Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Проверка часов Zenith 1767042 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=48178)

desconocido 25.10.2010 11:25

Проверка часов Zenith 1767042
 
Вложений: 3
Доброго всем времени суток. Прошу подсказать на счет подлинности часов Zenith.

Заранее благодарен.

zhan12 25.10.2010 12:26

мех вроде зенитовкий а вот все остальное...

AlexDelf 25.10.2010 13:57

Механизм, как и все остальное, к Зениту имеют такое же отношение, как и к Бреге. Дизайн Франка Мюллера, механизм из Китая.

jinkade 25.10.2010 14:36

никогда бы не подумал что прямоугольные часы именно так делают ))

AlexDelf 25.10.2010 14:41

Цитата:

Сообщение от desconocido (Сообщение 548144)
Можно поподробнее?

А куда уж подробнее...
У Зенита нет и не было таких моделей. Есть официальный сайт Зенита http://www.zenith-watches.com/intro/...aumgartner.php
Там все модели представлены. Механизм, да и все исполнение, говорят о том, что это НЕ ЗЕНИТ. НЕ ЗЕНИТ это.))
Такой цифер - прерогатива Мюллера. Фишка, так сказать. Такой механизм - фишка дядющки Ляо и его родственников.
Так я думаю, что вряд Франк и семья Ляо объединились и купили мануфактуру Зенит. НЕ ЗЕНИТ ЭТО)))

zaika-max 25.10.2010 15:31

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 548163)
никогда бы не подумал что прямоугольные часы именно так делают ))

Так и делают:)
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1250783419

jinkade 25.10.2010 15:44

опа. а какое отношение имеет зенит к баумгартнеру? объясните плиз деревенщине. баумгартнер - это же урверк вроде...

Baggio 25.10.2010 16:48

Цитата:

Сообщение от AlexDelf (Сообщение 548170)
А куда уж подробнее...
У Зенита нет и не было таких моделей. Есть официальный сайт Зенита http://www.zenith-watches.com/intro/...aumgartner.php
Там все модели представлены. Механизм, да и все исполнение, говорят о том, что это НЕ ЗЕНИТ. НЕ ЗЕНИТ это.))
Такой цифер - прерогатива Мюллера. Фишка, так сказать. Такой механизм - фишка дядющки Ляо и его родственников.
Так я думаю, что вряд Франк и семья Ляо объединились и купили мануфактуру Зенит. НЕ ЗЕНИТ ЭТО)))

А там полная база данных всех моделей за всю историю?

Если да - не скажите где именно?

u-215 25.10.2010 17:32

Цитата:

Сообщение от AlexDelf (Сообщение 548101)
Механизм, как и все остальное, к Зениту имеют такое же отношение, как и к Бреге. Дизайн Франка Мюллера, механизм из Китая.

Механиз как раз Зенитовский Zenith 10 --- 20-30 годы --- http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...wk&Zenith_10_5
Так что здесь все в порядке :)


Цитата:

Сообщение от AlexDelf (Сообщение 548170)
А куда уж подробнее...
..... НЕ ЗЕНИТ. НЕ ЗЕНИТ это.))
Такой цифер - прерогатива Мюллера. Фишка, так сказать. Такой механизм - фишка дядющки Ляо и его родственников.
Так я думаю, что вряд Франк и семья Ляо объединились и купили мануфактуру Зенит. НЕ ЗЕНИТ ЭТО)))

А по поводу --- "прерогатива Мюллера. Фишка, так сказать" -- когда этот Зенит был выпущен Франк Мюллер еще "пешком под стол ходил" )))
Хотя о подлиности дизайна цифера ни чего сказать не могу ..... но в целом (мех. + корпус ) похоже на подлинные ИМХО

Po999 25.10.2010 19:26

Я не специалист, но, по моим ощущениям, оригинал... Может быть, цифер подреставрирован... И головка явно не от них: плоская должна быть и больше в диаметре, по тренду того времени... И... во, что хочу сказать, значит... это, по-моему, очень крутые часы...

desconocido 25.10.2010 21:10

Доп.инфа(может поможет):

20 век

Золото 14 к ( 585 проба)

45 мм * 30мм

Циферблат этих часов изготовлен из серебрянной пластины покрытой сусальным золотом и прозрачной эмалью.

Ремешок - современный

Застежка - позолоченая


инфа: от продавца

Waldemar 25.10.2010 21:20

Цитата:

Сообщение от desconocido (Сообщение 548199)
Антикварщики - падонки :)

Если действительно покупали у антикваров,то что бы им вдруг так грубо обманывать?Они,как правило сами проверяют,что продают...Репутация,однако...

Vlad106 25.10.2010 21:21

Ну чем мех не Зенитовский - я не знаю. Древненький Зенит ИМХО. Китайцы так не делают и тем более не делали!
А вот корпус с цыфером скалашматить - дело не хитрое. ИМХО котлета.

Po999 25.10.2010 21:34

А почему "котлета"? Что в корпусе не так? Пока цифер не трогаем, только корпус.

swissman 25.10.2010 21:42

Вообще что бы обсуждать корпус, неплохо было бы побольше фоток, сзади, сбоку, фото клейма....

Валентин Е. 25.10.2010 21:43

Механизм тут родной - 100%. хороший.

Все остальное - самопал. Швейцария уровня зенита себе такие корпуса не позволяла в то время уже. Отвратительная непонятная штамповка, происхождением скорее всего из Украины.

V.J.C. 25.10.2010 22:34

На задней крышке с внутренней стороны должно быть клеймо Зенита и номер корпуса. Если оно отсутствует, то можно говорить о новодельном корпусе.

jinkade 25.10.2010 23:09

я про оригинальность не знаю, баланс с грузиками, мосты ровненькие - может калибр-то и родной. а может и все часы раньше так делали. я всего лишь сказал, что я в шоке что если это оригинал, что нормальные фирмы прямоугольные часы делают так - я про то, что в них вставляют круглый механизм в пустоту и на ножке головку... мне казалось, что во-первых, в нормальных прямоугольных часах механизм также прямоугольный, ну а если он и круглый, то пустоты тоже чем-то заняты. а это похоже на какую-то дешевейшую коробку для значков, куда посередине наклеен махонький механизм.

Waldemar 25.10.2010 23:17

ТС молчит,а было бы интересно узнать где часы все-таки были куплены.В переходе метро или в реальном антикварном магазине...Это бы многое объяснило..А так пока,что просто интрига..

u-215 25.10.2010 23:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 548691)
..... нормальные фирмы прямоугольные часы делают так - я про то, что в них вставляют круглый механизм в пустоту и на ножке головку... мне казалось, что во-первых, в нормальных прямоугольных часах механизм также прямоугольный, ну а если он и круглый, то пустоты тоже чем-то заняты. ......

На самом деле круглый механизм в прямоугольные и квадратные корпуса вставляли в те времена не редко.
На память сейчас приходит множество такого у Longines .

Типа того http://cgi.ebay.com/VINTAGE-LONGINES...item255e580f07
http://cgi.ebay.com/Vintage-1940s-Ma...item3361ec49e1
Про пустоты полностью согласен .

НО !

Вот попался такого же дизайна Лонжин с Украины --- значиться все же цифер так точно лажа ) -- впрочем корпус похоже тоже ....

http://s008.radikal.ru/i305/1010/19/664e1ff73207t.jpg

http://cgi.ebay.com/LONGINES-Vintage...item4aa59ea2e6


Цитата:

Сообщение от Валентин Е. (Сообщение 548713)
....
Вот как выглядели квадратные зениты около тех (20-30е )лет.
......

ДА-да . И вот так тоже у ZENITH бывало

Валентин Е. 25.10.2010 23:22

В оригинальности мотора сомнений нет. Зачем втюхивать хороший механизм в такую алюминиевую коробочку - родной корпус по всей видимости убит был. Или был из золота - такие часто на переплав отправляли.

Вот как выглядели квадратные зениты около тех (20-30е )лет.
http://i806.photobucket.com/albums/y...TH/jkkl134.jpg

dave 26.10.2010 00:14

Це другой Баумгартнер, даром што тоже Феликс. Бейс-джампер и экстремал. Недавно стал лицом Зенита и собираецца побить мировойрекорд попрыжкам с парашютом из стратосферы. На того Феликса ваще ни разу не похож, и воопще австрияк памоему.

jinkade 26.10.2010 00:18

теперь у меня не укладывается в голове не только то, как можно столь по-дурацки вставлять круглые калибры в алюминивые коробочки, но и то как одновременно в часовом бизнесе (прямо или косвенно) может оказаться два человека по имени Феликс Баумгартнер... это ж блин все-таки не Jack White какой-нибудь...

zhan12 26.10.2010 00:27

А по поводу антиквариатов - сходите на антикварный салон который сейчас идет в ЦДХ, кто в Москве. Не поленитесь. Там такое! Апофиозом для меня были призовые часы Буре с курковыми ружьями в ЗОЛОТЕ! Таких никогда не выпускали. Дарственные надписи граверуют прямо по клеймам! Я уже не говорю о ценниках которые они после этого дерут. У меня были сомнения только на счет трех часов из 10 - что ини не подделка. Причем когда припирал к стенке, соглашалсь что - котлеты. ))

Андрей Бабанин 26.10.2010 02:23

Механизм оригинальный, кейс и цифер скорее всего новодел.
И не забываем про правила (2 сообщения в сутки) и 1.3
Не вынуждайте раздавать баллы.

Андрей Крукович 26.10.2010 04:36

Были Зениты в примерно таких корпусах

http://www.finertimes.com/graphics/i...hes/rm158m.jpg

Но корпус ТС, больше похож на новодел.

desconocido 26.10.2010 09:39

По просьбам, еще инфа:

Часы предлагаются в антикварном магазине(есть точка в москве и на украине)))) ).

Прошу обратить внимание что корпус золотой.

Валентин Е. 26.10.2010 10:06

Цитата:

Сообщение от desconocido (Сообщение 548969)
По просьбам, еще инфа:

Часы предлагаются в антикварном магазине(есть точка в москве и на украине)))) ).

Прошу обратить внимание что корпус золотой.

Украина - так я и думал.
desconocido, я бы ставил под ОГРОМНОЕ сомнение факт что корпус золотой.

mmirnii 26.10.2010 11:31

Цитата:

Сообщение от desconocido (Сообщение 548969)
Прошу обратить внимание что корпус золотой.

Сколько просят?

KNB 26.10.2010 13:35

Цитата:

Сообщение от Валентин Е. (Сообщение 548585)
Механизм тут родной - 100%. хороший.

Все остальное - самопал. Швейцария уровня зенита себе такие корпуса не позволяла в то время уже. Отвратительная непонятная штамповка, происхождением скорее всего из Украины.

На "подумать"...:)

http://ewatchshow.com/ebay/E09girard...kredarabic.jpg

bellachao 26.10.2010 14:15

@ desconocido а что у вас с обозначениями?

Zenith тех времен
http://lh3.ggpht.com/_bzlP8QobDqA/TM...0circa1920.jpg
http://lh6.ggpht.com/_bzlP8QobDqA/TM...eco%201930.jpg
http://lh3.ggpht.com/_bzlP8QobDqA/TM...20caseback.jpg
механизмы правда в примерах уже ставили бочкообразные

(c)http://www.heirloom2.com/Artdeco.htm...BEAUTIFUL_DIAL

desconocido 26.10.2010 14:24

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 549217)
@ desconocido а что у вас с обозначениями?

Zenith тех времен
http://lh3.ggpht.com/_bzlP8QobDqA/TM...0circa1920.jpg
http://lh6.ggpht.com/_bzlP8QobDqA/TM...eco%201930.jpg
http://lh3.ggpht.com/_bzlP8QobDqA/TM...20caseback.jpg
механизмы правда в примерах уже ставили бочкообразные

(c)http://www.heirloom2.com/Artdeco.htm...BEAUTIFUL_DIAL


Часы вживую я не видел, фото часов из объявления. Продавец другие части часов специально не засветил, думаю что на корпусе внутри ничего нет, или есть но не относящееся к зениту. По крайней мере я так подозреваю.


Часовой пояс UTC +3, время: 18:54.

© 1998–2024 Watch.ru