Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Механизм ASIA 7750? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=47257)

nicolae 14.10.2010 23:09

Механизм ASIA 7750?
 
Механизм ASIA 7750.Чем он похож на ЕТА 7750?Какая у него частота полуколебаний?Точность хода? :confused:

AAC 14.10.2010 23:34

Подозреваю, что речь идет о китайской копии 7750.

Андрей Бабанин 15.10.2010 03:34

Частоты у него 21600 и 28800, похож очень, многие детали взаимозаменяемы со швейцарским 7750. Полностью своя реверсивная муфта, впрочем идентичная по размерам со швейцарской.
Калибр обычно несколько более подготовлен для переделки в версию 7753, в отличие от свисского собрата (уже имеет ряд отверстий для смены верхних плат и мостиков. В интернете ходит статья, как из свисского 7750 сделать 7753 с использованием деталей азиатского 7753. Меняются несколько колес и платы под циферблатом и вуаля. Китаец также превращается в 7750 соответственно с несколькими свисскими компонентами. Учитывая стоимость и недоступность свисского 7753, а таже доступность азиатского, многие пользуются такой технологией для получения бюджетной версии 7753 свисс мейд.

Андрей Крукович 15.10.2010 03:45

Наиболее заметное отличие, это градусник на мосту баланса. Но уже и это научились подделывать. Самое простое - приклеивают супер-клеем оригинальный градусник :)

Андрей Бабанин 15.10.2010 08:43

Я бы не называл азиатский 7750 подделкой, все же патенты на эти калибры не нарушены. В самой свиссии сколько фирм помимо ЕТА клепает известные всем калибры.
Еще пример СССР что украл 3133, 3017 или 2612? Да нет же, просто калибры стали устаревшими, действия патентов закончились, вот и появились у нас такие калибры.
До недавнего времени азиатам нельзя было использовать этахрон, но в последний год часы с этахрон из поднебесной прям заполонили рынок. Думаю, срок и этого патента истек...

Андрей Крукович 15.10.2010 13:03

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 538353)
Наиболее заметное отличие, это градусник на мосту баланса.

Процедура (по мотивам поста onzenuub)
Имеется А7750, где градусник смотрится неприглядно:

http://s55.radikal.ru/i147/1010/d0/c0ba9ab3890e.jpg

Покупается оригинальный регулятор

http://s46.radikal.ru/i114/1010/85/faceee71fbde.jpg

Спиливается "лишние" выступы

http://s57.radikal.ru/i155/1010/39/e7dd0dfdf0a2.jpg

Приклеивается супер-клеем

http://i073.radikal.ru/1010/fc/54aafe65d4f0.jpg

Получаем "более приличный вид" :)

http://s49.radikal.ru/i124/1010/d9/444b38f3041e.jpg

Злой Вова 15.10.2010 13:08

Какие исчерпывающие и наглядные ответы. Спасибо!

Андрей Крукович 15.10.2010 15:58

"Разбор полетов" А7750 с частотой 21,600.
http://forums.watchuseek.com/f72/chi...-a-220837.html

oldskel 17.10.2010 00:46

Имеется инфа-посвежее,"чайнатаунский" часпром продолжает рулить.Уч
ли все вышеуказанные "пробелы",и грузят дальше нашего обывателя с новой силой.Теперь уже и перлаж нанесён,не удивительно будет,если появятся клейма и маркировки швейцарского и других производителей.О качестве,естесственно не может быть и речи,и все "огрехи"при внешнем сравнении-на лицо.

Андрей Бабанин 17.10.2010 02:58

Мне попадались вполне рабочие микрорегуляторы. Вопрос в том, что люфты ужасные, нормально отрегулировать едва ли получится. По самим калибрам претензий немного...Может 7750 еще более живуч и прощает даже такое качество изготовления?

oldskel 17.10.2010 15:45

В любом случае,качество продукции "из поднебесной" всегда страдает .Вы слышали "байку" про золингеновских "Два близнеца",которые изготавливались из стали топоров российского производства?;) Металл имеет свой секрет.Узлы и детали в механизмах китайского производства не выдерживают стандартных нагрузок,и ремонту не подлежат(к примеру-китайский клон "калашникова").

Андрей Крукович 17.10.2010 16:41

Качество продукции, можно здесь посмотреть:
http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic...&sd=a&start=30
О-о-очень наглядно :)

Душан Грујић 17.10.2010 19:31

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 540436)
Качество продукции, можно здесь посмотреть: http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic...&sd=a&start=30 О-о-очень наглядно

Добрый день, всем!

Изображений показано, не сообщая нам много, лишь указывают на низкую стоимость производства. Они показали только нерабочие поверхности. Для часы очень важно показать и судит рабочие поверхности, остальное есть только косметики которые могут быть легко исправлены процессом электро-полировки.

У меня нет сомнений, что китайцы могут сделать намного лучше, только с небольшим ростом цен.

То же самое относится и к русской производства, ему потребуется так очень мало, чтобы получить качество которое равную или превышает швейцарское. Все это является вопросом себестоимости продукции, а также политики производства.

С уважением

Душан

trucker 17.10.2010 19:51

Немного рабочих поверхностей всё же попало в кадр: http://kant1.chch.ox.ac.uk/images/mo...8Mar2008_O.jpg (щёлкнул на "full size" под фотографией)

Душан Грујић 17.10.2010 20:23

Цитата:

Сообщение от trucker (Сообщение 540600)
Немного рабочих поверхностей всё же попало в кадр: http://kant1.chch.ox.ac.uk/images/mo...8Mar2008_O.jpg (щёлкнул на "full size" под фотографией)

Добрый день, trucker!

Это верно, однако, не достаточно. Я достаточно часто, рассмотрев при большом увеличении микроскопа, части швейцарского производства, все, что я могу сказать, они тоже оставляют желать лучшего.

Чтобы быть полностью честным, необходимо показать, как претендентов при тех же условиях, например же увеличении изображения, из той аналогический части.

Тем не менее, визуальный аспект является лишь частью функциональных испытаний, здесь также находятся и объективных тестов, которые дают нам количественно значений, которые дают нам реальный индекс производительности.

С уважением

Душан

Андрей Бабанин 17.10.2010 21:17

Низкое качество обработки и в российских кадибрах, причем, субъективно даже ниже. Однако, это не мешает их работать в допусках. Если в первые годы я жаловался на плохое качество смазки китайцев, то сейчас ситуация кардинально поменялась, часы смазаны неплохо, рабочие поверхности отполированы, хоть и не так качественно, как у свиссов. Это влияет на продолжительность работы смазки. В целом калибр, конечно имеет значительно худшее качество отделки, но при 3-хкратной разнице в цене, его характеристики не так уж и прохи, он вполне проживает 2-3 года между профилактиками, как и многие другие свисские калибры, прпосто трудится он в более худших условиях.
Замечу, что базовая ЕТА также премерзко обработана, чего винты стоят...

oldskel 18.10.2010 00:55

Во всём мире ведётся интенсивная борьба с подделками.Следовательно, создаётся вполне обоснованная картина того,что данный калибр(азиатский клон)-ASIA 7750 разработан и выпущен специально для того,что-бы подрывать пристиж известных фирм,изготавливая копии и устанавливая туда данные механизмы и продавая их под чужим именем.Предлагаю данную тему занести в соответствующий раздел.

Андрей Бабанин 18.10.2010 01:47

Хотел бы заметить, что китайский рынок нам не совсем знаком, а это более миллиарда пользователей. Калибр нам больше известен в подделках, но эта точка зрения не совсем объективна. Скажем так, у нас репутация этого калибра несколько омрачена, однако, это не мешает выпускть и продавать часы на это калибре.

Душан Грујић 18.10.2010 02:01

Добрый вечер!

Valjoux 7750, авторское право истекло. Есть нескольких небольших швейцарских компаний, которые делают "копии" механизмы тоже, и то не только базирование на Valjoux 7750.

То же самое относится и к некоторым другим механизмам, которые были первоначально подготовлено от ETA, А. Schild, Venus и от других производителей, механизмы которым авторское право истекло.

Существует никаких причин, почему китайцы не будет делать то же самое.

Только для пример: Soprod механизмы в Базеле в этом году. У них есть большинство механизмов Eta которые достаточно стары, что их авторский права закончились. Швейцарский изготовлено и используются в такими производителями, как Ball.

Есть и другие механизмов тоже: "Phenix", который был Jacquet, специалист производитель механизмов, теперь есть по крайней мере 15 лет, как они производит этой стары ETA 736.

Они также производит Venus 88, который является "split second" версия Venus 175. Кроме того, они также производит А. Schild 5004, который был А. Schild с автоподзаводом.

С уважением

Душан

Андрей Крукович 18.10.2010 03:13

Цитата:

Сообщение от oldskel (Сообщение 540962)
Предлагаю данную тему занести в соответствующий раздел.

Юрий Александрович, я против.
Это раздел "Ремонт", в том числе и ремонт механизмов которые могут быть установлены где угодно, в том числе и в подделках.
Поэтому для данного раздела, различия подделка-не подделка не существует.
"Ремонт" он и в Африке "Ремонт":)

Андрей Крукович 18.10.2010 03:21

Тему почистил.
Удалил уже удаленные сообщения и ответы на них.

Господа, очень прошу, не переходите на личности. При редактировании сообщений, теряется очень важная информация, которая была высказана по теме.
Мы на ФОРУМЕ, каждый имеет право на свое мнение.

oldskel 18.10.2010 23:48

Лично я, и не думал переходить на личности.Более того,всем желаю здравствовать и процветать,просто проходил мимо.:)

Neurohirurg 19.10.2010 03:19

А ведь хорошо, когда истекают рава\патент. Появляются дешевые дженерики, которые прогресируют и со временем становятся дешевыми, качественными продуктами.

Mars78 10.08.2023 00:38

Вложений: 1
Добрый день!
Вопрос спецам. Часы копия китайская Rolex Daytona, механизм там стоит китайский 2813, вроде как аналог 8215 от Miyota. Вопрос такой в этот корпус где стоит эта 2813 можно поставит (заменить) на 7750? Один часовщик предположил что не подойдет из-за высоты вала. Так ли это?

dmvt1 10.08.2023 10:23

Переставлять механизмы полный бред. Там надо соблюсти массу размеров (диаметр механизма, диаметр циферблата, толщина механизма, высота отверстия под заводной вал, высота стрелок над циферблатом и т.п.) . Это практически нереально. 7750 намного больше по высоте, чем китаец.

Mars78 11.08.2023 13:45

А в механизме 7750 (7753) не подскажите какая высота вала (стержня) ?


Часовой пояс UTC +3, время: 03:43.

© 1998–2024 Watch.ru