Еще один вид развода на Ebay - 2019
 

Столкнулся с одним интересным разводом при покупке на Ebay.
1. Есть интересный товар, хорошая цена, продавец зарегистрирован в Америке, не так давно, но и не вчера, есть уже кое какие продажи, товар обещают отправить из Америки.
2. Оплата Pay Pal и достаточно долгая отправка, трек вида LW?????????DE
Возникают первые подозрения, трек начинает трекаться из Германии, продавец пишет: не волнуйся, скоро все придет, товар просто был в Германии.
3. Товар трекается, проходит границу, приходит в город получателя и вручается получателю, судя по отслеживанию. НО товар получатель не получал:)
4. Попытка переписки с продавцом, который начинает отмораживаться:)
5. Спор на Ebay о неполучении: проиграно, так как продавец предоставил информацию об отслеживании.
6. Спор Pay Pal: проиграно, так как продавец предоставил информацию об отслеживании.

Как это делается:
1. Товар отправлен DHL eCommerce из Китая через распределительный центр во Франкфурте, в силу каких то внутренних странностей DHL трекаться начинает из Германии, без веса, без имени получателя.
2. Товар отправлен действительно в город получателя и по индексу получателя, но совершенно другому лицу и на другой адрес, чего в отслеживании мы не увидим. Там только город и индекс. Естественно, это сделано сознательно, как находится такой получатель - это уже технический вопрос.
3. Товар получен этим другим лицом и выкинут скорее всего в корзину, ибо товар весом примерно 1 кг весил фактически около 10 г. То есть это какой то хлам, который нужен только для отслеживания, по отслеживанию товар получен, а это главное в споре с Ebay и PayPal, продавец свои деньги за товар получил.
4. Розыск посылки бесполезен, ибо она получена и никаких ответов вы просто не дождетесь.
5. Насколько я сумел разобраться суть аферы именно в обезличенном и непонятном отслеживании DHL eCommerce, с другими почтовыми службами это возможно и не прокатило бы.

Насколько я знаю, сейчас идет диалог с Pay Pal, который пока не пришел к логическому концу.
Не знаю, насколько это распространено, но я услышал такое впервые и желаю никому не столкнуться:) P.S. Получатель не в России, он мой знакомый, поделился болью:)

Через dhl ecomnerce шлет такой популярный магаз как jomashop, недорогие часы покрайней мере. Те что по 15 долларов доставка. Так же трек начинает трекацца из германии. Первый раз удивился. Но всегда все приходило..
Вообще очень странно. При отслеживании любого, включая международный , трека обычно имя получателя видно. На сайте почты россии :)

Что-то тут недоговорённость, так как по международным правилам-фигавилам, вроде как имя получателя отображается. Если оно не совпадает с именем в реквизитах покупателя на ebay - автоматом победа в споре.

Еще раз повторю: данная схема работает не со всеми почтовыми службами, в данном случае даже PayPal не мог найти подробное отслеживание с весом и именем получателя. Итог уже известен: в данном конкретном случае покупатель все таки доказал PayPal свою правотоу, но спор все равно проиграл в силу того, что PayPal у него был российский, а адрес получателя в США. Представитель Pay Pal согласился, что это мошенническая схема, но так как данная сделка не попадала под защиту PayPal, то и они не могут применять санкции к продавцу. Они посоветовали обратиться в Ebay. Спор на Ebay до этого был проигран, так как покупатель на тот момент так и не понял, каким образом его "нагрели" и ни на одном известном ему ресурсе не мог найти подробное отслеживание. Нашел тут: http://parcelsapp.com , но было поздно:) В итоге, обращаться на Ebay снова с разбирательством покупатель не стал, ибо сумма все же не сильно большая была, забил. В итоге убив пару вечеров я лично нашел несколько подобных продавцов на EbaY, просто было интересно:) Признаки: регистрация октябрь-ноябрь 2018г, пару-тройку продаж какой то мелочи с положительными отзывами, потом выставление 5-10 лотов ходового товара на аукцион по низкой начальной цене - электроника, часы, приставки, телефоны. Продажа и через некоторое время у них появляются отрицательные отзывы о неполучении и фальшивых трек-номерах. Аккаунт более не живой. Вот как то так...

Тема процветает и ширится, продавцы, описанные в первом посте, периодически клонируются на Ebay.
Вот например продавец: https://www.ebay.com/usr/e_3211
А вот и отзыв уже есть об отправке на другой адрес, но в тот же почтовый индекс.
И человека нагрели на 500 у.е.
Будьте бдительны! Мошенники не дремлют:)

Я по подобной схеме покупал айфон 2 года назад.
Продавец из США. Отправил на склад моего посредника в США товар, но адрес указал не верный (в соседний дом). Видимо отправил просто бумагу или еще что-то. Конечно споры с ебэй и пайпал я проиграл, т.к. был трек и посылка вручена. И им плевать было, что я получил справку от почтовой службы, в которой был указан неверный адрес доставки.
Я обратился в банк. Написал заявление, что так и так. Меня развели. Предоставил справку.
Банк открыл спор с системой PayPal. В итоге первый раз я получил отказ.
Банк предложил повторно написать заявление.
Через 3 месяца ожиданий мне вернули всю потраченную сумму.

Так кто же все-таки получает посылки? Загвоздка-то не в ошибочном адресе, а в том, что посылка вручена. Кому?! У продавца - шпионская сеть по всем городам мира?

Получают совершенно случайные люди. Удивляются, но получают, так как адрес и получатель написаны правильно. Найти человека с тем же индексом, что и у покупателя на Ebay, в век интернета не составляет труда. Открывают посылку, видят какую то хрень, выбрасывают ее в ведро, а потом за пивом своим друзьям об этом смешном случае рассказывают:)

Имя получателя отображается в квитанции при отправке. Если его не видно в трекинге, то при разборе кейса продавец должен подтвердить отправку надлежащему получателю, предъявив квитанцию.
И что, у нас теперь посылки выдают на почте без предъявления документов? Ну, тогда самое время взыскать все убытки с Почты России, потому что это они "лоханулись", выдав посылку не "тому" покупателю. Не находите?

Во первых перечитайте первый пост внимательно, во вторых при разборе на Ebay никто никакие квитанции не предъявляет, просто трэк и отслеживание, что посылка получена, в третьих дело происходило не в России, никакого паспорта не нужно, мелкий пакет просто кидают в почтовый ящик.

Если Вашему товарищу проще трясти пейпел или опустить руки, пусть так. Но...
Когда почтовая служба кидает почтовое отправление в ящик, это значит, что все риски неполучения отправления (получения не тем лицом) она берет на себя.
Имя грузополучателя является существенным условием договора почтовой перевозки. Ответственность за сохранность почтового отправления до момента его вручения получателю несет почта.
Я очень удивлюсь, если окажется, что "не в России" не так)

ЗЫ. Кстати, вспомнился реальный случай, когда с почты взыскали стоимость достаточно дорогостоящего отправления за то, что почтальон вручил его не получателю, а живущему в этой же квартире родственнику-алкоголику)

Полина, вы живете в каком-то идеальном мире наверное :)
И не поняли суть.
Вообще, по теме, этот вид мошеничества уже часто стал встречаться, несколько раз читал уже на других форумах.
Пропадают ноуты, телефоны и прочее.
Чаще всего происходит, когда посылки доставляют компаниям-посредникам.
Этим пользуются мошенники.
Отправляют в соседние дома реальным случайным людям какие-нибудь журналы.
Они получают и думают что это просто реклама.
Доказать, что отправитель послал не тому практически невозможно.
Тем более находясь в России и что-то требуя от почтовой службы usps, ups и прочих.
Ни PP ни ebay не будут с этим разбираться, им достаточно что по треку доставлено.
Здесь только нужно покупать у проверенных продавцов, а не однодневок.

Тоже столкнулся с этим разводом 2 раза. Оба раза банк вернул деньги по chargebackу.

Часто заказываю изза бугра, и уже тут товары привозят dhl, major, cdek. Никто из них вообще не сверяет имя на квитанции и в паспорте. На адресе посылку получить могу и я и жена и дочь и кот. Им плевать кому отдать, хотя всегда в смс пишут что нужен обязательно паспорт и я лично. Один раз я гулял во дворе с ребенком, вижу подьезжает сдек и ломится в подьездную дверь. Подхожу, говорю вы наверное ко мне (называю номер квартиры) давайте я заберу. Он отдает и уезжает. Так что отправить что то кому то и куда то не сложно. И неизвестный получатель заберет ее с удовольствием.

Я купил девушке в подарок сумку. сумка не пришла. В истории покупок её нашёл, написал продавцу. Он отморозился, написал что это не его магазин. Я так и не понял как можно перевести деньги продавцу, который остался в истории покупок и это не его магазин... Прошло три месяца, как розыск начал, кнопки пожаловаться или открыть спор не нашёл. Хотел написать администрации ebay, там всё по кругу, еле разобрался и в итоге мне никто так и не ответил..

Открывайте спор на PayPal

По любой транзакции в PayPal, можно открыть претензию в течении 180 дней с дня оплаты.

Заходите на свою страничку покупок, поднимайте до конца в верх свою страничку , внизу будет ссылка - Центр разрешения конфликтов , открываете, видите табличку - "я еще не получил свой товар" - открываете , выбираете из ваших покупок то что вам не пришло - кликаете , выскакивает - варианты, либо забрать деньги, либо товар. кликаете - забрать деньги и пишите продавцу что товар не получен. У него будет несколько дней вам ответить, после не взирая на его ответы через несколько дней (данных ебеем) открываете спор, вам возвращают деньги. Вся процедура займет неделю - 10 дней.

Через EBay support все отлично решается именно так, как описано. Собственно, диспуты все выигрывал, хотя хитрецы там есть, но в основном, демонстрация серьезности намерений пыл охлаждает. А есть какие-либо преимущества решения через Палку, коллеги, кто этот способ предпочитает?

Прочтите внимательнее, все сроки на ябее давно прошли.

Мой вопрос не по конкретной ситуации, а в целом, в данном случае. Там ясно-поезд ушёл. Интересно просто, в чем смысл разбора полетов через Палку, если support справляется.

Смысла нет, если сроки не нарушены. И правильнее через ябей - если там откажут, то через палку можно попытаться поспорить ещё раз.

Я только через палку и решал , правда год с небольшим тому назад . На pay pal общялся по телефону по русски )) меня правда покупатель пытался нагнуть из штатов . Предоставил все фото и описание товара и переписку . Был признан не виновным !

Но можно было и через support, why not?

Если вопрос мне , то ebay мне не помог . Я продал товар - часы 2 шт б,у , и покупатель стал просить половину стоимости обратно в связи с царапинами на корпусе . Короче как я понял бабки - деньгами рулит pay pal с ними и решал вопрос .

Поделюсь очередной своей историей продажи на ебей!
Покупает у меня часы покупатель нулевик с недавней регистрацией с арабским именем из штатов, сразу оплачивает без торга! На сообщения не отвечает, пишу ему, спрашиваю что писать в декларации: сумму, подарок и др. инфу, молчит, ладно-деньги на счету, отправляю!...через 5 дней он открывает спор на пейпал о неполучении товара, думаю, что за х...., отправляю фото пакета, квитанции и т.п., ждем ответ от пейпал, проходит 20 дней покупатель получает пакет и открывает новый спор-товар поврежден и не работает, типа часы неисправные, опять замораживают бабки и понеслось, покупатель типа отправляет мне пакет назад, но что отправляет хз, т.к. почему-то его таможня разворачивает назад, типа несоответствие вложения с декларацией, т.е написано часы, а там что угодно, но не то, в Беларуси в основном все пакеты вскрывает таможня для осмотра, т.к лимит 22 евро на посылку и поэтому трясут все, на пейпал он скидывает трек, ему возвращают деньги, но пакет то Я не получил и вот пока Я начинаю писать претензии и жалобы, покупатель сливается!
В результате у меня нет ни товара, ни денег!

А вы что один такой или это в первый раз ?

...не понял суть вопроса!

Это не вопрос. Следующий раз подумаете выставлять ли товар на продажу на ебэй и отправлять кому либо.

увы. пэйпал - это террор для продавца.
штучники уже давно забили на ибэй и пэйпал, там сейчас розничники сидят, которые такие потери закладывают в объёмы продаж.

...и в цену товара.

да, это и имел в виду.

Вы хочите, живя в антитентуре, торговать по англосаксонскому праву

А точно все так было? У них же в правилах прописана что пока вы получите возврат, деньги не переводятся обратно.
https://www.ebay.com/pages/ru/help/buy/return-item.html

Я торгую на ебай с 2011 года и было пару споров и нюансов не по моей вине, правила знаю, Я три месяца воевал с ними, писал и звонил, там куча нюансов и лазеек, сослались на то, что якобы Я не забрал пакет и он поехал назад, поэтому т сделали возврат денег, т.к. трек он предоставил и фото пакета, а отвечают там одни боты по "трафарету", а когда после сотого звонка и письма, пришел ответ, что счет забанен типа покупателя и аккаунт его на ебай в подозрении на мошеничество и деньги должны вернуться, пишите типа заявление и в судебном порядке решайте вопрос, бла-бла-бла, но....что-то тишина, деньги то он явно сразу снял и удалился, как-то так вышло в моём случае!

ByLavren, без обид, но прочитал ваши посты на русском - и тоже не сразу понял о чем речь. Если на инглише также писали, точно проблем будет много - вас просто не понимают.

Четко, ясно, отдельными предложениями с точками и простыми английскими словами - и саппорт прислушается. На ебее было около 20 диспутов, на Али около 50-60 споров - все выиграно.