Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Сколько стоит Cartier? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=485789)

Dmitrii 1985 28.01.2019 19:07

Сколько стоит Cartier?
 
Вложений: 6
Сколько стоят как изделие ?

Kuzma8246 28.01.2019 19:12

Крышку сняли,а механизм не показали)))
Если золото,а камни драгоценные-то оценку не здесь надо делать

andreyy59 28.01.2019 19:22

Ровно столько сколько весит корпус с браслетом по лому

ghost38 28.01.2019 19:26

Судя по всему утопленники и головка не родная.
Вполне возможно что и механизм заменен.
А вообще похожи на оригинал.
Есть фото механизма?

Dmitrii 1985 28.01.2019 19:42

Добавил фото механизма

Цитата:

Сообщение от ghost38 (Сообщение 5218251)
Судя по всему утопленники и головка не родная.
Вполне возможно что и механизм заменен.
А вообще похожи на оригинал.
Есть фото механизма?

Фото добавил

Kuzma8246 28.01.2019 19:48

Если с целью перепродажи-то можно конечно заморочиться с цифером и заказать его через официальный сервис....
Тогда уже будет другой базар))))

Rainman1 28.01.2019 19:50

Цитата:

Сообщение от Dmitrii 1985 (Сообщение 5218268)
Фото добавил

Мрак какой-то. Сомневаюсь, что это Cartier

GROMADA 28.01.2019 19:55

Подделка.
Скорей всего, родом из Армении.

АГЕНТ 242 28.01.2019 19:57

Цитата:

Сообщение от Rainman1 (Сообщение 5218286)
Мрак какой-то. Сомневаюсь, что это Cartier

Конечно не картье

LanaPiter 28.01.2019 19:57

Цитата:

Сообщение от Rainman1 (Сообщение 5218286)
Мрак какой-то. Сомневаюсь, что это Cartier

Плюсую.

На заднике надписи булавкой нацарапали, что ли? От руки?
И стрелки непонятные...
Что внутри - тоже мрак.
Но походу золото.

Dmitrii 1985 28.01.2019 20:05

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 5218301)
Конечно не картье

Почему

vadim17 28.01.2019 20:09

Коллеги, у меня вопрос? Как вы металл по фото определяете? Моя супруга, оценщик драгметаллов. Заведующая ломбарда, ювелирной мастерской и магазина, но она, так не умеет. Может мне эту бездельницу из дома выгнать?

Kuzma8246 28.01.2019 20:11

Я-ж сказал-не здесь надо определять

LanaPiter 28.01.2019 20:29

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 5218320)
Коллеги, у меня вопрос? Как вы металл по фото определяете? Моя супруга, оценщик драгметаллов. Заведующая ломбарда, ювелирной мастерской и магазина, но она, так не умеет. Может мне эту бездельницу из дома выгнать?

Фотографии достаточно чёткие.
Ясно, что браслет немало носили.
И хорошо видны шрамы на внутренней стороне корпуса, довольно глубокие.

Будь это позолота или PVD какое-нибудь - основной металл уже сиял бы во все щели :)
Как-то так...

vadim17 28.01.2019 20:34

Цитата:

Сообщение от LanaPiter (Сообщение 5218342)
Фотографии достаточно чёткие.
Ясно, что браслет немало носили.
И хорошо видны шрамы на внутренней стороне корпуса, довольно глубокие.

Будь это позолота или PVD какое-нибудь - основной металл уже сиял бы во все щели :)
Как-то так...

А подскажите, Вы профи? На какую сумму свинцовых гаек накупили, в реале? Что для Вас основной металл? Например, в Италии запрещены изделия менее 750, зачастую они родированы( белые) Если поцарапать родий, то под ним желтый металл. Это, как я понимаю, не золото? С ув

KNB 28.01.2019 20:36

Это золотой ужас. Артельный. Не Картье. Стоимость по лому.

LanaPiter 28.01.2019 20:50

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 5218345)
А подскажите, Вы профи? На какую сумму свинцовых гаек накупили, в реале? Что для Вас основной металл? Например, в Италии запрещены изделия менее 750, зачастую они родированы( белые) Если поцарапать родий, то под ним желтый металл. Это, как я понимаю, не золото? С ув

Я не вполне поняла, что вы хотели сказать.

Запрещено золото ниже 18К ?
Кем?! :eek:
Уверяю вас, при покупке мною пары серёжек и браслетика в 14К ни Polizia di Stato, ни Arma dei Carabinieri не предъявляли никаких претензий.
И в кутузку не тащили :)

Второе.
Родируют изделия из белого золота (а также серебра и платины).
Т.е. металлов белого цвета.
Откуда же сквозь поцарапанный родий вылезет жёлтый металл?

Третье.
Основной металл для меня то, из чего собственно сделано украшение.
Т.е. тот металл, который находится ПОД покрытием (если оно есть)

И на прощанье: да, я профи. Работала с ювелиркой и драгметаллами довольно плотно и долго. В том числе и в западной Европе.

пы.сы. Если вам нужны свинцовые гайки - могу выслать :D

ghost38 28.01.2019 21:06

Все-таки это подделка, последнее фото с кривыми отверстиями крепления браслета к корпусу только подтвердили.
Подделка очень странная, из золота и с оригинальной эташкой :)
Механизм, мне кажется , изначально стоял другой.
Может изначально мийота стояла, судя по убитому циферу, могли утопить и заменить. :)

ДИМ&КО 28.01.2019 21:45

Цитата:

Сообщение от LanaPiter (Сообщение 5218358)
Родируют изделия из белого золота (а также серебра и платины).

про родирование платины можно подробнее


Цитата:

Сообщение от LanaPiter (Сообщение 5218358)
И на прощанье: да, я профи.

просто как профи поведайте

Eferalgann 28.01.2019 23:02

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 5218320)
Коллеги, у меня вопрос? Как вы металл по фото определяете? Моя супруга, оценщик драгметаллов. Заведующая ломбарда, ювелирной мастерской и магазина, но она, так не умеет. Может мне эту бездельницу из дома выгнать?

Ну если не умеет, нужно выгонять! :) По фото можно определить золото - не золото... Но понятное дело что не всегда. В данном случае скорее всего что золото. Ну уж очень характерно выглядит металл. Цыгане что скупают золото взяв в руку изделие если нет пробы и клейма скажут Вам пробу! :) Старые цыганки - это спектрограф живой! Так что....

redMouse 28.01.2019 23:16

Цитата:

Сообщение от LanaPiter (Сообщение 5218358)
Я не вполне поняла, что вы хотели сказать.

Запрещено золото ниже 18К ?
Кем?! :eek:

Для благородных металлов в России установлены следующие пробы: золото — 375, 500, 583, 585, 750, 916, 958, 999. серебро — 800, 830, 875, 925, 960, 999. платина — 585, 850, 900, 950. при этом в России золотое изделие при продаже юрлицом надо клеймить. а если завезти изделие из золота 325 / 333 пробы, то с клеймением и имхо с продажей (как изделия из золота) будут проблемы. но где-то оно вполне будет считаться золотым.

ну и типа в италии все ниже 750 золотом не считается. :)

granat66 29.01.2019 15:27

Цитата:

Сообщение от LanaPiter (Сообщение 5218358)

И на прощанье: да, я профи. Работала с ювелиркой и драгметаллами довольно плотно и долго. В том числе и в западной Европе.

Есть тут ещё один профи с металлами-это Я.
На представленных фотографиях,нет ни малейших признаков того,что какая либо часть данных часов сделана из золота.
Даже переформулирую-всё видимое на фото-кричит,что это не золото.

Латунь покройте позолотой-обдерите-снизу будет жёлтое.
Крепёжные звенья браслета-это вообще песня.

А булыжники -даже не фианиты, а ЛенГлавСтеклобойТара.Вам про принцип ДОМИНО-слышать приходилось?

Смешно,по правде говоря, читать таких экспертов.Там вообще по корпусу дело попахивает сплавом ЦАМ 4-1 (это тот из которого у жигулей карбюратор)

PS Созрела в голове небольшая аналитическая заметка,о золоте в подделках,но жалко волохаться на ветер.
Если выйдет познавательно,хотелось бы и в закреплённые попасть.

LanaPiter 30.01.2019 02:12

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 5218630)

ну и типа в италии все ниже 750 золотом не считается. :)

Ну так - не считается ( кем, кстати?) или же запрещено ( как тут муж профессионала заявил)?5

Цитата:

Сообщение от granat66 (Сообщение 5219514)
Есть тут ещё один профи с металлами-это Я.
На представленных фотографиях,нет ни малейших признаков того,что какая либо часть данных часов сделана из золота.
Даже переформулирую-всё видимое на фото-кричит,что это не золото.

Латунь покройте позолотой-обдерите-снизу будет жёлтое.
Крепёжные звенья браслета-это вообще песня.

А булыжники -даже не фианиты, а ЛенГлавСтеклобойТара.Вам про принцип ДОМИНО-слышать приходилось?

Смешно,по правде говоря, читать таких экспертов.Там вообще по корпусу дело попахивает сплавом ЦАМ 4-1 (это тот из которого у жигулей карбюратор)

PS Созрела в голове небольшая аналитическая заметка,о золоте в подделках,но жалко волохаться на ветер.
Если выйдет познавательно,хотелось бы и в закреплённые попасть.

Обозначьте хотя бы один крик, указывающий на то, что это НЕ золото? Ну чисто, чтобы "эксперты" устыдились.

Про булыжники от меня не было ни слова, так что это не ко мне. Я прекрасно знаю, что определить камушки невозможно, не вынув их из крепежки.

И большая просьба - расскажите, чем именно пахнет сплав карбюратора жигулей, и насколько рентабельно из него браслеты делать?
Я серьезно.

Several 30.01.2019 02:41

Цитата:

Сообщение от LanaPiter (Сообщение 5220349)
Ну так - не считается ( кем, кстати?) или же запрещено

И большая просьба - расскажите, чем именно пахнет сплав карбюратора жигулей, и насколько рентабельно из него браслеты делать?
Я серьезно.

Ну Вы так и не ответили, как специалист, про родирование платины.
Конечно продажа 14К , в Италии не запрещена, но его конечно придется поискать.
И да, в Италии очень много родированных изделий из желтого золота, потому что белого золота в мире очень мало добывается. Так вот родий со временем стирается и желтизна проступает.

LanaPiter 30.01.2019 02:51

Но го он
Цитата:

Сообщение от ДИМ&КО (Сообщение 5218452)
про родирование платины можно подробнее



просто как профи поведайте

В родирование платины смысла мало.
Хотя родиум и потверже и посветлее.
Но иногда это имеет место быть - наверное, чтобы добавить стоимости или шику изделию.

Держала в руках брошь ( на франкфуртской ювелирной мессе) платина с бриллиантами, в описании стояло teilweise rhodiniert.
Там была игра светло-серебряного и темно-серебряного цветов.

Конечно, родирование платины не имеет серийный характер, но имеет место быть.
В технологических процессах это встречается чаще - например, термопары, или легирование микроконтроллеров и т.д.

granat66 30.01.2019 05:53

Цитата:

Сообщение от LanaPiter (Сообщение 5220349)
Обозначьте хотя бы один крик, указывающий на то, что это НЕ золото? Ну чисто, чтобы "эксперты" устыдились.

Про булыжники от меня не было ни слова, так что это не ко мне. Я прекрасно знаю, что определить камушки невозможно, не вынув их из крепежки.

И большая просьба - расскажите, чем именно пахнет сплав карбюратора жигулей, и насколько рентабельно из него браслеты делать?
Я серьезно.

Зачесалося яичко-неужели фаберже?
Похвальна ваша тяга к знаниям.В вашем случае придется от печки.

Золото умный металл.Оно немножко стоит.42 000$ кг Равно как стоят работа по превращению
его в изделие и связанные с этим технологические потери металла.
Имея установленный факт,не оригинальности данных часов (по букету и сонму причин) мы четко понимаем,что единственная теоретическая возможность
у этих часов быть золотыми,это быть изготовленными по
ИНДИВИДУАЛЬНОМУ заказу.
Такое бывает порой в Азии от Турции до Индонезии.
Такие изделия редкость-их приходилось встречать,держать в руках и они имеют свои технологические признаки.
Один из них высокое качество используемых компонентов. Заказчик богат.
Заплатив за золото,никто к примеру не будет мараться со стеклом,а запросит
добротные фианиты,их кстати понадобилось бы всего долларов на 8.

Вы ошибаетесь-нет необходимости выдёргивать булыжник-чтобы увидеть ,что это дерьмо.
Не говорите об этом специалистам-засмеют.
Советую забежать в магазин,и посмотреть ,как выглядят и сохраняются бриллианты.

И циферблат заказных часов был бы куда добрее,и шрифт роднее и стрелки поприличнее-- в самом худшем случае вся эта фурнитура была бы от Очень приличной подделки донора.


Мне неудобно вам сообщать,что помимо явно штампованных деталей
(концы браслета соединяющие браслет с корпусом-в оригиналах и приличных подделках это звено собирается из таких же звеньев как сам браслет+ полузвенья,
а то как есть это признак ширпотребного производства и дешёвки)
Поясняю ещё раз-при щтучном производстве эту деталь было бы дешевле,проще и качественнее собрать из деталей откатанных на браслете -ЭТО КРИЧИТ.

--есть ещё явные технологические неровности на корпусе,не скрытые анодированием.Такого рода неровности
характерны для литья металла под давлением,что как раз и делается из
так заинтересовавшего вас цинкового сплава типа ЦАМ 4-1.
Сообщаю-это типичный общепринятый материал для дешёвого ширпотреба и цена ему 300 р за кг.
Уверяю вас-это очень рентабельно.

Цитата:

Сообщение от Several (Сообщение 5220358)
потому что белого золота в мире очень мало добывается.

Дружище,нигде и никогда-никакое белое золото не добывалось,такого металла наука не знает.
Это сплав золота,с различными металлами,зависимо от цен на последние и текущей выгоды.
Иногда он регламентируется минимальным содержанием золота(пробой)-иногда нет. Ну если по хорошему,то туда кладут палладий и серебро(500$ кг).
Обычно палладий в 3-4 раза дешевле золота (да и плотность в 1,5 меньше)
но сейчас палладий подорожал, сравнялся с золотом,и класть его сравнительно не выгодно.
(для ювелиров это всегда была тема обьегорить фраера ушастого. Совсем жадные добавляют никель.(20$ кг)

Цитата:

Сообщение от LanaPiter (Сообщение 5220359)
Конечно, родирование платины не имеет серийный характер, но имеет место быть.
В технологических процессах это встречается чаще - например, термопары, или легирование микроконтроллеров и т.д.

В данном случае пристали к вам не по делу-платину действительно родируют.

Но вот дальше вас простите понесло....
Бывают родиевые термопары-бывают термопары из сплавов с родием,
но НИКТО И НИКОГДА термопары не родировал. Некомпетентная фантазия и фундаментальное непонимание функционала .

Далее у вас ещё хуже ЛЕГИРОВАНИЕ МИКРОКОНТРОЛЛЕРОВ.
Милая дама.....вы прочтите на досуге что такое первое и второе .
Легируют сплавы,даже полупроводники-но микроконтороллер это вообще ИЗДЕЛИЕ.На нём легче жениться-чем легировать.

Вы собственно ,не обижайтесь на получившуюся выволочку-но честно предупреждал,что кое-что в этом понимаю.

alex4252 30.01.2019 09:22

Если клиент хочет, то ему и камни подберут и по каталогу Картье изделие очень грамотно изготовят. Насчет Испании и пробы, то возможно ниже 750 просто не пробируют? Это в России на серебряную цепочку пробу ставить положено, и если замочек отличается, то и на него тоже. Но это не потому что так правильно, а потому что кормушка.

Eferalgann 30.01.2019 10:08

Цитата:

Сообщение от Several (Сообщение 5220358)
Ну Вы так и не ответили, как специалист, про родирование платины.
Конечно продажа 14К , в Италии не запрещена, но его конечно придется поискать.
И да, в Италии очень много родированных изделий из желтого золота, потому что белого золота в мире очень мало добывается. Так вот родий со временем стирается и желтизна проступает.

Мало добывается белого золота ?!!!! Родий со временем стирается и желтизна проступает?! :) Дальше не о чем разговаривать..... :)

Teodorez 30.01.2019 10:11

Позновательно тут у вас. Спасибо друзья, но часы видимо все таки надо выкинуть за гаражи

ДИМ&КО 30.01.2019 17:51

Цитата:

Сообщение от granat66 (Сообщение 5220380)
В данном случае пристали к вам не по делу-платину действительно родируют.

да это понятно, в каких случаях?
просто я знаю только один (позже напишу) если его никто не напишет
кроме того ,что родий белее и т.д.

Several 30.01.2019 22:03

Цитата:

Сообщение от Eferalgann (Сообщение 5220542)
Мало добывается белого золота ?!!!! Родий со временем стирается и желтизна проступает?! :) Дальше не о чем разговаривать..... :)

А как же природный сплав зотота и серебра? Родируют желтое, с которого родий, в процессе носки стирается и проступает желтое золото. Или родий насосится раз и на века?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

Цитата:

Сообщение от ДИМ&КО (Сообщение 5221322)
да это понятно, в каких случаях?
просто я знаю только один (позже напишу) если его никто не напишет
кроме того ,что родий белее и т.д.

Как вариант, в ювелирном деле, если платина 850 или 900 тусклая, то ее родируют, чтобы выглядела дороже? ))

alex4252 30.01.2019 22:26

Я знаю что родий часто на изделия из серебра наносят. Но там понятно почему.

llia 31.01.2019 10:57

Цитата:

Сообщение от Teodorez (Сообщение 5220545)
Позновательно тут у вас. Спасибо друзья, но часы видимо все таки надо выкинуть за гаражи

За гаражи нельзя - кто-нибудь найдет и сюда принесет
Пойдет по второму кругу...
про родирование, добычу белого золота, цены на платину, кто как покупает в Италии и насколько шикарное золото, карбюраторы и общую температуру по больнице...


Часовой пояс UTC +3, время: 15:00.

© 1998–2024 Watch.ru