Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Японские часы - часы сделанные в Японии (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=49321)

boris777 06.11.2010 01:20

Японские часы - часы сделанные в Японии
 
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Прошу подскажите где в России можно без обмана купить Seiko собранные в Японии? Прошу, поделитесь опытом. Просматривал интернет магазины - Клокшоп, Бествоч, впечатление - Seiko которые там продаются собраны в Китае... (ни слова про японскую сборку). В Краснодаре (блишайший от моего поселка город с часовыми салонами) честно предупреждают - Китай... Меня не покидает мысль - японские часы должны быть из Японии ... :)

Vovajan 06.11.2010 01:52

Цитата:

Сообщение от boris777 (Сообщение 559933)
... Меня не покидает мысль - японские часы должны быть из Японии ... :)

+ тыща мульонов... Молодца.... Моя любимая песня...

Даже логика подсказывает, что "японские часы" не могут быть из Папуа-Новой Гвинеи... Так нет же... Тут мне на форуме все говорят... Нет... слышишь японские - читай азиАДские...:D:D:D:D

Стока уже копий сломано... Ух...

Предлагаю говорить определенно - Китайские часы под брендом Сейко...Ситизен...Касио... Так честнее... А японские - на которых написано - Made In Japan... Японцы пока еще в этом плане честнее....

Watchstein 06.11.2010 03:12

Есть такая организация ,,Врачи без границ"
И ,,часы без границ" есть тоже.")))

Нет для нынешнего земного шарика ни границ, ни расстояний. Есть качество.
Сотни фирм, могут уже и не писать свое ,,Маde'', достаточно Имени.

ambush 06.11.2010 03:39

Хм, а меч Хатори Хансо "идентичный натуральному" устроил бы?

AAC 06.11.2010 03:56

Радуют смешные гонщики за правильной надписью :) Дедушка Фрейд был прав :)

chatterbox 06.11.2010 05:21

Согласен на все сто! Вот почему-то китайские ролексы и омеги не канают, а сейки - можно... непорядок!

Андрей Ф 06.11.2010 08:54

Цитата:

Сообщение от chatterbox (Сообщение 559994)
Согласен на все сто! Вот почему-то китайские ролексы и омеги не канают, а сейки - можно... непорядок!

Да потому, что любая поломка китайского Ролекса, РР или ВК это уже диагноз - в морг, ни тебе винты назад закрутить, ни запасные части найти и т.д., а Сейко китайской сборки ничем не отличается от сборки японской и если бы не надпись "кто есть кто" Вам не различить (внутренний рынок не в учет).
PS. Тиссо и Сертина сейчас тоже в Ките по всей видимости собирают судя по цене, а народ видя там заветную надпить "SWISS MADE" с гордостью носит и ничего не подозревает, да и часы по качеству то нормальные и ремонтопригодные.

Андрей Ф 06.11.2010 09:51

В продолжение разговора
Час моего коллеги по работе купленные где-то в 80годах, на ходу все как положено
http://imghost.in/images/2cfnvkfe9mbunc6732xr.jpg
Обратите внимание на страну изотовитель
http://imghost.in/images/ucl4m2d66rz3oupgl79.jpg
На механизме также ничего про страну не значиться, часы были открыты месяц назад для репассажа и смазки, без замены деталей механизма.
Теперь вопрос как же влияет надпись на работу механизма и долговечность? Часы явно не японской сборки.
Вчера продавец одного из нашихчасовых салонов пытался при помощи сильной линзы найти различия в механизмах мини Сумо с надписью MADE IN JAPAN и без таковой, не удалось... Вот у меня тоже вопрос ввиду этого, на что же она (надпись) влияет? Наверное на состояние психики владельца...

Neurohirurg 06.11.2010 09:57

Цитата:

Сообщение от ambush (Сообщение 559987)
Хм, а меч Хатори Хансо "идентичный натуральному" устроил бы?

технологию не повторить за рубежом, к сожалению или к счастью.
Ищите модели с j на конце. А так разницы в качестве особенно не вижу при одинаковой цене, но зато есть очень интересные внутренние модели. Как их купить?
1) и - нет
2) на отдыхе

milord 06.11.2010 10:01

Цитата:

Сообщение от Андрей Ф (Сообщение 560033)
Наверное на состояние психики владельца...

в точку! (но психика - тоже вещь важная!)

ps. у меня недавно разговор был с продавцом на аукро - он сказал, что первый вопрос, который задает покупатель - "чья сборка?". и на ответ "сборка неяпонская" очень расстраивается... вот такая психика...

Андрей Ф 06.11.2010 10:17

Насчет психики, да... Заметил, что на меня например магически действует бренд Seiko. Надеваю и не парюсь - возникает какая-то внутренняя увереность в надежности. Да еще и сознание МАНУФАКТУРА, все ведь сами делают. Чего не скажешь про "родину часов" по большому счету в массе своей одинаковые ЕТА. (Высший эшелон не берем в расчет!). Стоит сменить япов на свиссы эта уверенность пропадает. Ношу их как и немцев по праздникам на приемы не больше. А вот Ориент ассоциируется с массовостью - как униформа, у всех8-((. Но ведь понимаю!!! часы то хорошие и надежные. Еще больше - уже сколько пишут про недекорированный механизм Ролекса с заусенцами по торцам... а ассоциация дорогих часов остается...

Dinos 06.11.2010 10:54

Для Сейко это условности - даже для внутреннего рынка собирают Китайцы, а механизмы в основном японские - на дорогих моделях

Alexxx 06.11.2010 11:28

Не замечаю разницы в качестве изготовления.
Модели - да - могут различаться.
Кому, что нравится - дело вкуса. Не буду спорить.

Сейко, может еще, Ситизен - единственные часовые компании, сохраняющие стремление выдерживать высочайшее качество сборки на предприятих вне Японии.
А механизмы, как правильно подмечено - по любому - made in japan.

Да и Китай уже далеко не тот Китай, о котором мы могли так пренебрежительно высказываться. Пора уже с этим завязывать, а то можно сойти за "невежду".:)
Даже производители, ориентированные на внутренний рынок Китая - стараются превзойти в своей продукции мировые аналоги. И часто им это удается.
Путь развития - кстати, весьма похож на японский.

chess 06.11.2010 11:41

ТС спросил совета, с заданными параметрами, а ему кучу оправданий
в ответ, да и попутно каждый второй про свиссов пренебрежительно и про
психику .
2 ТС
Покупал в этом году 2 Сейки, на подарок.
Так же как и Вы искал японские.
Из недорогих посмотрите Сейка 5.
Ну а если бюджет позволяет последуйте
совету уважаемого Neurohirurg

Евгений13 06.11.2010 11:58

Цитата:

на ответ "сборка неяпонская" очень расстраивается... вот такая психика...
...если вещь качественная то не так важно где она делалась, но не обьяснимо а хочу чтобы "......." :)

CONE 06.11.2010 12:11

Цитата:

Сообщение от boris777 (Сообщение 559933)
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Прошу подскажите где в России можно без обмана купить Seiko собранные в Японии? Прошу, поделитесь опытом.

Подсказываю. Нигде. Никакого обмана нет, как нет и японских часов.
Японские часы несут на себе надпись: Made in Japan. Часы европейсие и прочего мира - только Mov't Japan. Отличия есть. И дело не в сборке. Хотя бы в том, что серии типа Arctura, Sportura и иже с ними вообще не продаются в Японии. Нет их там. Там свои серии, со своим дизайном и особенностями (например Radio Wave Control, которых там очень много и которые у нас эту функцию реализовать не могут). Цена в самой Японии на изделия Made in Japan и без может отличаться в два и более раз. Качество всех деталей очень высокое и это видно.
Если нужны именно японские часы их придется заказывать из Японии. Это можно сделать или напрямую или через посредника, даже с международной гарантией. Однако посмотреть их негде. Все что предлагают российские магазины - это не японские часы. Вообще.

Vovajan 06.11.2010 12:46

Я уважаемому топикстартеру так скажу....

Не покупайтесь на дешевые разводки типа: Не нравиться китайская сборка - это "...в психике что-то не то...", "... можно сойти за невежду...", "...глобализм знаете..." и так далее...

Это все равно, что "...швейцарские часы лучшие в мире и только невежды этого не понимают..."

На лицо - подмена понятий и желание принизить человека, не разделяющего чужую точку зрения (обычный прием)... Тут на форуме кто-то приводил пример продавца в часовом магазине: "Лонжин - это для метро, а РР - для нормальных людей"... Из той же серии...

Аристотель в своей Логике говорил так.... Примерно так... Термин - значит только то, что он значит и ничего более... Преступление не может быть преступлением в одном случае и не преступлением в другом... Это я не точно цитирую...

ЯПОНСКИЕ часы по определению не могут быть произведены в не-Японии... Это бесспорно и с этим ничего не поделаешь... И Фрейд тут совершенно не причем... Кстати, о любви к надписям у Фрейда работ нет... Даже об оговорках есть, а о надписях нет...:) Любовь к надписям его не особо интересовала по части сексуальности... Любовь к сигарам и сигаретам его тревожила, а к надписям - нет...:D:D:D

Да... сегодня Китай идет правильным путем повышения качества товаров и услуг... Представляется, что будет это не долго.... И в силу ряда внешнеполитических, экономических и социальных причин вряд ли он когда-нибудь сумеет (вернее успеет) дорасти до уровня Японского производства (не по объему, а по качеству).... Но речь не об этом....

Объективно у китайцев под японскими брендами продается действительно много достойных товаров, а некоторые модели японских брендов на внутреннем японском рынке не производятся изначально (сборка стартует сразу в Китае, Малазии и так далее).... Но это не ставит эти товары в один ряд с японскими... Во всяком случае пока.... И это понимают сами японцы... Не для того они пятьдесят лет выводили свою экономику в передовики по качеству продукции... Вопрос... Почему они большое количество товаров широкого потребления делают внутри Японии...??? Давно могли все ненаукоемкое производство вывести за пределы страны... Но ведь не выводят...!!!

Можно списывать все на консерватизм японцев и так далее... Но, думается дело далеко не только в этом... И плевать им на мировое разделение труда, глобализм производства и прочие :rolleyes:... объективные для остального мира экономические составляющие... Воспринимать это нужно как данность... Вот и все...

И последнее... Уже ранее писАл... Повторю... Извините, что цитирую сам себя...

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 275365)
....

О товарах, собранных под японскими брендами в других странах я говорить ничего не буду. Да - конвейер, но за ним стоит и доводит продукцию человек - наш, китайский, вьетнамский и так далее.....
Ментальность другая, хоть ты тресни, и ничего с этим не поделать. Это фактор объективный. Чтобы работать как ЯПОНЕЦ - ты должен быть ЯПОНЦЕМ.

Даже в одной стране, чтобы думать и работать так, как, скажем, ВЫ.... - я должен родиться, учиться, воспитываться, жить, как Вы. Проще говоря, я должен быть Вами :).

Надеюсь, я понятно объяснил и никого не обидел.


Андрей Ф 06.11.2010 12:59

Посмотрите на черную Сейку, везде стоит JAPAN и на цифере и на механизме
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=44470
Цена магазина 3300руб, неужели это Япония??? Думаю, пока они на прилавок попали цена удвоилась. Но все надписи присутствуют! Можно грдится? А вот верхняя сейка таковых надписей не имеет, зато имеет в сравнении с JAPAN, хоть простенький но все же декор сектора автоподзавода, тоже скажуя Вам, коллеги, приятно, и цена в 2 раза выше. Я не парюсь ношу все!!!

Все же, уважаемый Vovajan, речь вначале шла о том как найти... так как найти? Я тоже за чистоту, так сказать, "нации". Но как ее определить? По надписям? Вон в переходах и ВК, РР и Ролекс с соответствующими надписями, и что? Посморите 18пост, как все же определить? тем более Вы сами пишите, что даже для внутреннего рынка могут быть сделаны в Китае и еще где...

novicok 06.11.2010 13:03

На аукро некоторые пятерочки "Made in Japan"
это реально так или механия Джэпэн, а сборка Чайна?

Андрей Ф 06.11.2010 13:07

Цитата:

Сообщение от novicok (Сообщение 560197)
На аукро некоторые пятерочки "Made in Japan"
это реально так или механия Джэпэн, а сборка Чайна?

Самому интересно... А в самом деле???

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 560179)

ЯПОНСКИЕ часы по определению не могут быть произведены в не-Японии...

Автомобили Форд и БМВ сейчас это как? не американские и не немецкие. А как с часами Фестина быть вообще сложный вопрос... там же механизм Мийота.

Vovajan 06.11.2010 13:19

Цитата:

Сообщение от Андрей Ф (Сообщение 560211)
Автомобили Форд и БМВ сейчас это как? не американские и не немецкие...

Я специально в прежних постах все это прописал... Смотрите пост 2... Если вы такой вопрос задаете, значит не внимательно прочитали...;)

Смысл такой... Повторю... Американские, Немецкие, Японские - это такие товары, которые сделаны в Америке, Японии, Германии... Все остальное азиАДское, сделанное под брендами известных и уважаемых марок...

Это вполне может быть сделано на заводах фирмы, а может быть и в рамках франчайзинга либо просто по лицензии :D:D:D То есть формально даже к уважаемой фирме товар может иметь весьма отдаленное отношение.... Глобализм знаете....:rolleyes:;):D:D:D

chess 06.11.2010 13:20

Если написано что сделано в Японии, то так и есть.
Когда только механизм, они честно пишут - японский механизм.

CONE 06.11.2010 13:20

Цитата:

Сообщение от Андрей Ф (Сообщение 560205)
Самому интересно... А в самом деле???

Что проштамповано сзади на крышке? Можешь сделать фото?

Alexxx 06.11.2010 13:28

Эта тема уже неоднократно обсуждалась на форуме, вся информация доступна. Воспользуйтесь поиском и найдете много полезного и интересного.

Андрей Ф 06.11.2010 13:28

Цитата:

Сообщение от CONE (Сообщение 560219)
Что проштамповано сзади на крышке? Можешь сделать фото?

Какие именно часы? Там везде стекла смотровые...

st2st 06.11.2010 13:33

- Почему китайцы так долго не могли отправить своих космонавтов на орбиту?
- Потому что никак не могли найти таких смельчаков, которые бы сели в ракету с маркировкой "Сделано в Китае". )))
Шутка, конечно, но в каждой шутке есть доля... Быть может лет через 10-20 "сделано в Китае" будет на одном уровне с "сделано в Японии" но сейчас... увы! Китайский ширпотреб, которым все магазины завалены, одноразовые китайские кроссовки на рынках, про "замечательные" китайские авто вообще скромно промолчу. ))) Я в курсе, что все "брэндовые" вещи делаются там под строгим контролем, на фирменном оборудовании и вообще по сути аналоги "не-китайских" вещей. Но факт остается фактом - очень многие люди стремятся лучше переплатить, но приобрести товар без той самой злокозненной маркировки. И зачастую - оказываются правы! Примеров - масса. Дыма без огня, увы, не бывает. Ваш покорный слуга придерживается той же позиции. Тайвань, Сингапур, Тайланд, Индонезия, Малайзия - да без проблем. Китай - спасибо, нет!

Alexxx 06.11.2010 13:44

Цитата:

Сообщение от st2st (Сообщение 560233)
-.... Ваш покорный слуга придерживается той же позиции. Тайвань, Сингапур, Тайланд, Индонезия, Малайзия - да без проблем. Китай - спасибо, нет!

Не нужно глобализировать.
Основной объем Сеек производится в Сингапуре.
Надеюсь к техническому развитию этой страны нет претензий?! Это, конечно, не Сколково, но тоже - весьма силиконово-модернизировано.:)

Михаил 06.11.2010 15:29

Меня всегда поражали посты на аппаратурных форумах,когда чел покупал скажем двд плеер за 100 долларов и понеслась....как его перепрошить? как его модернизировать? и тд
Типа вот..руку протяни и будет почти тоже самое,как за 1000$
Чудес не бывает. Есть внутренний рынок с made in Japan,есть что то с этой же надписью на международной арене(обычно для арабов фишка эта) и есть просто имя бренда,которое само по себе что то гарантирует.

Мы хотим купить пятерку за 100$ в розницу? при этом чтобы ее собрали в высокотехнологичных условиях "вот прям чтоб в самой Японии"?

Япония-богатейшая страна,с запредельным уровнем жизни....Зарплата японца,это не зарплата таджика в России или стороннего азиЯта .
Ну никак эта розничная цифра не получается....потому и по миру производят,однако об имени своем пекутся и заботятся...потому и покупая Сейко,вы покупаете именно ее,а не нечто,отдаленно ее напоминающее..

novicok 06.11.2010 15:57

то есть MIJ СЕЙКО-5 нереально до 100$?

CONE 06.11.2010 16:43

Цитата:

Сообщение от novicok (Сообщение 560365)
то есть MIJ СЕЙКО-5 нереально до 100$?

Я склоняюсь к тому, что - да. Михаил абсолютно верно все написал (и про DVD-плеер тоже :))). Я недавно из Токио. Цены очень высокие и парк моделей не совпадает с тем, что здесь обсуждается процентов на 80. Не все модели MIJ, но ценовая граница между ними четко видна и японцы сами обращают на это внимание.

milord 06.11.2010 20:04

Цитата:

Сообщение от CONE (Сообщение 560410)
Я склоняюсь к тому, что - да.

разговор глухого со слепым. весь мир покупает, пользуется, и ничего. а тут собралось два "знатока", и дают советы "как все взять и поделить"...

Михаил 06.11.2010 20:08

Цитата:

Сообщение от milord (Сообщение 560591)
разговор глухого со слепым. весь мир покупает, пользуется, и ничего. а тут собралось два "знатока", и дают советы "как все взять и поделить"...

Отнюдь. Разговор о том,что все имеет свою цену и чудес из разряда "Канарейка за копейку"не бывает...

Андрей Ф 06.11.2010 20:18

Давайте вернемся к теме... Еще раз повторюсь - на цифере часов, на механизме читается MADE IN JAPAN, стоимость часов грубо говоря 180долларов. Это сделано в Японии? Чем эти часы отличаются от таких же без оной надписи ценой 96долларов?

Михаил 06.11.2010 20:21

Цитата:

Сообщение от Андрей Ф (Сообщение 560601)
Давайте вернемся к теме... Еще раз повторюсь - на цифере часов, на механизме читается MADE IN JAPAN, стоимость часов грубо говоря 180долларов. Это сделано в Японии? Чем эти часы отличаются от таких же без оной надписи ценой 96долларов?

Ничем,если это идентичные модели...Разница-это именно японские затраты,супротив азиатских.

CONE 06.11.2010 20:39

Цитата:

Сообщение от milord (Сообщение 560591)
разговор глухого со слепым. весь мир покупает, пользуется, и ничего. а тут собралось два "знатока", и дают советы "как все взять и поделить"...

Отнюдь нет. Я никаких советов никому не даю. Покупайте что хотите, мне это глубоко безразлично. Я поделился информацией. Если она неудобна для личного восприятия, задевает амбиции или мешает получать удовлетворение от собственной значимости просто спусти её в унитаз.

dmitriy ed 06.11.2010 21:05

касаемо аукро-продавец продавцу рознь.есть проверенный многими форумчанами -там да,если джапан так джапан,конкретно здесь все аутентично http://aukro.ua/show_user_auctions.php?uid=10677302

Vovajan 06.11.2010 22:37

Цитата:

Сообщение от dmitriy ed (Сообщение 560637)
касаемо аукро....-там да,если джапан так джапан,конкретно здесь все аутентично http://aukro.ua/show_user_auctions.php?uid=10677302

Ну ладно Вам рекламы... И у Аукро "на старуху бывает проруха"...

http://aukro.ua/item1305325916-citiz...-calendar.html

Может фото не совсем тех часов, а похожих... Но по этим фото часы-то не Made in Japan....:rolleyes:

dmitriy ed 06.11.2010 22:45

паваротти,паваротти-шепелявит,петуха пускает...откуда знаете?та мне изя вчера напел... так и тут эти часы по ссылке япония,не совсем те и похожих-где они?проруха-канешно,я так и писал-тама продавцов вагонами грузить можно,есть хорошие,есть не совсем хорошие,есть совсем не хорошие-конкретней...

milord 06.11.2010 22:49

Цитата:

Сообщение от Vovajan (Сообщение 560731)
Может фото не совсем тех часов, а похожих... Но по этим фото часы-то не Made in Japan....:rolleyes:

Может быть внимательней надо быть? Кто сказал, что эти часы Made in Japan? Там только механизм написано, что MIJ.

Neurohirurg 06.11.2010 23:05

Цитата:

Сообщение от novicok (Сообщение 560365)
то есть MIJ СЕЙКО-5 нереально до 100$?

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 560334)
Мы хотим купить пятерку за 100$ в розницу? при этом чтобы ее собрали в высокотехнологичных условиях "вот прям чтоб в самой Японии"?

возможно. Можно встретить залежалую 5 за 100 баксов, старого розлива.
Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 560334)
Япония-богатейшая страна,с запредельным уровнем жизни....Зарплата японца,это не зарплата таджика в России или стороннего азиЯта .

не такие уж у них и высокие зарплаты. Но уровень жизни - да.
Цитата:

Сообщение от st2st (Сообщение 560233)
Шутка, конечно, но в каждой шутке есть доля... Быть может лет через 10-20 "сделано в Китае" будет на одном уровне с "сделано в Японии" но сейчас... увы! Китайский ширпотреб, которым все магазины завалены, одноразовые китайские кроссовки на рынках, про "замечательные" китайские авто вообще скромно промолчу. ))) Я в курсе, что все "брэндовые" вещи делаются там под строгим контролем, на фирменном оборудовании и вообще по сути аналоги "не-китайских" вещей.

у меня папа был пару раз в Китае и привозил вещи MIC для China - так вот к нам гонят полную... как для Африки.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:33.

© 1998–2024 Watch.ru