5990 или как купить Patek Philippe и не разочароваться
 

Откровенно говоря, писать всё это я не собирался и сей пост появился на свет, исключительно, по просьбе уважаемого форумчанина рассказать об этих часах и даже дав обещание написать, я долгое время не мог собраться с мыслями чтобы это сделать. Главное, я никак не мог понять, что мне мешает, при наличии достаточного количества свободного времени, сесть и написать про имеющиеся у меня часы и неожиданно, сегодня за завтраком, я понял, что не могу описывать предмет, не вызывающий у меня практически каких-либо эмоций… Но, обо всём по порядку и очень надеюсь, что в этом море воды, кто-нибудь выудит для себя что-нибудь полезное.

Как я пришёл к этим часам.
В какой-то момент времени, ко мне пришло осознание, что в этом городе, только ленивый с деньгами не купил себе Rolex и, если я хочу какой-то индивидуальности и непопсовости, при соблюдении ещё некоторых требований, то имеет смысл обратить своё внимание на РР, АР и VC. Если кому-то, вдруг, будет интересно почему отсеялись две последние мануфактуры, а также 5711 и 5712, то напишу отдельно.

Требовалось:
- браслетные часы haute horlogerie на каждый день.
- крутые и дорогие в моих собственных глазах, но абсолютно непримечательные в чужих, чтобы не думать об их уместности в той или иной ситуации.
- хорошо держащие свою стоимость на вторичном рынке, ибо игрушки игрушками, а жизнь штука полосатая.
- точные и надёжные в повседневной эксплуатации, с достаточной водонепроницаемостью, чтобы их можно было мыть под струёй воды.
- в идеале хронограф.

Перелопатив огромный массив информации здесь, на международных форумах и изданиях, пересмотрев кучу фотографий, остановился на 5990, как полностью удовлетворяющих моим требованиям. Вообще, не могу не отметить весь бред происходящего с некоторыми люксовыми товарами, когда ты не можешь повертеть их в руках и примерить на себя, а вынужден делать выбор ориентируясь на описание и снимки из интернета.

Часы были приобретены безо всяких эмоций у официального дилера за ритейл, в июне текущего года и носятся с того момента ежедневно, за исключением дней, проведенных на отдыхе. Многие полагают, что часы PP Nautilus не подходят для ежедневной эксплуатации, в силу тонкой финишной отделки и стали, сравнимой по мягкости со сливочным маслом. Могу сказать, что это не так, при условии, что часы будут контактировать исключительно с вашей рукой и одеждой. Про карманы на молнии, пуговицы, кнопки и клепки придется забыть, но при этом всегда помнить, где в данный момент времени находится ваша рука и думать о том, что Вы ею делаете. Такова неизбежная плата за их идеальное состояние.

О часах.
Садятся на руку хорошо, с ними я понял комфортный для себя размер. Они не легкие и не тяжелые, не тонкие и не толстые. Кнопки GMT произвольно не нажимаются. Чтобы понять текущее время, нужно на доли секунды сконцентрироваться. Я, конечно, в силу своего возраста немного стал подслеповат, но пока еще обхожусь без специальных приспособлений. Все усложнения, по сути, ради усложнений. Дату я даже не пытаюсь рассмотреть, потому как нужно хорошее освещение и не перекрывающие ее стрелки. Второе время не нужно потому как летать с ними я бы не стал, чтобы не повредить в самолете о пряжку ремня и поручни кресел, утопить в океане тоже как-то не хочется, а оставлять в номере опасно. Хронограф помогает мне варить спагетти, больше ему применения нет. Кстати, выбор в пользу хронографа был сделан не просто так, а именно потому, что мануфактурный хронограф, это определенный класс часов. Точность хода примерно + 1/1,5 сек. в сутки. Шумновато работает автоподзавод, но не напрягает, также, как и занимающийся эпиляцией браслет. Хлипкая на вид застежка, всегда производившая впечатление какого-то недоразумения, исправно справляется со своей задачей.

Часы безусловно радуют своим внешним видом, но, когда я смотрю на них, то больше вижу не часы, а красивое изделие корпус-браслет. Вид сзади прекрасен, но, чтобы оценить красоту механизма требуется лупа. Эффекта ВАУ нет, но соглашусь со своей супругой, которая сказала, что не нужно разбираться в часах, чтобы понять, что они дорогие. За время владения, я всего три раза поймал на них чужие взгляды. В первом случае, человек, которому совсем не обязательно было знать, что на мой руке Е-класс, мгновенно потерял интерес, видимо, не увидев корону, во втором, на переговорах человек, который немного интересуется часами и даже в свое время отметил мои 233, в своих безуспешных попытках идентифицировать, явно, так ничего и не понял, и однажды в ресторане по ним скользнула взглядом девушка, но тоже не обнаружила ничего интересного для себя. Все это, лишний раз, подтверждает неоднократно сказанное на международном форуме, что Rolex мы покупаем для других, а PP для себя.

Как перфекционист, должен отметить, что часы PP, это, по сути, идеальный продукт, сделанный с огромным вниманием к мельчайшим деталям, начиная с часов и заканчивая сопутствующими аксессуарами и упаковкой, но, определенно, их рафинированность подойдет не всем. Надеваю, нравятся, а снимаю, не скучаю…

Купил бы я их снова? Скорее всего, да, т.к. альтернативы им не вижу. Продам только в случае жизненно важной необходимости, либо, если они будут впоследствии вытеснены другими часами, что не исключается. Часовую болезнь, конечно, PP не лечит, но хорошо её купирует. Начинаешь понимать, что, поднимаясь вверх, по сути, будет меняться только количество стрелок на циферблате и цифр на ценнике, а спускаться вниз особого смысла нет. Вообще, после покупки часов PP, я стал лучше понимать людей, которые спустились вниз к Rolex и там успокоились.

Извиняюсь за много букв, чукча не писатель и не фотограф.

Спасибо за много букв. Отличные часы и обзор.

Саша! Ну наконец оживил ДОРОГУЮ ветку:D

Ну, немного слукавил, я думаю.
«Если кому-то, вдруг, будет интересно почему отсеялись две последние мануфактуры, а также 5711 и 5712, то напишу отдельно.»

Напиши, Саш
Мне правда интересно, почему ты решил взять часы с ненужными тебе усложнениями (ибо, спагетти можно варить и по айфону), и променял лаконичность модели 5711 на перегруженность и чрезмерную солидность 5990?

Я пока выскажу свое мнение
Если с 5990 тебе ещё как-то повезло взять по ритейл, то с 5711такой фокус из области фантастики, либо необходимо быть особой, приближенной к Штернам)))
Это не означает, что я бы по такой цене не взял бы 5990
Конечно , взял бы, с руками оторвал бы! Но ... потом бы забарыжил:D
Хотя продажа Часов не мой бизнес и в 99% я угорал при продаже своих часов
И все же хотелось бы услышать твою версию отказа от 5711

Дима, привет!
Говорить о том, что я променял 5711 на 5990 будет неправильно, хотя бы потому, что у меня никогда не стоял между ними выбор. С одной стороны лаконичный трехстрелочник, а с другой, как ты правильно заметил, солидный хронограф, а мне нравится это усложнение само по себе и как показатель уровня мануфактуры.

5711 я не хотел еще тогда, когда их можно было купить в бутике за ритейл. Мне не нравилась их невесомость и ощущение чего-то игрушечно-несерьезного, был потрясён и до сих пор не могу забыть дешевую, на вид асбестовую, прокладку разделяющую корпус и безель, абсолютно не понимаю и не хочу понимать, как в часах такого уровня отсутствует стоп-секунда и зачем мне, в таком случае, секундная стрелка. Я и раньше говорил, что форум это, отчасти и зло. Однажды прочитав про белое окно даты я не могу теперь его развидеть. И в заключение, как это ни странно звучит сегодня, я хронически не перевариваю т.н. "входной билет", хотя мы все прекрасно понимаем, что линейка Nautilus и есть, по своей сути, входной билет.

Рассматривая сегодня к покупке 5711, однозначно, сделал бы свой выбор в пользу 15202, хотя в них тоже хватает своих причуд.

Вся фишка 5711 в том, что при всей своей невесомости, визуально часы выглядят очень солидно
Говорю это не понаслышке, ибо обладал моделью 5712, а она недалеко ушла от 5711
Больше даже скажу
В 2014 году, когда часы эти были в наличии, посмотрев их, взяв в руки, мне тоже показались они игрушечными
Но уже через 4 года, т.е в текущкм году,после недолгого пользования 5712, эти ощущения были перечёркнуты
Даже не смутил хлипкий браслет, который на самом деле в эксплуатации очень хорош, если не считать затиры от застёжки на браслете
Почему продал ? Тогда понадобились деньги, да и решил, что рано мне ещё носить Патек
Сейчас снова хочу Наутилус, но 5711

Немного не понял про
«асбестовую, прокладку разделяющую корпус и безель»
Это про что?

Про стоп секунду могу поспорить
Первый раз с этим столкнулся на акванавте
Меня научили как ее останавливать
Затем это же проделывал с 5712
Сейчас эта система у меня на ПАМ 911

В этом даже что-то есть, удерживать ход времени))
Мне даже нравится

И ещё добавлю
Мне очень нравятся 5990
Но в 5711 и 12 прельщает фантастический цвет цифера
Он и не синий и не чёрный и не серый, а в зависимости от освещения разный, с потрясающим переливом градиента
Если б нравился серый, тогда взял бы золотые 5726))

Спорить не буду, я пишу о своих личных ощущениях и мне 5711 не нравятся. Успокойся ради Бога, тебе они тоже не нужны;). Сколько можно лазить на один и тот же Эверест, чтобы понять, что тебя там не ждут ни молодость, ни девственницы.:D

Так было задумано GG, что механизм часов помещался в водонепроницаемый корпус, сверку, как некоторые пишут, на "ушах Чебурашки" нахлопывался безель и притягивался к корпусу. Так вот, между безелем и корпусом, невооруженным взглядом видна разделяющая их прокладка. Взял первую попавшуюся фотографию из интернета 5711Р.

Я не собираюсь останавливать ход времени и мириться ещё с Бог весть какой ерундой, над которой не заморочился производитель. В 233 секундная стрелка не просто останавливается, а еще автоматически устанавливается на ноль и это приятно.

Дима, вроде нет таких часов:))

Про ход времени- образно ))
Про 5726 в золоте , почему - то в памяти врезалось , что видел где-то вариант в белом золоте :rolleyes:
Если ошибся , не суть
Я про серый циферблат, который бесспорно органичен в 5990
Мне просто визуально это не интересно
Дело вкуса
Про прокладку напрягло
Ни разу не замечал
Буду изучать

Дружище, прости, я не хотел разрушить твой идеал:)

Это невозможно:D
Но про прокладку изучу))

Изучай:)

Мне кажется, производители люкса таким образом стебутся над покупателями...
Типа: "...интересно, до какого предела можно задрать ценник AP 15202..."
Дважды были Джамбо от AP и оба раза продавались в недоумении...
Да, красиво, браслет очень тонко сделан, со спины вообще картинка, но...
Секундной стрелки нет, перевода даты ускоренного можно сказать тоже нет (!), спешат на минуту в 4 дня, что заметно даже без секунд, браслет - эпилятор, никаких регулировок кроме демонтажа звеньев... Терпение кончилось, когда начали вывинчиваться винты из браслета... И все это в часах за 14 (тогда!) евро.
Сейчас на этот Эверест даже голову задрать невозможно и это тот редкий случай, когда это вообще не огорчает.
Я - как раз тот, кто спустился к Ролексу и ЖЛК и там успокоился...

PS: про контроль над запястьем очень точно подмечено. Для меня это тоже стало одной из причин продажи АР...
Поймал себя на мысли, что стал отказываться от некоторых предметов верхней одежды в угоду часам...

Плохо, что обо всём этом не пишут или пишут мало, и многие полагают, что на этом Эвересте их ждёт часовая нирвана. Хорошо, если ты точно знаешь куда идёшь и тебе удалось дорасти до этой вершины не только финансово, потому что после того, как вносишь деньги в кассу и надеваешь на руку только приобретенные, уже свои часы, как мозг тут же посылает сигнал с вопросом, а это точно стоит несколько десятков тысяч ойро? Где вселенское счастье, блеск сапфиров, изумрудов и всё то, о чём мечтал Остап? И не дай Бог запнуться и промедлить с ответом, как часы тут же отправятся на маркет или в ломбард.

Точнее не скажешь...

Господа, давайте абстрагируемся от технической составляющей лакшери часов
Ни для кого не секрет , что кроме Ролекс и Патек, точно ходят только Кварцевые часы
А вот про косяки Одемаров верно подмечено, хотя на себе не успел испытать, но не первый раз слышу от владельцев подобные отзывы
Теперь вопрос : а что мы хотим от часов ? За что мы платим такие деньги? Что там должно быть ?
Ни одни часы в мире не стоят столько, за сколько их предлагают страждущим коллекционерам и просто больным часами людям

Я отвечу за себя : я от часов хочу удовольствия от ношения
И я не виноват , что мне нравятся часы за 50000$
Я никогда не купил бы даже при наличии средств Ришара Милля или Журна
Или часы с турбийоном
Они мне нравятся , бесспорно
Но носить я их не стал бы
Мне не интересно видеть такие часы у себя на руке
Они мне не доставляют
А 5711 доставляет
И почему я должен отказывать себе в удовольствии ?

Наша песня хороша, начинай с начала, Дмитрий? Некуда Патек мне носить, говорили)))))

Скажу о себе насчет того зачем дорогие часы..
Конечно это тоже удовольствие, особое ощущение маленького произведения искусства на руке.. Но удовольствие удовольствию рознь как говориться. Есть импульсивный, не слишком рациональный порыв, который скорее всего также быстро пройдет. Каждый имеет на это право, конечно, но лично для меня это непозволительная роскошь. Дело даже не в деньгах, а во времени и в ощущении бессмысленности всех этих шараханий..

Если же подходить к делу не только с сердцем, но и с умом)) То удовольствие от ношения будет долгим и в конечном итоге принесет имхо больше положительных эмоций владельцу. Я лично ношу часы аккуратно, но руку не прячу и скотчем не обматываю)) Это имхо уже паранойя.. Поэтому практичность имеет далеко не последнюю роль и по этой причине не люблю: угловатые/толстые и несбалансированные по весу/с широким плоским безелем (если не керамика)/с полированными звеньями браслета и тд.. Точность хода - дополнительный приятный бонус, не более..

Как и ТС мне ближе более скромные часы для себя, чем на показ.. Также поддерживаю выбор менее раскрученных часов в линейке Нау - это говорит о том, что выбор по настоящему осознанный)).. Для меня менее заезженная модель, если она подходит лично мне - дополнительный аргумент в пользу часов и плевать на меньшую ликвидность на вторичке..

Infiniti, благодарю за столь развернутый обзор. Рассказали именно то, что хотелось услышать: ощущения от часов и отношение к этим часам. 5990 - самый умный представитель линейки наутилисов и, на мой взгляд, самый интересный. Поздравляю вас с ним, пусть, как говорится, долго радуют!
Отношение к 5711 у меня схожее. Когда-то, когда они лежали в бутиках в свободной продаже, после примерки остановил свой выбор на ап 15400. Сейчас бы взял 15202, но 5711 и сейчас бы обошел стороной - не нравится общая хлипкость.

Самое главное , все забывают добавлять ИМХО
Не следует свои личные мироощущения выдавать за аксиому
Ведь Вы, господа , можете сбить с толку ещё неокрепшие умы неофитов в часовой теме:D

И я когда- то поддался на влияние форума
И я когда-то напокупал памов никому не нужных и убеждал себя, что пам - это круто и лучше только Ролекс ))

Это я когда-то поверхностно сделал выводы про 5711, взяв их на пол минуты в руки и обплеввшись от кажущейся хлипкости
Не лукавьте, господа
Дай сейчас вам эти часы за ритейл или даже за 30$, большинство оторвало бы с руками этот несчастный 5711
И когда не можешь выложить за вещь, сколько просят барыги перекупщики, начинаешь придираться к мелочам
Просто для каждого из нас свой психологический барьер в чем-либо
И ничего общего с реалиями наши умозаключения могут не иметь

Ни одни дорогие часы или любые другие лакшери вещи не стоят столько, за сколько их пытаются нам впарить
Платим за бренд, за престиж и переплачиваем за качество , пускай даже очень высокое

И кто сказал , что 30 заплатить - это нормально , а 50 - уже перебор ?
Сами устанавливаем себе границы, сами страдаем потом ))

Все сугубо личное мое ИМХО

Дима, ну так мы не вчера начали часами увлекаться, и очень много интересного прошло через руки, а точнее через кисти, практически каждого здесь присутствующего. Поэтому имеем, думаю, право на какие-то резкие высказывания. Неокрепшим умам будет только на пользу нас послушать)
А касаемо 5711 хочу спросить: какой смысл, к примеру, мне его сейчас хотеть, когда он стоит втридорога, если я его не хотел и не купил, когда он везде лежал по ритейлу, иногда даже с небольшими скидками? Мне кажется странным хотеть что-то только потому что это что-то в один день начали хотеть очень многие)

Есть разумное зерно в словах твоих, Алим
А я вот его всегда хотел
Но гнал от себя эти поганые мысли:D
Потом был 5712
Очень нравились !
Но слишком они для меня были хороши, видимо
А 5711 в самы раз по мне :D
Я вообще одним днём живу
Сегодня хочу
Завтра не хочу
Это свойственно всем творческим людям, видимо
Не исключено, что взяв 5711, через какое-то время буду плеваться от них и бросать из окошка на прохожих :D
Но сейчас вот такие эмоции
Хочу так, аж кушать не могу слющай :D

По моему мнению самый «правильный» Нау это стальной 5980.
Никого обидеть не хотел .

Я хочу от часов качества, точности, красоты, удобства посадки на запястье, надежности, гармонии при эксплуатации.
У меня есть часы за 1000 $ (Eterna Vaughan Big Date) и они меня не меньше притягивают, чем Ролекс ЭксплоII, шансов быть проданными у них ИМХО даже меньше, чем у Ролекса, ибо их рыночная стоимость невелика и просто нет особого смысла с ними расставаться, с учетом того, что вновь их новыми не купить.

Все мои часы объединяет надежность, точность (я за этим слежу в разумных пределах и могу сказать, что не только Ролекс и Патек способны точно идти), изюминка какая-то (либо мануфактурный мех, либо усложнения типа прыгающего часа или большой даты). Наконец есть Ролекс, который для меня эталон качественных престижных часов на каждый день, которые не надо прятать под рукав. Причем перепробовав огромное количество моделей, некоторые не по разу, остановился не на самых популярных (Дж и Экспло2).

Про Патек не могу сказать много, только примерял их, а АР 15202 меня разочаровал своим качеством и точностью хода, причем все это - при великолепном дизайне. Мне кажется недопустимым это в дорогих часах, даже с учетом того, что они явно не для определения точного времени.Точно могу сказать, что и по ритейлу сейчас не взял бы эти часы для себя, а не перепродажу.

Интересно а часы супер. Лично ношу 5167, и может к нему добавлю 5164. Очень удобно. 5990 не мерил даже, но модель шикарная. Хозяину большой респект.

Сегодня удалось встретиться со счастливым обладателем сабжа.
Саш, во-первых, спасибо за приятное общение! Во-вторых, за предоставленную возможность воочию лицезреть этот часовой шедевр.
Хотелось бы поделиться своими впечатлениями. Первое впечатление вызвало вау-эффект.
Потом наблюдал за часами в процессе беседы.. спокойно, красиво, такие сбитые, целостные, вкусные. Вещь!
Потом подуспокоился, попытался отключить эмоции. В целом - отличные часы! Но лично мне очень много всего на них нагороженно. Все мелко , надо всматриваться в функционал при необходимости.
Цвет цифера приятный. Мне он показался серо-коричневатым пепельным с небольшим градиентом. Оч. приятный
Браслет не такой хлипкий как на 5711, хотя это лишь тактильные ощущения, которые не имеют ничего общего с реальной хлипкостью. Были 5712, я знаю что говорю. Крепкий браслет на самом деле.
Вывод. Буду брать
5711))))
Саш, спасибо за возможность примерки!

Дима, не за что. Спасибо большое за встречу и приятное общение.
Кстати, твои фотографии могли бы служить образцом и рекомендацией того, как нужно фотографировать часы на примерке, чтобы потом вам могли помочь с их выбором;).

Я тоже не в восторге от 5990 и не потому, что купил выше ритейла)) Браслет действительно хлипковат, особенно застежка, которая периодически расстегивается при сгибе запястья. Циферблат мелкий и не вызывает у меня особых эмоций. Второй часовой пояс иногда переключается при случайном зацеплении за одежду или внутренности портфеля, к примеру.

В целом, хорошо, что есть легенда, но второй раз, вероятно, не купил бы.

АР, на мой взгляд, вызывает больше эмоций))

Не представляю, как сильно должен быть затянут на руке браслет, чтобы при сгибе запястья расстегнулась застежка. У меня мизинец проходит между браслетом и рукой, никаких проблем.

Под сомнение не ставлю, но у меня такого не было ни разу.

На мой тоже, но, по сути, при одинаковом старте линеек Nau-RO, сегодня мы видим абсолютно разные по своей философии мануфактуры.

Если бы знал, как вставить видео, показал бы момент расстёгивания браслета. Проблема в том, что, в отличие от АР, у РР застежка не фиксируется намертво, а скоба браслета не идёт нормально внахлест, соответственно, закрывается очень хлипко.

Вложение 2396039

Вложение 2396040

Я с ними много летаю и второй часовой пояс переключался несколько раз, что особенно неудобно в дальних странах, так как можно сразу не заметить, что время неправильно выставлено. Честно говоря, на мой взгляд, лучший gmt это))

Вложение 2396059

А по поводу так сказать сливочного масла и финишной отделки) PP реально более царапучий чем Ролекс скажем?
Просто Ролекс на стали 904L тоже ловит царапины на ура. Особенно звенья посередине , которые в зеркало сполированны. Я думаю тут все же зависит от типа полировки сатинирование/зеркало)))

Я Вам на этот вопрос не отвечу, у меня практически не царапались ни те, ни другие. Правда, на сатинированной части звена застежки РР я по не опытности оставил царапки ногтем за пару открываний, пока не понял, как это "чудо" открывать.

на таможне не тормозят, или каждый раз декларируете?)

Я купил Ролекс в Меркури, соответственно, такой проблемы нет. А на Наутилус никто стойки не делает))

ТС-у мои поздравления. Отличный выбор, прекрасные часы и написано так, что интересно почитать)

АР мне нравятся, но на моем запястье не сидят. Ну и ценник за джамбо канеш неадекватный.

Лучше аквы по посадке вообще часов еще никогда не видел и не мерил. А мерил я много чего.

Нау мерил (обычный трехстрелочный), при примерке прекрасно отдаешь себе отчет, почему это стоит в три раза дороже ролекса (тогда это было еще в три). Ну а 50к за простые стальные часы, это уже для маньяков, в хорошем смысле слова. Я к таким расходам не готов)

По поводу выбора одежды без заклепок, чтоб не поцарапать часы... Лично я об этом не думаю. Да, на любой вещи есть следы от ее использования, так что как пылинки не сдувай - не поможет... Не мне вам рассказывать, во что превращаются центральные полированные звенья браслета ролекса уже через несколько месяцев использования. Ну и золотые часы, мне кажется, даже если в пленках носить, будут царапаться) И так в принципе во всем. Стекло айфона царапается об стол, современную машину вообще ногтем можно поцарапать.

царапются, самопроизвольно расстегивается и нажимаются кнопки....Мы о каких, вообще, часах говорим ? Китайские так себя не ведут, походу...а, еще кредит на них надо брать, ага...