Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   28-й калибр с боковой секундой. Миф или реальность! ) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=48457)

Dront 27.10.2010 14:34

28-й калибр с боковой секундой. Миф или реальность! )
 
Вопрос к форумчанам - видел ли такие кто-нибудь живьём? На форуме упоминания были,но без фото. Так выпускалась такая модель ,или нет?

James 27.10.2010 15:11

Вложений: 3
Да вот они...

Dront 27.10.2010 20:36

Спасибо. Надо же! Интересно,зачем надо было менять кинематику механизма,ведь исходный Zenith 135 был с центральной секундой ?

storyteller 27.10.2010 20:55

Эти часы - моя мечта.

Składacz 27.10.2010 21:08

Были же мастера в России! Куда всё делось?

scithian 28.10.2010 06:16

Цитата:

Сообщение от Stalingrad (Сообщение 550603)
Были же мастера в России! Куда всё делось?

Наверное тудаже,куда и Россия-канули в лета.:(

storyteller 28.10.2010 07:33

Раз смогли сделать такие часы однажды, снова сможете если будет по настоящему нужно.
А о Востоке 2802 - по черному завидую. Если б я жил в СПб, поджидал бы каждый ден щастливого Джеймса с моей коллекции и клянчил бы "ну бери Стрелу, если не нравится, бери водолазные, бери и Спутник на выбор в придачу, но дай мне Востока".

nos 28.10.2010 08:57

Зенит 135, как раз боковой секундой был, и 28-й изначально только с боковой, а потом уже центральную сделали.

formicula 28.10.2010 19:01

Если не ошибаюсь, прецизионные с боковой секундной стрелкой были в двух вариантах-2802 и 2803. Только вот не знаю, отличались ли они по оформлению циферблата?

Dront 28.10.2010 22:15

Цитата:

Сообщение от nos (Сообщение 550960)
Зенит 135, как раз боковой секундой был, и 28-й изначально только с боковой, а потом уже центральную сделали.

И точно. Воистину - век живи,век учись. Был уверен ,что этот механизм изначально с центральной секундой.Спасибо.

nos 28.10.2010 23:37

Вложений: 8
Ловите, все что есть на форуме по данному Востоку (2802, 2803)
2803 - http://forum.watch.ru/showpost.php?p=187568&postcount=3
2802 - http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=166
механизм - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6785&page=18
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=237
Зенит 135
Вложение 75965

Вложение 75966

Вложение 75967

Вложение 75968

Вложение 75969

Вложение 75971

Вложение 75972

Вложение 75973

formicula 29.10.2010 11:35

Цитата:

Сообщение от nos (Сообщение 551740)
Ловите, все что есть на форуме по данному Востоку (2802, 2803)

Да, серьёзный подход, спасибо большое. Выходит, что ЧЧЗ не просто скопировал у "Зенита", но и внёс свои усовершенствования, которые коснулись количества камней, конфигурации прецизионного градусника, конфигурации мостов и т.д. и хочется верить, что эти усовершенствования улучшили характеристики часов. С уважением..

Dront 29.10.2010 13:39

Этот механизм изначально,ещё Зенитом, создавался как особо точный. Вот статья,поздравляют со 100-летним юбилеем одного из конструкторов.Там есть пару слов о подходе к конструированию знаменитого калибра. http://watches.infoniac.com/calibre-...nt-zenith.html
В частности архитектура механизма была изначально "заточена"под большое колесо баланса,осюда и боковая секунда.

Dront 02.07.2013 13:30

Вложений: 2
Сегодня получил с помощью форумчан Misha0629 и Starina вот такое чудо. Спасибо,друзья! Калибр 2803, Восток-прецезионные. Давно мне эта диковинка ,что называется, вступила в голову и вот ,наконец, она моя! Да еще и в тематическом исполнении,посвященном 40 летнему юбилею ТаАССР. Редкость в квадрате! Крышку под замену,естественно,а все остальное радует сохранностью. Ход не проверял пока,совсем свежий трофей,к мастеру первым делом отнесу. Короче говоря,я теперь как кот Матроскин,в два раза счастливее, и сами часы - давняя мечта,да еще и исполнение замечательное. :)

skynomad 02.07.2013 15:33

Поздравляю, мне пока такое счастье не пришло :)

Hantei39th 02.07.2013 17:37

Видели мы эти часики на Аукро и обсудили в узком кругу. Но к единому мнению тогда не пришли. Единственно что можно практически однозначно сказать что к 40 летнему юбилею ТАССР отношения они не имеют. Он как бы случился в 1960-м году, а эти часы выпущены ранее. Да и какие часы выпускалсь к 40 летнему юбилею ТаАССР известно довольно хорошо. Циферблат вроде бы сделан не плохо, так что к какому юбилею выпущены часы, вопрос остаётся открытым. Но даже если не принимать во внимание юбилейную составляющую, часы суперредкие, поздравляю!

Dront 02.07.2013 18:59

Цитата:

Сообщение от Hantei39th (Сообщение 1958793)
Видели мы эти часики на Аукро и обсудили в узком кругу. Но к единому мнению тогда не пришли. Единственно что можно практически однозначно сказать что к 40 летнему юбилею ТАССР отношения они не имеют. Он как бы случился в 1960-м году, а эти часы выпущены ранее. Да и какие часы выпускалсь к 40 летнему юбилею ТаАССР известно довольно хорошо. Циферблат вроде бы сделан не плохо, так что к какому юбилею выпущены часы, вопрос остаётся открытым. Но даже если не принимать во внимание юбилейную составляющую, часы суперредкие, поздравляю!

Я тоже обсудил среди себя,какому именно юбилею посвящены эти часы и пришел к выводу,что наиболее вероятный юбилей - именно 40-летие ТаАССР. :) Об этом говорит и рисунок на циферблате,и наличие других посвященных этому событию часов на калибре 2809,даже с прямой отсылкой к поводу. Однако,ничего не буду иметь против,если "Юбилейные" будут простым именником,одним из многих.
Меня другой вопрос занимает. Вот часов на 3017 сделали около 110 т. штук.И при желании и наличии определенной суммы купить их не проблема. Таких осталось много.А вот 2802,(03) при тираже в пару десятков тысяч,судя по номерам, днем с огнем не сыскать.Мне известно меньше десятка,показаных на форуме. Интересно,почему так получается?

nos 02.07.2013 22:42

Вложений: 1
Этому экземпляру тоже здесь место.
Вложение 474853

Dront 02.07.2013 23:27

Еще раньше обратил внимание на это фото в Вашем репортаже. Спасибо. Даже с экземпляром из музея показаных на форуме набирается меньше десятка. Да и почти все мастера,у которых я интересовался такими 2802(03) ,никогда в руках их не держали. Может,в данном случае нумерация была общей с Прецезионными 2809 ? Что то уж очень мало их сохранилось.

nos 02.07.2013 23:43

К 3017 было повышенное внимание владельцев, хронограф все таки.
2803 -
1. более ранние 1957-58 гг.,
2. неживучие циферблаты,
3. неприметный внешний вид (похожи на Восток 2603, для тех кто не в теме о 28-м калибре), много ушло в утиль.

Я помню один из этих экземпляров 2803 нашел в альбоме у James, обратил его внимание на эти часы, и только после этого James выложил подробные фото данных часов, не знаю знал ли Рубен, что у него есть именно 2803. Хотя человек очень даже в теме.

Dront 30.07.2013 22:33

Везёт,как утопленнику. :) Сегодняшний трофей.

http://f4.s.qip.ru/oq4QHRTO.jpg

Ещё один механизм Прецезионных с боковой секундой попался. На этот раз 2802. И в таком же юбилейном исполнении. И гравировка позолочена!

http://f4.s.qip.ru/oq4QHRTP.jpg

Есть у меня пара вопросов сообществу. В отношении первых Юбилейных у меня оставались сомнения, был там инкаблок на оси баланса изначально, или нет. В отношении вторых нет вопросов,это 2802. Вопрос первый,могли ли параллельно выпускаться 2802 и 03 в одном оформлении ? Кроме того, оформление цифера явно требует позолоченый корпус. Думал,мало ли как бывает и первые не пересаживал, а на вторых головка с позолотой.Значит корпус точно желтый. А ,может,и не надо первые трогать ? Это второй вопрос.

skynomad 30.07.2013 22:57

Так снимите цифер и посмотрите на платине 02 он или 03 и нам скажите. По оформлению я не знаю. Если оба 02 одни в обменный фонд пойдут?:)

Dront 30.07.2013 23:09

Да это и так видно. По узлу баланса и мосту.

nos 30.07.2013 23:12

skynomad имел ввиду, что с обратной стороны мост баланса не поменять, и если на платине есть инкаблок, то 2803, если же нет, то 2802, Вам необходимо снять циферблаты с обоих Ваших экземпляров и поведать форуму данную загадку. ;)

Dront 30.07.2013 23:14

А,ну да,я уже понял. Завтра гляну на оборотную сторону.

Vilos 30.07.2013 23:21

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Dront (Сообщение 1959353)
Что то уж очень мало их сохранилось.

Есть версия, что все ушли на экспорт, в Америку.

nos 30.07.2013 23:28

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 2001778)
Есть версия, что все ушли на экспорт, в Америку.

У меня было таких 3 циферблата, все криво как-то напечатаны, правда на 2809, но название такое же. Куплены у часовщика, у него были циферблаты с данными надписями на различные калибры. Явно не заводское изготовление.

Вложение 493331

skynomad 30.07.2013 23:29

Это шутка? Извините меня темного
Ага, спасибо NOS, понял

asap 30.07.2013 23:33

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 2001778)
Есть версия, что все ушли на экспорт, в Америку.

самый загадочный советский бренд . или продукция цеховщиков . как большинство уникальных циферблатов . у меня этой марки цифера 3-5 есть . думаю что они под балтику ракету .

Vilos 30.07.2013 23:38

Цитата:

Сообщение от nos (Сообщение 2001798)
У меня было таких 3 циферблата, все криво как-то напечатаны, правда на 2809, но название такое же. Куплены у часовщика, у него были циферблаты с данными надписями на различные калибры.

Дело в том, что под маркой "Leon Piradet" Восток и Слава однозначно отправляли свои часы в США и Латинскую Америку. Там на аукционах очень часто мелькают разные Leon Piradet'ы, хотя про начинку ничего не скажу. Просто, единственный мех, который может стоять в таких часах, это именно 2803.

nos 30.07.2013 23:40

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 2001811)
хотя про начинку ничего не скажу. Просто, единственный мех, который может стоять в таких часах, это именно 2803.

А почему не 2603, 2602???

Vilos 30.07.2013 23:47

Потому что, если предположить, что циферблат настоящий, то 21 камень с боковой секундой может быть только в 2803.

Dront 31.07.2013 00:01

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 2001823)
Потому что, если предположить, что циферблат настоящий, то 21 камень с боковой секундой может быть только в 2803.

Это если предположить,что они камни правильно считали. Погуглил,похоже у них там все часы 21 j. ,чтобы не путаться. :D Вот,например. http://forums.watchuseek.com/f71/lat...et-885158.html Ну,Чайка же,2605 !

nos 31.07.2013 00:07

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 2001823)
Потому что, если предположить, что циферблат настоящий, то 21 камень с боковой секундой может быть только в 2803.

Логично, но на них на всех 21 камень, в т.ч на 2809, хотя в реале там 22.

http://forums.watchuseek.com/f71/lat...et-885158.html

http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_tr...at=0&_from=R40

Это как общее название, если в Гугл набрать Leon Piradet, то подтягивается 21 камень.


Опоздал, ту же ссылку нашел :o

asap 31.07.2013 00:24

http://forum.watch.ru/showthread.php...86#post2001886

Vilos 31.07.2013 00:27

Вложений: 3
Ребята, я же не настаиваю, а лишь высказываю предположение. :) Хотя, могу показать фотки, где всё соответствует, и камни и календарь. Не думаю, что это одесские евреи в эмиграции, вставляли вывезенные механизмы в часы доверчивых америкосов.:D

skynomad 31.07.2013 23:11

Цитата:

Сообщение от Dront (Сообщение 2001762)
А,ну да,я уже понял. Завтра гляну на оборотную сторону.

Кушать не могу от любопытства:)

Dront 01.08.2013 12:24

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 2003563)
Кушать не могу от любопытства:)

Не дошли пока руки. Но на днях точно разберу. У меня есть подозрение,что оба,все таки 2802,без инкаблока. А у первого показанного менялся мост в сборе.На продажных фото с Аукро там вообще стоял мост с градусником от Алмаза. Тот,что сейчас стоит,поставил продавец перед отправкой. Я сейчас думаю,если на циферблатной стороне не окажется инкаблока,придется искать узел бушона ,как на втором экземпляре,а откуда снимать ?

nos 01.08.2013 12:46

там конструкция мостов может оказаться разной, нужно будет мост искать.

skynomad 01.08.2013 16:00

"Алмазный" мост встал на 2802\03, вроде на 2809 (волна, восток) не встает?


Часовой пояс UTC +3, время: 09:07.

© 1998–2024 Watch.ru