Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   IWC Big Pilot vs Zenith Pilot Type 20 Chronograph (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=479766)

shiha 15.12.2018 02:32

IWC Big Pilot vs Zenith Pilot Type 20 Chronograph
 
Поискал в ветке, но что-то не нашел темы про лобовое сравнение данных моделей. Как-то раньше совсем не обращал внимание на пилоты(казались какими-то слишком простыми по внешнему виду), а в последнее время стали нравиться настолько, что задумался о приобретении. Наверно насмотрелся фоток в инстаграмме от часовых фирм.
Так вот эти две модели. Понимаю, что IWC стоит раза в два дороже. Но я их столкнул вместе потому, что на обоих стоят мануфактурные механизмы, более того- на Zenith-e стоит эль-премьеро. Хотелось бы услышать мнение уважаемых форумчан именно с учетом и цены на модели, и уровня престижности бренда и т.д. Заранее благодарен.

Dima343 15.12.2018 03:26

Вложений: 3
этот Зенит всего лишь жалкая версия настоящего пилота Зенит - Montre d’Aéronef Type 20
Вложение 2418712Вложение 2418713

имхо

по надежности калибров я бы выбрал последнюю версию калибра IWC 5000 c керамическими собачками автоподзавода, с новыми двухбарабанными калибрами 52000 не знаком
Вложение 2418714

tsyferblat 15.12.2018 10:31

Эти Зениты очень так себе вживую. Я было запал на них, но примерив, полностью разочаровался. За Большого пилота.

Rom242 15.12.2018 10:53

Мое ИМХО IWC.
Эстетичнее он что ли.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=150313

nnov 15.12.2018 11:15

Безусловно IWC. БП не только визитная карточка марки, но и культовые Часы.

shiha 15.12.2018 11:28

Да, субьективно у меня душа тоже к IWC BP лежит. Да и люблю я этот бренд, потому могу быть необьективен. А тот Aeronef от Zenith, да, он крут.

Наверно правильнее было бы сравнивать IWC BP с этими Montre Aeronef Zenith и по качеству и по цене. Но, блин, у них размер 57,5 см!!! Это слишком для меня. Да и вообще, при сопоставимой цене, все таки я, наверно, повернусь к IWC.

EdHeuer 15.12.2018 12:11

Цитата:

Сообщение от Rom242 (Сообщение 5158782)
Эстетичнее он что ли.

закос под Fortis

Scar074 15.12.2018 12:31

Цитата:

Сообщение от EdHeuer (Сообщение 5158881)
закос под Fortis

Вот оно что :cool:
А модель не подскажите?;)

EdHeuer 15.12.2018 13:37

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 5158904)
Вот оно что
А модель не подскажите?

смотрите коллекцию Aviatis.

да и просто лично как только увидел Иваси сразу почему то вспомнил Фортис)

dmitrijshulc 15.12.2018 13:37

Цитата:

Сообщение от shiha (Сообщение 5158811)
Да и вообще, при сопоставимой цене, все таки я, наверно, повернусь к IWC.

верной дорогой идёте:)
п.с. хоть и сам неравнодушен к зениту.

Scar074 15.12.2018 14:16

Цитата:

Сообщение от EdHeuer (Сообщение 5158982)
смотрите коллекцию Aviatis.

да и просто лично как только увидел Иваси сразу почему то вспомнил Фортис)

Не надо. БП не повторим, вторых таких нет ни у кого.
И не будем про закос, про сравнение возрастов марок и моделей, учите матчасть уважаемый.;)

По теме, тут и думать нечего - ИВЦ. БП это легенда.

А Зенит с его доисторическим Эль Примеро, без стоп-секунды и сплошными самоповторами, лишь с изменяемым от модели к модели цифером, лично у меня, когда был в эксплуатации, не задержался и был продан без сожалений. :cool:

probe 15.12.2018 14:37

Не собираюсь агитировать за Зенит хотя бы из-за того, что статус IWC повыше, но, думается, большинство непредвзятых людей скажут, что Зенит посимпатичнее.

ujio 15.12.2018 14:42

За БП без вариантов. Очень харизматичные часы

EdHeuer 15.12.2018 16:07

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 5159046)
учите матчасть уважаемый.

похоже это вам следует вспомнить, а быть может и заучить на корню ;)!

Fortis с момента создания начала специализироваться на пилотах! так что фэйс Иваси это так или иначе закос под Fortis

arzt 15.12.2018 16:24

По хорошему обе модели надо, если пилоты нравятся. Два таких непохожих, но абсолютных лидера.
Вопрос кого первого. На мой вкус Зенит как исторически первенца.

Bus 15.12.2018 17:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от EdHeuer (Сообщение 5159175)
похоже это вам следует вспомнить, а быть может и заучить на корню ;)!

Fortis с момента создания начала специализироваться на пилотах! так что фэйс Иваси это так или иначе закос под Fortis

Вы путаете, комрад :o Этот дизайн был разработан не ИВС, но уж тем более не Фортисом. По крайне мере - это малоизвестный факт. Но уж точно - именно ИВЦ (в том числе и опять же - в отличае от Фортиса) их выпускали. Вот здесь вкраце инфа, чтоб далеко не искать.

EdHeuer 15.12.2018 19:19

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 5159288)
Этот дизайн был разработан не ИВС, но уж тем более не Фортисом.

очередная, интересная статья не претендующая на истину первой инстанции!

.... и тем не менее в 1943г Fortis Flieger были удостоены Европейской награды за лучшие авиационные часы!
Сомневаюсь что представители рейхс министерства авиации это мероприятие каким то образом пропустили! :D

Александр Сергеевич 15.12.2018 20:15

Зенит красивый, но если бы я брал себе то брал бы IWC, инстиктивно без сомнений.:)

Bus 15.12.2018 21:21

Цитата:

Сообщение от EdHeuer (Сообщение 5159386)
очередная, интересная статья не претендующая на истину первой инстанции!

.... и тем не менее в 1943г Fortis Flieger были удостоены Европейской награды за лучшие авиационные часы!
Сомневаюсь что представители рейхс министерства авиации это мероприятие каким то образом пропустили! :D

А Ди Каприо в 2016 г получил Оскара... Только я не пойму - причем здесь награды и конкретный дизайн конкретных часов?
Если Вы хотите измерить у кого длиннее - у Фортиса или ИВС, то не стоит, комрад :o

PS: кста, wiki что-то ничего не знает про награду 1943... Европейскую (Евросоюза? ;)). Как собственно и сам Фортис. Что примечательно - что и пилоте, как об отдельной модели, сайт Фортис упоминает лишь 1960 г. Можно взглянуть на источник Ваших знаний?

EdHeuer 15.12.2018 21:27

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 5159585)
что-то ничего не знает про награду 1943... Европейскую (Евросоюза? )

евросоюз в 43-м если только в вашей голове!)

Bus 15.12.2018 21:29

Цитата:

Сообщение от EdHeuer (Сообщение 5159600)
евросоюз в 43-м если только в вашей голове!)

Смайлик видим? ;) Ирония знаем что такое? ;)
Евройсоюз в 43 походу как и награда... Европейская :o

EdHeuer 15.12.2018 21:35

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 5159585)
Можно взглянуть на источник

http://1seconds.ru/shvejcarskie/kosm...st-fortis.html

это то что с ходу нашел

Bus 15.12.2018 21:41

Цитата:

Сообщение от EdHeuer (Сообщение 5159609)
http://1seconds.ru/shvejcarskie/kosm...st-fortis.html

это то что с ходу нашел

Вот интересно... Если ни на сайте Фортис, ни в книге о 100 летней истрии этой инфы нет, что это может значить? :rolleyes: Походу (с):
Цитата:

Сообщение от EdHeuer (Сообщение 5159386)
очередная, интересная статья не претендующая на истину первой инстанции!

Ах, ну да - здесь же еще и приторговывают... Фортисами . Ну да. Сурьезный эсточник :rolleyes:
Но в любом случае: к часам воздушного наблюдателя тип А какое отношение это имеет? :confused:

Rez 15.12.2018 21:50

Цитата:

Сообщение от EdHeuer (Сообщение 5159609)
http://1seconds.ru/shvejcarskie/kosm...st-fortis.html

Это отвратительный источник, который постит не понятно что. Видимо, неудачные переводы западных статей.
Вот пример:
http://1seconds.ru/shvejcarskie/zhel...e-thommen.html

Создание механизма Cricket приписывается этим источником компании Revue. Что является глупостью.
Ну и далее по ходу статьи упущены факты из истории Revue.

Я бы рекомендовал трижды перепроверять информацию, выдаваемую этим ресурсом.

arzt 15.12.2018 21:53

Fortis действительно победитель "European Aviation Watch Award”. Только было это в 2004 году.

"Писатели" на 1seconds.ru просто перепутали даты и часы. В 1943 фортис выпустил свои первые водонепроцинаемые часы.

Bus 15.12.2018 21:55

Значит... всетаки Евросоюз :D
Мне вот интересно - в 43... Европа вообще проводила какие-то конкурсы часовой красоты??? Или была занята немножко другим???

PS: А линейка Флигеров на сайте Фортиса датируется началом 1990. Не?

Scar074 15.12.2018 22:05

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 5159645)
Мне вот интересно - в 43... Европа вообще проводила какие-то конкурсы часовой красоты???

в 43-м... если только в EdHeuer голове!;)

arzt 15.12.2018 22:09

Цитата:

Сообщение от Scar074 (Сообщение 5159660)
в 43-м... если только в EdHeuer голове!;)

Зря Вы так.
Прочитал человек чушь на "часовом ресурсе" и поверил. Ну с кем не бывает.

Отсутствие грамотных ресурсов про часы на русском языке это ведь большая проблема. Это и порождает мифы и глупости.

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 5159645)
PS: А линейка Флигеров на сайте Фортиса датируется началом 1990. Не?

Конец 80-х

Scar074 15.12.2018 22:16

Цитата:

Сообщение от arzt (Сообщение 5159662)
Зря Вы так.
Прочитал человек чушь на "часовом ресурсе" и поверил. Ну с кем не бывает.

Отсутствие грамотных ресурсов про часы на русском языке это ведь большая проблема. Это и порождает мифы и глупости.

Согласен. Прошу прощения за несдержанность. :)
Просто не люблю когда мне тыкают в нос полнейшую чушь, указывая "на мои ошибки".:)

Almeladze 22.07.2021 19:08

Есть статья с сравнением
 
Shiha, сравнение можно найти по этой ссылке (https://www.watchtime.com/reviews/re...ss-iwc-zenith/).

Как владелец Зенита поделюсь своим мнением. Хотя обе модели пилота, между ними есть радикальная разница о которой никто из советчиков не упомянул. Зенит это т. н. Type XX а Большой Пилот это Флигер. Тут в первую очередь дело вкуса. Когда покупал свой первый пилот мне больше нравились Type XX. В последствии набил глаз на флигеры тоже но пока не покупал... В принципе как брэнды они примерно одного уровня, но я больше уважаю Зенит. Но это субъективное мнение... Для меня IWC превратились слишком в брэнд Duty Free аэропортов...
Уже несколько лет пользуюсь Зенитом, правда у меня не хронограф а GMT. Они на основе калибра Элит а не Ель Примеро. Соответственно есть функция стоп секунда. Запас хода около 2х суток, +/-. А также ест 2ой часавой временной пояс что очень удобно (особенно учитывая как легко им управлять). Да, именно эта модель не такая культовая как Большой Пилот но и стоит она процентов на 40-45 дешевле. У ИВЦ есть длинный запас хода и календарь а у Зенита либо хронограф либо 2ой временной пояс и водонепроницаемость в 100 метров (!!!). Плюс надо учитывать что в последние годы Зенит серьезно пошел наверх. Зенит чистая мануфактура которая не пользуется чужими калибрами, чего не скажешь о ИВЦ. Зенит рекордсмен по количеству наград в точности хронометрии среди всех швейцарских часовых фирм включая большую тройку (!!!). Исторически, обе эти марки стояли у истоков авиации наряду с Бреге и Брайтлингом, но только Зенит имеет право писать на своих часах Пилот. Не знаю насколько это важно для вас но тоже нюанс.

Думаю ни с той ни с другой моделью вы не прогадаете. Когда я брал свой зенит (титановый корпус с черным покрытием DLC) тогда Большой Пилот выпускался только в стальном корпусе. Сейчас по моему уже есть выбор…

Задайте себе вопрос что вам больше нравиться флигер или Type XX, и получите или соразмерное удовольствие/удовлетворение от ИВЦ переплатив за них примерно вдвое. Был бы рад услышать что вырешили/решите.


Цитата:

Сообщение от shiha (Сообщение 5158656)
Поискал в ветке, но что-то не нашел темы про лобовое сравнение данных моделей. Как-то раньше совсем не обращал внимание на пилоты(казались какими-то слишком простыми по внешнему виду), а в последнее время стали нравиться настолько, что задумался о приобретении. Наверно насмотрелся фоток в инстаграмме от часовых фирм.
Так вот эти две модели. Понимаю, что IWC стоит раза в два дороже. Но я их столкнул вместе потому, что на обоих стоят мануфактурные механизмы, более того- на Zenith-e стоит эль-премьеро. Хотелось бы услышать мнение уважаемых форумчан именно с учетом и цены на модели, и уровня престижности бренда и т.д. Заранее благодарен.


shiha 22.07.2021 19:21

Спасибо за ответ.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:24.

© 1998–2024 Watch.ru