Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Помогите определиться оригинален ли 8500? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=485654)

Zemarus 28.01.2019 09:36

Помогите определиться оригинален ли 8500?
 
Вложений: 3
Уважаемые форумчане, помогите убедиться в правильности принятого решения. Была надежда купить подарочный и ненужный Planet Ocean, но из-за явных признаков фейковости от покупки решил отказаться. Насторожила возможность смены даты и невозможность перевода часовой стрелки. Присмотревшись к секундной стрелке, на глаз 3-4 движения на секунду. Снимки внизу.

Hugo Braun 28.01.2019 10:08

Вложений: 2
Обратите внимание на баланс :eek:
У вас не оригинал

Zemarus 28.01.2019 12:30

Спасибо большое, обратил. Теперь сомнения мои о правильности отказа от покупки развеялись полностью.

Emptyword 28.01.2019 12:36

Вложений: 1
Баланс черным тоже научились делать, да и, вообще, крайне аккуратные подделки стали на данный калибр, вплодь до функции перевода часовой стрелки. Копия идет все с той же частотой 28,800 п/к.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1548667841

Zemarus 28.01.2019 12:51

Цитата:

Сообщение от Emptyword (Сообщение 5217579)
Баланс черным тоже научились делать, да и, вообще, крайне аккуратные подделки стали на данный калибр, вплодь до функции перевода часовой стрелки. Копия идет все с той же частотой 28,800 п/к.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1548667841

Получается, что определить клон по движению секундной стрелки и переводу даты уже не получится.
На глаз, я лично из признаков клоновости нового китайского 8500, могу выделить лишь наличие «градусника».
Есть ли еще признаки?

Vovarez 28.01.2019 13:27

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Zemarus (Сообщение 5217603)
Есть ли еще признаки?

На колесе баланса нет регулировочных болтиков.
Интересно, за сколько Вам пытались втюхать фэйк?, если на так называемом "A8500 Super Clone" продают по 370 баксов.

MegaZur 28.01.2019 15:00

Цитата:

Сообщение от Zemarus (Сообщение 5217603)
На глаз, я лично из признаков клоновости нового китайского 8500, могу выделить лишь наличие «градусника».
Есть ли еще признаки?

да, нет болтов на ободе, еще гдето видел отштамповки имитирующие болты. Соответсвенно на фейке есть "градусник" - мы наблюдаем два "рычажка" на оси баланса: градусник и регулятор выкачки. На ориге градусника нет, только регулятор выкачки, так как ход там регулируется вкручиванием-выкручиванием винтов на ободе.
Вот самые простые признаки. Ну и частота у орига 3.5 герца (25200 полуколебаний/сек)- это можно легко проверить на таймграфере или по замедленному видео секундной стрелки

Цитата:

Сообщение от Emptyword (Сообщение 5217579)
Баланс черным тоже научились делать, да и, вообще, крайне аккуратные подделки стали на данный калибр, вплодь до функции перевода часовой стрелки. Копия идет все с той же частотой 28,800 п/к.

Ващето старая копия (а скорее даже - имитация ) 8500 ходила с частотой 3герца - 21600 - этож была миёта ! Просто с нашлёпкой декорированной сверху с ложными камнями и тд. Только ротор через проставку был выведен наверх этой декоративной нашлёпки. А если новый фейк идет на 28800 - это уже кардинально другой мех, да и на фото видно - это именно что клон 8500тки а не чтото задекорированное под неё.... Особенно если прыгающий час реальзован... но чтот омне не верится на самом деле в это... запарно это, омега эт овам не ролекс чтоб полный клон механизма мануфактурного делать. продажи не те...

Цитата:

Сообщение от Zemarus (Сообщение 5217603)
Получается, что определить клон по движению секундной стрелки ... не получится.

получится. Ориг идет на 25200, а не на 28800. как я писал выше

Кароче пока спим спокойно :D

Vovarez 28.01.2019 16:08

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 5217770)
еще гдето видел отштамповки имитирующие болты

Так на этом "суперклоне" такие и есть, просто при вращении их не видно.
Тут есть детальное обсуждение этого меха в сравнении с оригиналом, где там гравировка, где вместо нее печать.
Так что визуальных отличий наблюдается достаточно.

VIK12 28.01.2019 21:02

На фото ТС сразу бросается в глаза форма моста баланса. На остальное уже можно не смотреть. На самом деле, тот, кто любовался оригиналом 8500, уже не перепутает его с подделкой. Хотя, как знать, китайцы учатся стремительно.

MegaZur 29.01.2019 09:10

Цитата:

Сообщение от Vovarez (Сообщение 5217935)
Так на этом "суперклоне" такие и есть, просто при вращении их не видно.
Тут есть детальное обсуждение этого меха в сравнении с оригиналом, где там гравировка, где вместо нее печать.
Так что визуальных отличий наблюдается достаточно.

В этом обсуждении справедливо задавали вопрос о надежности...
Калибр то китайцы сляпали похожий , но только это уже часы не для "фейководов", которые покупают для себя (да, бывают и такие, в реальной жизни таких знаю :) ) а для "барыг" - чтоб продать под видом....
В старом варианте была миёта 8215 , надежная как танк, без всяких переделок, не считая ротора на проставке. Но миёта выдержит и не такое...
Тоесть такой фейк , если ты убежденный фейковод - можно было носить годами и не парится. Да, не хронометр, да водозащита условная, но тем не менее..

А надежность этой поделки думаю ниже плинтуса....

probe 29.01.2019 09:38

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 5217770)
Ну и частота у орига 3.5 герца (25200 полуколебаний/сек)- это можно легко проверить на таймграфере или по замедленному видео секундной стрелки

Кстати, хотя сам я пользуюсь таймграфером, но в полевых условиях или когда нет таймграфера подойдёт достаточно простой метод с помощью программулинки на смарфоне, см. лайфак https://youtu.be/ZS11hu6NHl0?t=80

MegaZur 29.01.2019 10:12

Клоктюнер вещ хорошая, но по моему опыту хорошо слышит только очень громкие часы, типа молнии и другие старые карманники и прочее подобное
А услышать обычную эташку типа 2824 да еще в корпусе - для нее проблема. Я помню долго игрался пару лет назад - и гаринитуры разные подключал и тд. Даже пьезомикрофон от гитарной примочки подрубал. Кое как слышит, но нужна полная тишина и стационарность системы часы-микрофон. На коленке на улице-в кафе-магазине применение просто невозможно. По крайней мере мне так показалось. Конечно еще и от смартфона зависит, надо бы еще раз попробовать на новом - совершенствуюся они сейчас быстро.

probe 29.01.2019 10:23

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 5218950)
Клоктюнер вещ хорошая, но по моему опыту хорошо слышит только очень громкие часы, типа молнии и другие старые карманники и прочее подобное
А услышать обычную эташку типа 2824 да еще в корпусе - для нее проблема. Я помню долго игрался пару лет назад - и гаринитуры разные подключал и тд. Даже пьезомикрофон от гитарной примочки подрубал. Кое как слышит, но нужна полная тишина и стационарность системы часы-микрофон. Конечно еще и от смартфона зависит, надо бы еще раз попробовать на новом - совершенствуюся они сейчас быстро.

Сейчас попробовал в довольно шумной комнате замерить довольно тихий Zenith Elite - программа без проблем определила частоту. Наверное, действительно очень влияют характеристики самого смартфона.

P.S. А вот точность очень грубо определила (написала -15 сек/сут, тогда как только в воскресенье замерял на таймграфере: было -0,3 сек/сутки в положении "лицом вниз").

Zemarus 29.01.2019 17:22

Цитата:

Сообщение от Vovarez (Сообщение 5217666)
На колесе баланса нет регулировочных болтиков.
Интересно, за сколько Вам пытались втюхать фэйк?, если на так называемом "A8500 Super Clone" продают по 370 баксов.

Этот клон продавался как оригинал, по цене на треть ниже рыночной. Я уже отсчитал деньги, но к счастью решил немного посомневаться и залез на наш форум, что б семь раз отмерять, откуда узнал и про перевод часовой стрелки/даты на оригинале и про градусник и т.д.

probe 30.01.2019 08:43

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 5218950)
Клоктюнер вещ хорошая, но по моему опыту хорошо слышит только очень громкие часы, типа молнии и другие старые карманники и прочее подобное
А услышать обычную эташку типа 2824 да еще в корпусе - для нее проблема. Я помню долго игрался пару лет назад - и гаринитуры разные подключал и тд. Даже пьезомикрофон от гитарной примочки подрубал. Кое как слышит, но нужна полная тишина и стационарность системы часы-микрофон. На коленке на улице-в кафе-магазине применение просто невозможно. По крайней мере мне так показалось. Конечно еще и от смартфона зависит, надо бы еще раз попробовать на новом - совершенствуюся они сейчас быстро.

Кстати, вчера вечером решил проверить c помощью Clock Tuner более водозащищённые часы, чем упомянутый Zenith Elite, а именно Omega Aqua Terra.
Программулька намерила чепуху в 28800 пк/ч. Так что действительно это не вариант.

alexanpda 02.12.2020 13:25

Цитата:

Сообщение от Zemarus (Сообщение 5219733)
Этот клон продавался как оригинал, по цене на треть ниже рыночной. Я уже отсчитал деньги, но к счастью решил немного посомневаться и залез на наш форум, что б семь раз отмерять, откуда узнал и про перевод часовой стрелки/даты на оригинале и про градусник и т.д.

Извините, что старую тему поднимаю. А не скинете сюда, пожалуйста ссылку, где обсуждается это здесь на форуме?


Часовой пояс UTC +3, время: 05:51.

© 1998–2024 Watch.ru