у меня барометр уверенно "чует" изменение в 0,02 мм.рт.ст.. Вот сейчас на столе показывает 738,21 мм.рт.ст. а на полу 738,27 мм.рт.ст, на настенных механических барометрах вы такое изменение не разглядите даже.
В тех протреках что есть у меня, точность примерно в 10 раз хуже (если в метрах высоты - то 5 метров в протреках vs. 0,5м в телефоне), но и протреки старенькие (SGW-300H), сейчас вроде поточнее уже. Однако, даже 5 метров это около 0,5мм.рт.ст, что на "обычном" барометре надо вглядываться чтобы разглядеть.
Так что насчет точности, помойму, в часах все хорошо.

Tolkoorient 25.03.2019 11:51

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5301559)
"чует" изменение в 0,02 мм.рт.ст.. Вот сейчас на столе показывает 738,21 мм.рт.ст. а на полу 738,27 мм.рт.ст, на настенных механических барометрах вы такое изменение не разглядите даже..

Ну, что я могу сказать - это из серии ловли сотых доли секунды и поиск эталона времени. ЧБ. Я на настенном барометре не то что сотые, я в принципе отклонения не изучаю, так, приблизительно по наклону стрелки видно отклонение от усредненной нормы, типа высокое (условно) или низкое давление. Так что это всё проявление ЧБ, не иначе как.

LuckBet 25.03.2019 13:27

Цитата:

Сообщение от Tolkoorient (Сообщение 5301510)
даже для фанатов рыбалки сомнительный индикатор, а надо ли ехать. Тем более фанатам рыбалки нужен сам факт вылазки на водоём, а не изучение давления атмосферного столба

в принципе все так :)
вот из жизни. знакомый дед никогда не ходил на рыбалку при высоком или повышающемся давлении. Все кто ходил в это время возвращались с нулями.
но это подходит для тех, кто рыбалкой уже не "болеет", а для офисного планктона :) выбраться на рыбалку в любое давление это счастье и там результат уже вторичен.

но есть еще один момент, для чего он нужен. В случае дальних переходов вдали от берега (актуально, например, для Ладоги или Онеги) очень стоит смотреть за динамикой давления.

а в целом конечно да, приблуда специфичная, для широких масс не нужна.

wrest 25.03.2019 16:27

Цитата:

Сообщение от Tolkoorient (Сообщение 5301673)
Ну, что я могу сказать - это из серии ловли сотых доли секунды и поиск эталона времени.

Нет, я просто отвечал на пост, что в часах неточные барометры. Помойму по сравнению с часами\телефоном неточный это как раз "настоящий барометр, висящий на стене ", если он не электронный, конечно.

booBot 25.03.2019 16:46

Любой измерительный прибор ("электронный" - в первую очередь!) надо калибровать.
Если у "барометра" в часах есть зависимость "показаний" от величины атмосферного давления - можно составить таблицу и по ней определять.

wrest 25.03.2019 17:20

Цитата:

Сообщение от booBot (Сообщение 5302184)
Любой измерительный прибор ("электронный" - в первую очередь!) надо калибровать.

Это верно также как и то, что Волга впадает в Каспийское море.
Цитата:

Сообщение от booBot (Сообщение 5302184)
Если у "барометра" в часах есть зависимость "показаний" от величины атмосферного давления - можно составить таблицу и по ней определять.

Вы, вероятно, недоуслышали. Мой опыт такой: беру телефон, записываю давление на первом этаже. Поднимаюсь на 20-й, записываю давление. По формуле считаю высоту. Получаю высоту 20-го этажа относительно первого с погрешностью полметра. Что там ещё калибровать? Часы дают погрешность 5 метров... Но это мои такие - у них в принципе такой шаг дачи показаний. 5 метров в пересчете на мм.рт.ст это 0,5 мм.рт.ст.
Что и как вы предлагаете калибровать?

booBot 25.03.2019 18:30

В условиях лаборатории, где есть возможность создавать и избыточное, и пониженное давление воздуха, проверяя его по приборам.

Однако - это всё НИКОМУ не нужно в обычной жизни.
И даже яхтсменам на парусных лодочках нужен не сам барометр, а прибор, показывающий резкое падение атмосферного давления - как признак надвигающегося шторма.

wrest 25.03.2019 20:38

Цитата:

Сообщение от booBot (Сообщение 5302380)
В условиях лаборатории, где есть возможность создавать и избыточное, и пониженное давление воздуха, проверяя его по приборам.

Зачем?

LuckBet 26.03.2019 13:15

Цитата:

Сообщение от booBot (Сообщение 5302380)
И даже яхтсменам на парусных лодочках нужен не сам барометр, а прибор, показывающий резкое падение атмосферного давления - как признак надвигающегося шторма.

а что это за прибор?

booBot 26.03.2019 14:29

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 5303329)
а что это за прибор?

Одно из двух:
1) ревматический старик-плотник, у которого заноют колени;
2) мальчишка-юнга, который должен следить за стрелкой барометра и докладывать, если наблюдается резкое падение показаний;
3) какой-нибудь "мудман/фрогман", на котором включена соответствующая функция.

LuckBet 26.03.2019 17:31

Цитата:

Сообщение от booBot (Сообщение 5303444)
Одно из двух:
1) ревматический старик-плотник, у которого заноют колени;
2) мальчишка-юнга, который должен следить за стрелкой барометра и докладывать, если наблюдается резкое падение показаний;
3) какой-нибудь "мудман/фрогман", на котором включена соответствующая функция.

то есть барометр :)
только более профессиональный.

просто так написали

Цитата:

Сообщение от booBot (Сообщение 5302380)
Однако - это всё НИКОМУ не нужно в обычной жизни.

как будто он действительно НИКОМУ не нужен, хотя как дублер, почему нет.
да и надвижение плохой погоды где-нибудь на больших озерах вдали от берега можно ведь и по наручному посмотреть.

booBot 26.03.2019 18:00

Если вы у озера сидите и ждёте погоды - можно и по (ручному) барометру. Но на открытой воде вам некогда смотреть - на яхте постоянно есть работа. Ну и спать тоже надо.
Так что - требуется прибор с сигналом.

Михаил HORNET 27.03.2019 19:51

Использовал часы с барометром с конца 90-х годов и вообще не понимал, зачем нужны часы без барометра)
Смартфонов тогда не было, а телефоны были большими, еще с выдвижной антенной)
Поэтому единственное наручное средство, отслеживающее изменение погоды - были часы с барометром
Сейчас, более чем через 20 лет, с чисто практической точки зрения барометр в часах заменяется фитнес-браслетом, который показывает погоду «в более готовом виде» плюс мониторит еще несколько параметров
Есть фитнес-браслеты в которых барометр есть отдельно - Самсунг Gear Fit 2 pro
Так что освобождаем часы от несвойственных им функций и пользуемся и классическими часами и фитнес-браслетом

IziSquizi 28.03.2019 06:17

Использую барометр в походах по горам Алтая для отслеживания резких изменений давления (часы предупреждают пищалкой), очень полезная функция, имхо, если находишься в долине то грозовые облака из за гор не всегда видно

wrest 28.03.2019 12:10

Цитата:

Сообщение от IziSquizi (Сообщение 5305990)
Использую барометр в походах по горам Алтая для отслеживания резких изменений давления (часы предупреждают пищалкой), очень полезная функция, имхо, если находишься в долине то грозовые облака из за гор не всегда видно

Но ведь давление меняется и просто когда вы поднимаетесь\опускаетесь по высоте.

Tolkoorient 28.03.2019 13:54

В общем, можно слелать вывод - функция барометра в часах если и нужна, то ну ооооочень узкому кругу потребителей в силу специфики их увлечений

IziSquizi 28.03.2019 15:16

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5306350)
Но ведь давление меняется и просто когда вы поднимаетесь\опускаетесь по высоте.

Все верно, но если подниматься пешком то изменение давления не будет столь резким, и сигнал не сработает, а если на машине переезжать перевал то иногда срабатывает, да

GoshaZ 28.03.2019 20:17

В самолёте часы с барометром - штука бесполезная.
На земле кабина наддувается и максимум, что покажут часы - это "кабинную" высоту))

А тех, кто летает на самолетах с негерметизированной кабиной - вообще единицы)

booBot 28.03.2019 20:36

Мне, вот, лень взять однажды измерительные приборы и определить, на сколько именно снижается давление воздуха в самолёте.
Если судить по надувной подушке, снижается довольно сильно.
Но столько это в граммах?
А были бы такие часы - глянул, и всё сразу понятно.

GoshaZ 28.03.2019 22:46

А зачем вам такая информация?

Кабинная высота обычно примерно 2000 - 2500 м, что составляет 600 ... 560 мм.рт.ст (по МСА).
И ничего измерять не нужно)

aleksandr1967 28.03.2019 23:30

Цитата:

Сообщение от wrest (Сообщение 5302274)
Это верно также как и то, что Волга впадает в Каспийское море.
Вы, вероятно, недоуслышали. Мой опыт такой: беру телефон, записываю давление на первом этаже. Поднимаюсь на 20-й, записываю давление. По формуле считаю высоту. Получаю высоту 20-го этажа относительно первого с погрешностью полметра. Что там ещё калибровать? Часы дают погрешность 5 метров... Но это мои такие - у них в принципе такой шаг дачи показаний. 5 метров в пересчете на мм.рт.ст это 0,5 мм.рт.ст.
Что и как вы предлагаете калибровать?

боюсь что огорчу вас, волга заканчивается в астрахани, и далее 100 км до моря так называемая дельта, там есть старо-волжский канал, ахтуба, бузан и миллион проток без названия.
А использовать игрушечные указатели в часах я бы не рискнул.

Tolkoorient 29.03.2019 08:30

Цитата:

Сообщение от aleksandr1967 (Сообщение 5307372)
А использовать игрушечные указатели в часах я бы не рискнул.

Вот и правда! Вспомнился мне вдруг пенал школьный, был в своё время у меня, так там типа маленький компас на крышке был приклеен. Вот это им тоже самое пользоваться как настоящим, так и этим барометром в часах.

booBot 29.03.2019 14:26

Цитата:

Сообщение от GoshaZ (Сообщение 5307311)
А зачем вам такая информация?

Я с детства любознателен.
:)

Цитата:

Сообщение от GoshaZ (Сообщение 5307311)
Кабинная высота обычно примерно 2000 - 2500 м, что составляет 600 ... 560 мм.рт.ст (по МСА).
И ничего измерять не нужно)

Спасибо!
Однако, выяснить это самостоятельно было бы гораздо интереснее.
Запомню, - и постараюсь проверить.

Цитата:

Сообщение от Tolkoorient (Сообщение 5307583)
...Вспомнился мне вдруг пенал школьный, был в своё время у меня, так там типа маленький компас на крышке был приклеен. Вот это им тоже самое пользоваться как настоящим, так и этим барометром в часах.

Ээээ! Вот не надо так!
:)

Музей компасов утверждает, что были специальные пуговицы для ширинки, которые попавший в плен солдат мог использовать в качестве компаса! (экспонат Trouser's fly compass card)

LuckBet 29.03.2019 15:10

Как мне кажется, никто всерьёз не будет расчитывать на показания часов, как единственного источника информации о давлении. Особенно для каких-либо расчетов, серьезных переходах или в случае проффесионального использования.
Но смотреть на динамику изменения давления в некоторых местах (горы, большие озера) - не лишнее.

wrest 29.03.2019 15:25

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 5308307)
Как мне кажется, никто всерьёз не будет расчитывать на показания часов, как единственного источника информации о давлении. Особенно для каких-либо расчетов, серьезных переходах или в случае проффесионального использования.

Теперь заменим "давлении" на "времени", как вы думаете, сохранилась ли истинность высказывания:

Как мне кажется, никто всерьёз не будет расчитывать на показания часов, как единственного источника информации о времени. Особенно для каких-либо расчетов, серьезных переходах или в случае проффесионального использования.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:00.

© 1998–2024 Watch.ru