Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Raymond Weil RW 5000: Sellita или ЕТА? (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=474693)

Snow Lion 11.11.2018 17:41

Raymond Weil RW 5000: Sellita или ЕТА?
 
Добрый день!

Помогите, пожалуйста, разобраться с калибром моих часов Raymond Weil 7730-STC-05600.
Куплены они были в американском интернет-магазине в 2012 году.
Калибр на роторе обозначен как RW 5000. Некоторые источники указывают, что данный калибр является модификацией Valjoux 7750 (ETA), другие же говорят, что это модификация калибра Sellita SW 500. В википедиях ро Селлиту пишут, что выпускать эти механизмы стали в 2012 году после того, как пояаились проблемы с поставками ЕТА калибров Вальжу независимым производителям, не входящим в Swatch Group.

Пишут также, что хотя Вальжу 7750 и Селлита 500 являются "близнецами", сходство это обманчивое, и детали не взаимозаменяемы, так как аналогичные детали двух механизмов отличаются в на доли микронов, что в результате может привести к поломке часов: https://www.timeseller.ru/articles/m...dvojniki_.html.

Вот у меня и возник вопрос - что же, все-таки, представляет собой калибр RW 5000 на самом деле?
Это Valjoux 7750 или Sellita SW 5000, на что ориентироваться в случае если возникнет необходимость ремонта? (Пока, слава богу, проблем не возникало, но вдруг...).

С другой стороны, TAG Heur с 2012 года вообще использует оба калибра (и Селлиту 500, и Вальжу 7750) в своих часах под общим названием Caliber 16.
Получается, что TAG Heur не находит вышеуказанной разницы в доли микронов между аналогичными деталями двух механизмов? И они все-таки взаимозаменяемы?

https://www.watch-wiki.net/index.php?title=SW_500

Uroborus 11.11.2018 17:55

Там не только в микронах может быть дело, но и в особенностях сборки, зубьях шестерёнок. Это уже часовщик должен разобраться, что перед ним за вариант механизма.

ik7750 11.11.2018 18:16

Цитата:

Сообщение от Snow Lion (Сообщение 5113479)
С другой стороны, TAG Heur с 2012 года вообще использует оба калибра (и Селлиту 500, и Вальжу 7750) в своих часах под общим названием Caliber 16.
Получается, что TAG Heur не находит вышеуказанной разницы в доли микронов между аналогичными деталями двух механизмов? И они все-таки взаимозаменяемы?

Таг может быть в курсе того, какой именно был мех в той или иной партии часов. Потому им не надо думать про взаимозаменяемость запчастей.
У вас какие то проблемы с часами или вы для себя интересуетесь ?

Edisson1966 11.11.2018 18:23

У Селлиты и ЕТА разное кол-во камней. У ЕТА 25 камней, а у Селлиты 26.

Snow Lion 11.11.2018 18:23

Так вот, чего я как раз и боюсь - это того, что принесу я часы мастеру, а он поставит шестеренку не родную, а от "близнецового" механизма (либо по незнанию, либо просто потому, что есть только такая в наличии). Установить-то ее возможно и поначалу она будет даже работать, но потом из-за микроскопической разницы в размерах начнет снимать стружку, и еще через какое-то время часы встанут.
Потому и хочу узнать точно, чем является RW 5000, каким именно калибром. Чтобы, зная наверняка, попросить мастера поставить шестеренку конкретно от вальжу (если это вальжу), либот от селлиты (если селлита).

Edisson1966 11.11.2018 18:26

А в лупу клеймо посмотреть возле баланса?

Snow Lion 11.11.2018 18:27

Цитата:

Сообщение от ik7750 (Сообщение 5113525)
У вас какие то проблемы с часами или вы для себя интересуетесь ?

Проблем пока нет, уже шесть лет часам. Для себя, хочу уяснить, что там за калибр в моем фрилансере.

Edisson1966 11.11.2018 18:31

https://ru.wikipedia.org/wiki/ETA_(фабрика)
возле баланса должно быть такое клеймо ( если ЕТА )

ik7750 11.11.2018 18:31

Цитата:

Сообщение от Snow Lion (Сообщение 5113537)
Так вот, чего я как раз и боюсь - это того, что принесу я часы мастеру, а он поставит шестеренку не родную, а от "близнецового" механизма (либо по незнанию, либо просто потому, что есть только такая в наличии). Установить-то ее возможно и поначалу она будет даже работать, но потом из-за микроскопической разницы в размерах начнет снимать стружку, и еще через какое-то время часы встанут.
Потому и хочу узнать точно, чем является RW 5000, каким именно калибром. Чтобы, зная наверняка, попросить мастера поставить шестеренку конкретно от вальжу (если это вальжу), либот от селлиты (если селлита).

То есть, вы не доверяете мастеру и думаете, что все знаете лучше.
Вашим часам это не поможет. Ремонт в проверенный конторе, у официалов это гораздо более серьезная страховка, нежели "руководить каждой ножкой гусеницы".

Snow Lion 11.11.2018 18:31

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Edisson1966 (Сообщение 5113542)
А в лупу клеймо посмотреть возле баланса?

А где оно должно стоять? Я так-то дилетант, не часовщик...
Вот задняя крышка моих часов.

oiline 11.11.2018 18:32

Цитата:

Сообщение от Snow Lion (Сообщение 5113537)
Так вот, чего я как раз и боюсь - это того, что принесу я часы мастеру, а он поставит шестеренку не родную, а от "близнецового" механизма

:D Не волнуйтесь. Шестерни одинаковые. Есть отличие в мостах, но и оно не существенное. Практически все у них взаимозаменяемое.

Snow Lion 11.11.2018 18:40

Цитата:

Сообщение от ik7750 (Сообщение 5113556)
То есть, вы не доверяете мастеру и думаете, что все знаете лучше.
Вашим часам это не поможет. Ремонт в проверенный конторе, у официалов это гораздо более серьезная страховка, нежели "руководить каждой ножкой гусеницы".

Сомневаюсь, что у нас в Уфе есть официалы.
Насколько я понимаю, официальный сервисный центр Raymond Weil находится в Москве, компания LPI.
Наши уфимские официальные продавцы им же на ремонт и будут отсылать.

То есть, однозначно сказать невозможно - RW 5000 это Вальжу или Селлита?
Я то думал, тут специалисты и сразу скажут точно, что это такое.

Edisson1966 11.11.2018 18:47

Не сочтите за шутку, не могли бы Вы оставив ротор в том же положении, что и на предыдущем фото, сфотографировать со вспышкой

Snow Lion 11.11.2018 18:57

Цитата:

Сообщение от Edisson1966 (Сообщение 5113536)
У Селлиты и ЕТА разное кол-во камней. У ЕТА 25 камней, а у Селлиты 26.

Ближе к краю часов разглядел в лупу "25 jewels"
и еще словами продублировано "twenty five"

клейма что то пока не обнаружил ни на роторе, ни на оси ротора
может, где-то не там ищу

Edisson1966 11.11.2018 19:01

Если можно, то фотку выложите пожалуйста

Если можно, то фотку со вспышкой выложите пожалуйста

Snow Lion 11.11.2018 19:17

Вложений: 1
со вспышкой сейчас фотографировал смартфоном своим, все какие-то смазанные получаются
сейчас еще попробую

Вот, вроде получилось что-то.

oiline 11.11.2018 19:25

Цитата:

Сообщение от Snow Lion (Сообщение 5113598)
Ближе к краю часов разглядел в лупу "25 jewels"
и еще словами продублировано "twenty five"

У ЕТА 7750 и SW500 количество камней одинаковое. У SW200 и ЕТА2824 разное. ))))

Edisson1966 11.11.2018 19:25

Баланс откройте) как на первом фото ( ротор прокрутите, чтобы виден был баланс)

ik7750 11.11.2018 19:27

По направлению на 11 часов согласно вашей картинке. Там должно быть написано количество камней.

Edisson1966 11.11.2018 19:38

Цитата:

Сообщение от oiline (Сообщение 5113663)
У ЕТА 7750 и SW500 количество камней одинаковое. У SW200 и ЕТА2824 разное. ))))

Каюсь, попутал)))

Dima343 11.11.2018 19:40

Подшипник ротора и регулятор тонкой настройки говорят в пользу 7750, имхо

Чтобы не гадать, посмотрите с лупой клеймо на краю платины под балансом

oiline 11.11.2018 19:55

Вложений: 2
Вот сделал пару фото. Выделил где находятся клейма у механизмов. :rolleyes: Ищите, смотрите, сравнивайте.

Snow Lion 11.11.2018 20:02

Спасибо!

По камням я уже нашел, то же самое что написано у вас на картинке. 25 jewels и twenty five.
Сейчас про 7750 поищу.

Edisson1966 12.11.2018 08:39

Нашли?)

Artem 194 11.01.2019 15:17

Добрый день.Купил Раймонд Вейл фрилансер 7730-STC 60112 ,до этого механических не было.Надеваю раз в неделю.Вообщем они встают у меня по этому.Заводить автоматические каждый день мне нужно в ручную в таком случае если редко надеваю?
И время как лучше переводить,заводную головку если крутишь по часовой стрелке,то сами стрелки в часов идут против часовой.Если заводную головку крутишь на себя,то соответственно стрекли часов идут по часовому кругу.
Как-то так.Дилетант я полный,намучался с ними за десять дней уже.:)

ik7750 11.01.2019 19:37

Если мало двигаетесь, надо подзаводить руками. Сколько оборотов - чем меньше, тем лучше. Я утром обычно делаю пять оборотов, если предыдущий день часы лежали.

Крутите так, что бы стрелки крутились как положено - по часовой.

С календарем, если часы давно остановились, делаете так - ставите стрелки на пол-шестого, проще запомнить. Выставляете в календаре вчерашнюю дату.
Далее, крутите стрелки вперед, что бы календарь перешел на сегодняшний день и далее выставляете час и минуты. Если утро - крутите как обычно. Если вечер - не забудьте пройти 12 часов.

Если вам надо 31е число "промотать" - просто крутите календарь пока не появится нужное число.

Если надеваете раз в неделю, есть вариант, крутить часы в виндере. Но это _очень_ сильно приближает срок репассажа. Стоимость владения растет, проще говоря. Или подзаводите каждый день руками.

Еще вариант - забить на дату , тогда придется выставлять только часы-минуты.

Одно время я четверо носил попеременно дня по два-три. Заводил каждые вручную, что бы не останавливались, примерно 15 оборотов. Потом я перешел на другой режим и сейчас ношу почти постоянно одни часы, снимают только на ночь и иногда, раз в месяц или два, меняю по настроению.

Artem 194 11.01.2019 19:53

Большое спасибо!Все доходчиво.Читал в сети что оборотов 15-20 на подзавод надо,так же и меньше читал.
Посоветуете все таки 5 оборотов раз в два дня примерно?Если не носятся.

ik7750 11.01.2019 21:40

15 если вообще не носятся.

solovuwka 29.06.2019 19:51

Цитата:

Сообщение от Snow Lion (Сообщение 5113559)
А где оно должно стоять? Я так-то дилетант, не часовщик...
Вот задняя крышка моих часов.

Это Valjoux 7750. Можно просто определить, глянув на "градусник" регулировки точности хода.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:10.

© 1998–2024 Watch.ru