Помогите понять примерную проблему, и приблизительную стоимость ремонта каретных часов
 

Добрый вечер, помогите понять сколько будет стоить восстановление и ремонт каретных часов с получасовым боем и будильником François Arsène Margaine. Клеймо механизма 9010. Может кто-то знает и сталкивался с такой проблемой механизма и сможет объяснить, что сломано? Две большие шестерёнки затянуты вроде на максимум, стрелки вращаются ключом и на циферблате и на будильнике. На часах стоит время 6 часов а бой 10 раз. Первый раз при попытке завести, шестерёнка только один раз провернулась и стрелки начали вращаться сами по кругу. Где-то читал что могли неправильно поставить стрелки. В механизм вмешивались, но кто и что менял непонятно.

Как ни крути, а даже если найдётся здесь провидец, и сообщит вам конкретную причину, то не будучи провидцем, добавлю: это вам не поможет. :D
Дело в том, что механизму нужен репассаж, т.е. полная разборка, мойка и диагностика, ремонт и смазка. И скорее всего, будет много причин которые в совокупности будут вести к ненормальной работе механизма, например износ осей, выработка отверстий, и так далее. Мастер же все это будет устранять «по ходу пьесы».
Иными словами нужно провести комплекс работ, а не исправить какую то 1 поломку.

Спасибо за ответ, хотелось бы примерно понимать в чём проблема. Мастерам доверять, которых ты не знаешь, на сто процентов тоже глупо. Думал здесь помогут мастера примерно хотя бы понимать в каких механизмах проблема, чтобы не платить за воздух, ведь поломка может быть не большая, а по прайсу накрутят хорошо. Извините, что обратился.

Думаю, о прайсе речь не идёт, У Вас антиквариат, а это работа "штучная". Ищите настоящего мастера, собирайте рекомендации. Порядочный человек лишних денег не возьмёт. А работы, как Вам уже ответили, там, скорее всего, немало. Не принято у нас делать профилактическое обслуживание, пользуются пока совсем не откажет. Смазка живёт недолго - три -четыре года, потом работа на износ. Так что дёшево не будет. Я сам нынче закончил карманные часы 1949 года, так у них даже в камнях выработки, не говоря об остальном. А Ваши то постарше будут.

Потребуетса ремонт . Это однозначно. Возможно сломана ось анкерного колеса .

Ну вот представьте, что к вам обращаются за советом: у меня болит живот, что это может быть и сколько стоит лечение? Боюсь попасть к плохому врачу.

Что можно ответить? Хороший врач вас заставит сдать кучу анализов, пройти исследования чтобы поставить диагноз.

Вам не причина нужна, не правильный подход. Вам искать Мастера нужно.

Первый раз слышу о таком, обычно же камни настолько твёрдые, что не изнашиваются металлом вообще. Или часы были внутри засыпаны наждачной пылью?

Действительно, такое бывает не часто. Но в отверстии камня появилась заметная выработка, а цапфа при этом следов износа не имела. Правда часы принесли мне сразу после ремонта в другом месте. Возможно там колесо поменяли, износ камня не заметили.

всё что угодно случается с камнями . особенно старыми

Спасибо большое за ответы. Может кто-то посоветует контакты мастеров, кто не раз сталкивался с такими часами, и желательно поближе к Рязани. Есть желание восстановить, в последующем может оставлю себе на память. В городе рекомендуют обратиться к Александру Миронову, может кто-то знает, что за мастер?


Причину хотел понимать для себя, что без мастера не восстановить прекрасно понимаю.

Без осмотра Вам вряд ли скажут, что бы не вышло "пальцем в небо". Прочтите ещё раз свою первую запись, я, например, ничего не понял. Пусть "попинают" меня коллеги, если я не прав. Когда покажете мастеру, он Вам всё объяснит, скрывать то ему зачем.

Добрый день!

Вам очевидно не известно что в прошлом, в часов, использовались камни часто не из рубина, а из агата, граната, сапфира и других естественных материалов. Также должно помнить что не все естественные рубины и сапфиры одинаковые твердости, темно красный рубин не очень подходит для часовых подшипников, он слишком мягкий. Сапфир из Австралии является самое твердым но он весьма хрупкий, из Шри Ланки чуть лучше, из Монтаны США лучшего качества и тд. Например, если анкерное колесо из латуни то камни анкерное вилки должны быть из граната, а если из стали то камни из сапфира.

Даже накладной камни из алмаза бывают быстро изрыты цапфой если ось изготовлена из углеродистой стали, богатой углеродом, особенно если в процессе термообработки сталь была нагрета до бело-оранжевого цвета.

С уважением, Душан

Камни элементарно изнашиваются от абразивной пыли, которая растворяется в масле. Иногда износ камня является следствием полировки оси алмазной пастой, когда частички алмаза внедряются в ось и потом работают как алмазный надфель.

Извините, я не знаток механизмов. Есть 4 штыря, верхний вращает стрелки часов, нижний вращает будильник, левый с шестерёнкой пару раз проворачивался и стрелки вращались по кругу примерно два полных оборота. Левую не трогал. Бой не совпадает со временем. Выставил на часах 6 часов, а часы бьют 10 раз. Левый и правый штыри больше не проворачиваются, ощущение, что затянуты на максимум.

Ну, можно сказать что у Вас серьезная неисправность в механизме хода - наверное сломана хотя нижняя цапфа спускового колеса в приставном ходе и все зубцы полотна секундного колеса погнуты и сточены. Ето можно заключить из того, что стрелки (со всей трансмисии) вращались при попытке завода. Еще не ясно какое состояние оси баланса и других деталей спуска, какой там спуск - цилиндровый или анкерный... Точностю можно сказать, что будет нужен мастер, который умеет изготовлять нужные детали, а такие, которые только могут заменять сломанное не смогут помоч, как детали на замену не найдутся.
То, что число ударов боя не совпадают с временем, вероятно не является неисправностю, просто нужно согласовать бой с ходом, но конечно, все будет нужно разобрать, очистить смазать и нстроить за одном с исправлением неисправностей хода.

Нормальный мастер за подобный ремонт возьмет минимум 12-15 тыс. руб. Мороки много и требуются серьезные навыки работы с антиквариатом. Батареечники только доломают часы. Нормальных мастеров в стране осталось по пальцам пересчитать и их услуги не дешевы. На форуме есть люди, которым Ваши часы по силам. Можете к Антону обратится из Самары, он работает по профилю и имеет необходимую квалификацию, в Москве к Андрею Бабанину (мастерская Точный Ход) или Герману Полосину. Другое дело, что возьмутся ли они за эту работу и какую цену назовут. У Вас не тот вариант, когда табун мастеров набежит и начнут цены сбивать, тут вариант чтобы вообще кто-то взялся за любые деньги. Я вот сейчас ремонты сложные не беру, т.к. очень много дел по основной работе и не хочу себя как-то обязывать по срокам. И такая ситуация у многих профессионалов. В Рязани Вы вряд ли найдете серьезного реставратора, по крайней мере, на форуме они не присутствуют.

Нужно проводить дефектовку механизма, без этого стоимость реставрационных работ оценить не возможно. У меня вопрос - это Ваши часы? Вы их хотите отремонтировать для себя? Или Вы их еще не купили и перед покупкой узнаете стоимость ремонта?

по фото видно , что анкерный спуск.

Увидел... Англииский анкерный спуск. Часы хорошие...

Да это мои часы. Они от бабушки, которая пережила блокадный Ленинград. А как достались ей, уже не известно. Да, хотел восстановить для себя. О цене интересуюсь, чтобы понимать ценность и относится ещё более бережно, возможно оставлю детям.

Спасибо всем большое, кто помогает разобраться и за контакты отдельное спасибо.