Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Что это за часы Павел Буре? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=4708)

Алексей Зубарев 17.10.2007 12:35

Что это за часы Павел Буре?
 
Вложений: 5
Есть вот такие часы, с 2-мя крышками, вторая собственно и указывает на то, что это Павел Буре. Диаметр корпуса 39 мм, стекло на них пластиковое. Маятник поврежден. Не ходят. Камни видимо агатовые, т.к. не рубин.
Помогите распознать их, что-за серия, модель, какой год выпуска примерно. А может и стоимость.

Спасибо большое.

Perplexer 17.10.2007 18:04

на сайте про часы Буре надо порыться в архиве... вот единственное место, где звучат "часы - браслеты", остальные все карманные...
это первый ориентир по модели и году:
http://p-bure.com/archiv/a8.html

ШАЛОМ 18.10.2007 00:22

я почему-то думал, что на Буре писали: Поставщик высочайшего двора, а не двора её величества....
http://german.bolovsrol.ru/sh/ref64-03.jpg

rastafar80 18.10.2007 08:55

По разному писали, и так и так.

ШАЛОМ 18.10.2007 15:48

мне кажется, что автору темы следует обратиться к GERMAN. он в этом деле разбирается.

Trops 18.10.2007 17:59

Механизм вроде похож на Буре

ШАЛОМ 18.10.2007 19:33

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 49332)
Механизм вроде похож на Буре

ну, это не показатель. все равно есть возможность напороться на новодел. :cool:

iskendir12 10.12.2008 07:25

Попадались П.БУРЕ трехкрышечник золото номера соответствуют а машина АДЕМАР братья без клейма фирмы.

German 10.12.2008 10:46

Корпус родной, мне такой попадался. 1910-е годы.
И механизм родной, форма мостов Буре и русские П-У на регуляторе.
А вот циферблат какой-то самопальный, вообще не от сюда. Это убивает всю коллекционную ценность.

P.S. Золотые 3-крышечники шли с механизмами LeCoultre и опять же П-У вместо A-R. Они же и Одемару поставляли.

Алексей Зубарев 01.01.2009 13:12

В продолжение
 
Да, уважаемый Герман,
Я связался с прецтавительством фирмы П.Буре в Москве, мне подтвердили, что циферблат не настоящий, и сделан умельцами из Украины (у них что, экстрасенсы работают?)

Только вопрос - можно ли к тому механизму найти настоящий циферблат?

otk2002 01.01.2009 23:11

Под столом :) :) :)
"Представительство заявило что циферблат не настоящий, и сделан умельцами из Украины".
А ничего что циферблату как минимум 30-40 лет?

rastafar80 01.01.2009 23:24

Цитата:

Сообщение от otk2002 (Сообщение 164454)
А ничего что циферблату как минимум 30-40 лет?

А что, Ваша работа?

otk2002 01.01.2009 23:27

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от rastafar80 (Сообщение 164457)
А что, Ваша работа?

Этот цифер времен 30-40-50х

А моя работа - серебро и гильоше. Как это оформление:

rastafar80 01.01.2009 23:35

Цитата:

Сообщение от otk2002 (Сообщение 164458)
А этот цифер времен 30-40-50х

Да с чего Вы взяли? Такие и сейчас в Украине рисуют, "реплики" СССР.

otk2002 01.01.2009 23:43

Цитата:

Сообщение от rastafar80 (Сообщение 164461)
Да с чего Вы взяли? Такие и сейчас в Украине рисуют, "реплики" СССР.

Поверьте мне на слово, в Украине тоже есть техника. :) И циферы которые вы приводите в пример делабтся двумя способами:
1 - примитив - струйный принтер, бумага, лак.
2 - шелкуха и тампопечать.

Цифер в данном топике рисовался по черному фону ВРУЧНУЮ.

rastafar80 01.01.2009 23:55

Изготовители подделок
 
Цитата:

Сообщение от otk2002 (Сообщение 164462)
... в Украине тоже есть техника.
Цифер в данном топике рисовался по черному фону ВРУЧНУЮ.

Да я не спорю, только применяется она для изготовления подделок, видимо.

Вот типа таких: http://cgi.ebay.com.my/WWII-German-N...QQcmdZViewItem

Или таких: http://cgi.ebay.com.my/Vintage-Sovie...742.m153.l1262

А можно и Омегу забабахать, а чо? http://cgi.ebay.com.sg/D84-Rarest-Sw...mZ140281257827

И ещё немного шняги: http://cgi.ebay.com.sg/C776-Russian-...742.m153.l1262

А вот вообще "шедевр" - цитата из описания лота: "The image of leader Stalin inspired soldiers in a fight." http://cgi.ebay.com.sg/D31-Vintage-1...742.m153.l1262

Фуфлыжники.... После такого помалкивать бы всем мастерам-часовщикам с Незалежной, коль среди них ТАКИЕ "мастера".....

Навсегда нищие. Миллер прав - будете брать по 400, это минимум.

otk2002 02.01.2009 00:03

Моральная сторона пусть остается на совести производителей сих "шедевров". В данном конкретном случае рассматривается циферблат конкретных часов - "Павел Буре". И я не соглашаюсь с тем, что этот цифер новодел украинский. Мое мнение было озвучено выше циферу как минимум 40 лет.

otk2002 02.01.2009 00:05

Цитата:

Сообщение от rastafar80 (Сообщение 164469)
Фуфлыжники.... Навсегда нищие. Миллер прав - будете брать по 400, это минимум.

А вот хамить не надо. Если это последствия праздника - то может стоит проспаться?

rastafar80 02.01.2009 00:10

А вот здесь http://cgi.ebay.com.sg/D122-Swiss-si...742.m153.l1262 вообще чистая импровизация: и Moser, и Laco...

А вот пожалуйте, переделка из карманных...Кригсмарин.... http://cgi.ebay.com.sg/202-SWISS-Wat...742.m153.l1262

Вот "скелетон" Омега, тьфу! http://cgi.ebay.com.sg/D93-Antique-1...742.m153.l1262 Кстати, тут недавно один "Кишинёв-Одесса" хвалился своими "твАрениями" скелетными, его работа?

rastafar80 02.01.2009 00:14

Цитата:

Сообщение от otk2002 (Сообщение 164474)
А вот хамить не надо. Если это последствия праздника - то может стоит проспаться?

А я не пью. Вообще. Несколько лет уже.
Просто, как коллекционер часов СССР, ОЧЕНЬ болезненно воспринимаю современные часовые подделки под СССР.
А вы так близко к сердцу восприняли критику циферблата, прямо как автор этой шняги.

otk2002 02.01.2009 00:24

Цитата:

Сообщение от rastafar80 (Сообщение 164478)
А вы так близко к сердцу восприняли критику циферблата, прямо как автор этой шняги.

Когда пишут ерунду (официальтное представительство..........украинский след.........и т.д.), в которой утверждают откровенную глупость, мне что, следует молчать? Поверьте, что через мои руки прошло много часов, в которых в период СССР были заменены циферблаты (по разным причинам - битая эмаль, царские названия, "тюнинг"). И я визуально в 90% случаев могу сказать новодел это или нет. В данном случае это не новодел. Да не натура, да корявенько, но у этого цифера тоже была своя история.

rastafar80 02.01.2009 00:31

Цитата:

Сообщение от otk2002 (Сообщение 164482)
Когда пишут ерунду (официальтное представительство..........украинский след.........и т.д.), в которой утверждают откровенную глупость, мне что, следует молчать?

Это не ерунда, это ФАКТ: огромное количество бредового по сути фуфла "под старину" с Украины. Ссылки я привёл.
И в офисе Буре прекрасно об этом в курсе, в теме ж люди, так как сами выкупают старые интересные модели Буре и мониторят аукционы в Сети.

otk2002 02.01.2009 00:35

Столкнулись два упертых :)
Если в офисе Буре была высказана эта фраза, то грош цена этому офису как авторитетам по истории часов своей марки. Если они не могут отличить новодел от довольно старого цифера, то флаг им в руки.

rastafar80 02.01.2009 00:37

Цитата:

Сообщение от otk2002 (Сообщение 164482)
Да не натура, да корявенько, но у этого цифера тоже была своя история.

Что за история?

"Была зима, холодно, горилка закончилась, сало тоже... И решил я тут - нарисую циферблат! Да, не особо получилось, "не натура", да, руки дрожали, корявенько, но это ж целая история!"

КГ/АМ

rastafar80 02.01.2009 00:41

Цитата:

Сообщение от otk2002 (Сообщение 164487)
Если в офисе Буре была высказана эта фраза, то грош цена этому офису как авторитетам по истории часов своей марки. Если они не могут отличить новодел от довольно старого цифера, то флаг им в руки.

Ну вы то явно побольше знаете о Буре, чем представители самой компании! :D :D :D

Но ФАКТА вала фуфла с Украины это не отменяет, увы.

Слив незащитан.

otk2002 02.01.2009 01:06

Цитата:

Сообщение от rastafar80 (Сообщение 164491)
Ну вы то явно побольше знаете о Буре, чем представители самой компании! :D :D :D

Но ФАКТА вала фуфла с Украины это не отменяет, увы.

Слив незащитан.

Компания Буре. Ржунимагу. Раскрученный в Росии (в частности в Москве где все росийские деньги) бренд. Дядька с деньгами сказал своим пацанам - а не начать ли нам рубить баблос с лохов. То что на сайте буре опубликован репринт с рекламной книжки П.Буре не говорит об их авторитете. По поводу фуфла:
http://cgi.ebay.com/Military-24-HOUR...3A3%7C294%3A50
http://cgi.ebay.com/24-HOURS-RAKETA-...3A3%7C294%3A50
http://cgi.ebay.com/Russian-RAKETA-W...3A3%7C294%3A50
http://cgi.ebay.com/KINGCOBRA-P-63-2...3A3%7C294%3A50
http://cgi.ebay.com/Soviet-Russian-N...3A1%7C294%3A50

Принимайте ваших, питерских.
А насчет Аффтар  Мудак, то - "Кисакуку! Ты с какова горада?"

rastafar80 02.01.2009 02:01

Спалился фуфлыжник!
 
Реакция выдала человека с головой, ИМХО.

Чтож, будем ждать новых одураченных покупателей и их "экспонаты"....

rastafar80 02.01.2009 02:11

Цитата:

Сообщение от otk2002 (Сообщение 164501)
Компания Буре. Ржунимагу. Раскрученный в Росии (в частности в Москве где все росийские деньги) бренд. Дядька с деньгами сказал своим пацанам - а не начать ли нам рубить баблос с лохов. То что на сайте буре опубликован репринт с рекламной книжки П.Буре не говорит об их авторитете.

Действительно, по сравнению с организацией изготовителей фуфла с несколькими аккаунтами на инет-аукционах это несерьезно....
Вот в Харькове, Белгороде - это дааааа!!!

Блаженны нищие.....

Василий Акименко 02.01.2009 03:23

Дмитрий! И за державу конечно обидно, и за "шедевры" на базе механизмов чистопольских часов. И с otk2002 мне уже приходилось обмениваться "колкостями" в отношении нашего украинского фейка http://forum.watch.ru/showthread.php?t=728&page=9
Только вынужден с ним согласиться. Циферблат из этого топика работы старого провинциального мастера. Надеюсь, Вы меня правильно поймете, если вспомните красные циферблаты наручных часов, рисованные белой краской.

otk2002 02.01.2009 09:20

Дмитрий. У Вас наверное обострение психики связанное с лунными циклами? Заметьте, в данном топике я Вас не оскорблял ни разу. Зато Вы почему-то решили что обладаете правом оскорблять незнакомого Вам человека и соседнюю страну в целом. Если Вы желаете обливаться грязью из-за политики - велком на любой форум где есть раздел политика... Я высказал только свое мнение по периоду изготовления циферблата конкретных часов - не более. И не надо оправдывать свое хамство словами типа "Я КОЛЛЕКЦИОНЕР. Я борюсь за чистоту рядов продавцов антиквариата... и т.д. и т.п.".

rastafar80 02.01.2009 10:39

Цитата:

Сообщение от Argentan (Сообщение 164515)
И с otk2002 мне уже приходилось обмениваться "колкостями" в отношении нашего украинского фейка http://forum.watch.ru/showthread.php?t=728&page=9

Да читал, помню, вот и завёлся, как прочёл очередные "новости из Харькова". Визуально знаком, значит, ага.... :D

Цифер старый, не от этих часов, ок. Так напиши это в описании лота, честно расскажи, мол, да, сборная солянка из старых запчастей... Зачем выдавать фуфло за оригинал, да ещё "...с портретом Сталина, вдохновлявшем солдат в бою..."? Зачем писать: наградные оригинальные?

Ведь это и есть фэйк. Выдавать одно за другое. И этим украинские продавцы отличаются от наших питерских ;) - питерские не выдают новодел за наградные времен ВОВ.

Цитата:

Сообщение от otk2002 (Сообщение 164521)
Дмитрий. У Вас наверное обострение психики связанное с лунными циклами? Заметьте, в данном топике я Вас не оскорблял ни разу. Зато Вы почему-то решили что обладаете правом оскорблять незнакомого Вам человека и соседнюю страну в целом. Если Вы желаете обливаться грязью из-за политики - велком на любой форум где есть раздел политика... Я высказал только свое мнение по периоду изготовления циферблата конкретных часов - не более. Зато из Вас дерьмо полезло как из ведра. И не надо оправдывать свое хамство словами типа "Я КОЛЛЕКЦИОНЕР. Я борюсь за чистоту рядов продавцов антиквариата... и т.д. и т.п.".

Так будет с каждым.
Будет "морально осужден" всякий, кто на этом форуме будет оправдывать изготовителей и продавцов подобного дерьма.
Так своим коллегам-передельщикам и передайте!

vasilij_8 02.01.2009 12:07

Цитата:

Сообщение от rastafar80 (Сообщение 164530)
Будет "морально осужден" всякий, кто на этом форуме будет оправдывать изготовителей и продавцов подобного дерьма.

Совершенно верно, но не совсем справедливо из массы производителей Г....А, выделять кого-то конкретно. Ведь могут "обидеться" производители анологичной продукции, например из Болгарии, Польши и т.д.
:)

otk2002 02.01.2009 12:17

А что в Кащенко день открытых дверей? Или у Вас в полате скоростной интернет?

Цитата:

Фуфлыжники.... После такого помалкивать бы всем мастерам-часовщикам с Незалежной, коль среди них ТАКИЕ "мастера".....
Навсегда нищие. Миллер прав - будете брать по 400, это минимум.
Цитата:

Кстати, тут недавно один "Кишинёв-Одесса" хвалился своими "твАрениями" скелетными, его работа?
Цитата:

"Была зима, холодно, горилка закончилась, сало тоже... И решил я тут - нарисую циферблат! Да, не особо получилось, "не натура", да, руки дрожали, корявенько, но это ж целая история!"
КГ/АМ
Цитата:

Действительно, по сравнению с организацией изготовителей фуфла с несколькими аккаунтами на инет-аукционах это несерьезно....
Вот в Харькове, Белгороде - это дааааа!!!
Блаженны нищие.....
Цитата:

Так будет с каждым.
Будет "морально осужден" всякий, кто на этом форуме будет оправдывать изготовителей и продавцов подобного дерьма.
Так своим коллегам-передельщикам и передайте!

rastafar80 02.01.2009 13:48

Очередной человек-подделка...
 
Цитата:

Сообщение от vasilij_8 (Сообщение 164546)
Совершенно верно, но не совсем справедливо из массы производителей Г....А, выделять кого-то конкретно. Ведь могут "обидеться" производители анологичной продукции, например из Болгарии, Польши и т.д.
:)

Абсолютно согласен, коллега!
Только вот они сами "выделяются", спорят, доказывают что-то.... :D

Нет бы тихонечко читать и мотать на ус....
Так ведь ещё хватает наглости врать, да ещё просить редкий советский циферблат отснять в хорошем качестве, ага... Чтобы расширить ассортимент?

Василий Акименко 02.01.2009 14:09

Фейк-действительно бич нашего времени! Вот, например, ссылка на ресурс, посвященный аукционной продаже наручных часов. http://www.specialistauctions.com/ca...&orderType=ASC А если внимательно присмотреться, то подлинных часов не так и много. Это, наверное, уже чисто английский фейк.

rastafar80 02.01.2009 14:45

Объяснения резких слов в адрес...
 
Попробую объяснить мою столь резкую реакцию в данной теме.

Коллекционировать часы СССР довольно непросто. Нет, предложение (пока...) обширно, "кто ищет, тот найдёт"... Но всё осложняется практически полным отсутствием справочного материала "по теме". Каталоги 1960 и 1972 годов - вот, практически, и весь материал. Да, помогают сайты, фотографии зарубежных коллекционеров часов СССР, но этого так мало.... :(
Очень сложно порой определить, понять, что ты держишь в руках - старый оригинал, да, необычный, но кто знает? Или фуфел-новодел - механизм старый, корпус вроде тоже, цифер необычный... А если ещё и продавец "поёт песни" про экспериментальную серию, первые выпуски и т.д.... :( Ведь он обычно и хочет немало (денег) за эту "диковину"....

В результате получаем: изготовители вышепреведённого мной в ссылках фуфла ПОЛЬЗУЮТСЯ отсутствием информации о истории изготовления часов в СССР и ВПАРИВАЮТ.....

И у меня есть одни такие часы, увы... :( Купил на Молотке у продавца Egoruch из Белгорода, представился как Егоров Леонид Егорьевич.
Он до сих пор торгует на М-ке, НЕ ПОКУПАЙТЕ У НЕГО НИЧЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!
В описании лота было всё: "часы в оригинальном виде, всё настоящее, редкая модель".... :( Год назад я повёлся и купил. :(

http://photofile.ru/photo/rastafar80.../103767135.jpg

Первое же вскрытие у Германа показало: механизм - от настольных, корпус и циферблат - современный самопал.....
Кстати, регулятор, "знакомый почерк"...
С тех пор я ненавижу этих людей, что клепают подобные "изделия".
А когда у них хватает наглости продолжать доказывать своё даже после того, как "всё стало ясно".....

ПРОШУ МЕНЯ ИЗВИНИТЬ за резкость всех форумчан с братской Украины,
не связанных с производством и продажей подделок.

vasilij_8 02.01.2009 15:26

Цитата:

Сообщение от rastafar80 (Сообщение 164579)
Нет бы тихонечко читать и мотать на ус....
Так ведь ещё хватает наглости врать, да ещё просить редкий советский циферблат отснять в хорошем качестве, ага... Чтобы расширить ассортимент?

Никто и ничто (в том числе размер Вашей коллекции) не даёт Вам права оскорблять других участников форума безосновательными подозрениями.
Человек регистрируется на форуме, пишет какие часы к нему попали :

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=7301

в надежде получить вразумительный ответ, после разъяснений уважаемого GERMAN обратился к Вам, как к обладателю таких же часов, с вполне понятной для вменяемых людей просьбой.

К слову часы и сейчас ждут циферблата, а их фото благополучно участвует в обсуждениях.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=10007

http://s48.radikal.ru/i121/0901/a3/92e636d62218t.jpg

http://s59.radikal.ru/i165/0901/4f/158693a14c44t.jpg

И вообще не совсем понятно, как можно обвинять в подделках человека никому не продавшего и не предложившего к продаже ни одних часов ???

:)

rastafar80 02.01.2009 16:11

Я про otk2002.
 
Цитата:

Сообщение от vasilij_8 (Сообщение 164589)
:)

Василий, при чём тут Вы? "Ваш" циферблат не редкий.....

Я про просьбы отсканировать и прислать то "Антарктиду", то "Северный Полюс"...:

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...6&postcount=76

http://forum.watch.ru/showpost.php?p=39346&postcount=13

Думаю, что сканы нужны для изготовления циферблатов.

vasilij_8 02.01.2009 16:15

Цитата:

Сообщение от rastafar80 (Сообщение 164598)
Василий, при чём тут Вы? "Ваш" циферблат не редкий.....

Приношу Вам глубочайшие извинения, не так понял.

:)

Ego 02.01.2009 16:28

Прошу не допускать флейма!:cool:


Часовой пояс UTC +3, время: 08:55.

© 1998–2024 Watch.ru