Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Casio (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Подсветка в часах Casio (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=47025)

alex147 12.10.2010 21:27

Подсветка в часах Casio
 
УВАЖАЕМЫЕ форумчане а давайте попробуем ответить кому какая подсветка в часах Касио нравиться. люминесцентная или светодиод? хотя читая форум предполагаю что перевес будет на ЛЮМ,но вдруг будут весомые аргументы в пользу светодиода:)

marvell 12.10.2010 21:39

лучше сразу фотки примеров для нубов,я то 3 наверно различу, чисто внешне - это подсветка аналоговых,подсветка типа G-9000(это люм наверно считается),и вот появилась новая в GA-100.

alex147 12.10.2010 22:08

всё верно marvell G-9000 это ЛЮМ а GA-100 это самый что ни наесть светодиод :)

saloedoff 12.10.2010 22:09

Электролюминисцентная вне конкуренции будет, тут и обсуждать нечего (особенно с синим светом как на старых MRG.
Хотя меня вполне устраивает и необрайт, в пять утра он все еще светится, вполне можно увидеть который час.

Katran73 12.10.2010 22:52

Цитата:

Сообщение от alex147 (Сообщение 536089)
...но вдруг будут весомые аргументы в пользу светодиода:)

Будут. Часы со светодиодной подсветкой элементарно тоньше.
Электролюминесцентная подсветка представляет собой пластину, установленную за ЖК-дисплеем и добавляет к толщине модуля 0,5-1,5 мм.
Светодиод же устанавливается сбоку дисплея.

Сравните модели A-158 (7 мм) и A-168 (9,5 мм) - они отличаются собственно только типом подсветки.
Но EL Backlight безусловно красивее обычной светодиодной.

Подробнее о ЭЛ подсветке здесь.

Модели аналоговых Casio c подсветкой здесь.

Ещё будут аргументы в пользу светодиодных Super Illuminator'ов с фото чуть позже, если не возражаете.
Casio это ведь не только G-Shock'и. ;)

Тарас Кучеренко 12.10.2010 22:55

Конечно же люминесцентная.

G-Shock 12.10.2010 23:15

А раньше ещё была просто лампочкой маленькой - до светодиода ))

marvell 12.10.2010 23:54

Цитата:

Сообщение от alex147 (Сообщение 536146)
всё верно marvell G-9000 это ЛЮМ а GA-100 это самый что ни наесть светодиод :)

тут кто-то выкладывал ролик обзора новых часов со светодиодной подсветкой. Вот на инверсных она выглядит вообще супер,наверно потому что похожа на классик люм. А вот на простом.. как-будто слишком засвечивает,ну мне по ролику показалось. Но наверно она меньше энергии жрет,раз часы на 10 лет рассчитаны(ну или поправьте меня,если ошибся).

Katran73 13.10.2010 01:15

Вложений: 3
Да, тоже где-то встречал, что в 10-тилетние не ставят ЭЛ, а только светодиоды. Кажется, так оно и есть.
Хотя производители ЭЛ панелей уверяют, что панели потребляют меньше энергии, чем светодиоды при равной светоотдаче.

Как я понимаю, топикстартер хотел сравнить ЭЛ с обычной светодиодной подсветкой. Но раз уж попалась тема - Casio Edifice Super Illuminator Series, светодиодная подсветка:

Что сказать - EDC фонарики. :)

EF-115D-1AV - цифер чёрный подсветка белая,
EF-115D-2AV - цифер тёмно-синий подсветка синяя,
EF-116D-7AV - цифер белый подсветка голубая:

Вложение 72506 Вложение 72507 Вложение 72508

marvell 13.10.2010 01:43

последние самые чОткие в плане подсветки)

alex147 13.10.2010 09:22

Цитата:

Сообщение от Katran73 (Сообщение 536220)
Сравните модели A-158 (7 мм) и A-168 (9,5 мм) - они отличаются собственно только типом подсветки.
Но EL Backlight безусловно красивее обычной светодиодной.


ну как грица красота требует жертв:) вобщем подведя итоги получим что светодиодная подсветка выигрывает лишь тем что с ней модуль часов получается тоньше,а во всем остальном (или ещё не всё?:) ) ЖИРНЫЙ +1 ЭЛ подсветке

Katran73 13.10.2010 09:27

Забыл сразу сказать - модели EF-115..116, что на фото выше анонсированы в 2003 г. и выпускались примерно до 2007-2008 гг., до какого точно не знаю, но точно то, что Casio сворачивает (или уже полностью свернуло) выпуск Super, Neon и Standard Analog Illuminator'ов, к сожалению.
В новых моделях "попрестижнее" устанавливается EL.
Супер Иллюминаторы это, так сказать, не совсем типичный вариант подсветки. :)

Если ещё взглянуть на всю линейку Edifice (например), то можно увидеть, что ранние модели цифро-аналоговых EFA (108-118) были со светодиодами сбоку циферблата и имели низкую освещённость ЖК дисплея. На более поздних моделях EFA (119 и выше) применяется EL Backlight, дающая более равномерное освещение дисплея и лучшую читаемость как цифр, так и стрелок.

Т.е., как ни крути, люминесцентная лучше обычной светодиодной.
В защиту светодиода только и остаётся, что меньшая толщина модуля, дешевизна и универсальность в плане места его установки в конструкции (в смысле - сбоку, но по-разному).

Абсолютно точно я так и не выяснил, что жрёт энергии в часах больше - светодиод или люм. Может не зря их в 10-тилетние ставят?
Ток потребления одного светодиода - 20-35 мА в зависимости от марки.
Ток часовой ЭЛ панели так и не нашёл. :(

P.S.: пока писал это, alex147 опередил. Да, получается жирный +.
Одно но - на старых моделях ЭЛ была яркой, а на нынешних тусклая какая-то. По крайней мере на Эдифисах.
Зачем так, непонятно - батарею экономят?

LEXX 13.10.2010 11:09

А на некоторых часах комбинированное светопредставление - и один, и другой варианты вместе.

a34 13.10.2010 13:25

Люминесцентная подсветка лучше обычной светодиодной!

Но светодиодная - предельно функциональна (как ночник что ли)
А люминисцентная - более жизнерадостная :)

dMj 13.10.2010 18:18

http://www.youtube.com/watch?v=WH863UNlhP4

тут показывается новая подсветка в Гд100, огромный шаг вперед после диода в га 100)

Тарас Кучеренко 13.10.2010 18:45

Цитата:

Сообщение от dMj (Сообщение 536992)
тут показывается новая подсветка в Гд100, огромный шаг вперед после диода в га 100)

Действительно. Четкая подсветка.

Kutuzov S.A. 13.10.2010 20:59

А как насчет жизни ЕL подсветки - производитель в инструкции говорит, что со временем она тускнеет. Куда уж тускнеть, на протреке и так не особенно яркая, иллюминатор был - тоже тускленькая... Еще производитель пишет, что при работе подсветки этот электролюминесцентный слой вибрирует и издает слабый характерный звук.

alex147 14.10.2010 07:14

Цитата:

Сообщение от Kutuzov S.A. (Сообщение 537143)
Еще производитель пишет, что при работе подсветки этот электролюминесцентный слой вибрирует и издает слабый характерный звук.

насчёт вибрации не замечал ,а вот звук слышно даже очень неплохо если приложить ухо к часам во время горения подсветки. тоненький пищащий звук:)

Katran73 14.10.2010 07:48

Электролюминесцентная подсветка (EL Backlight) - организована при помощи электролюминесцентной панели, расположенной за циферблатом (у LCD дисплеев - позади них), которая и является источником равномерного освещения.
Питание ЭЛ панели осуществляется переменным током частотой ~400 Hz и напряжением 80-100 V. Какое точно в часах не знаю, но то, что переменка однозначно, иначе ЭЛ панель не работает.
Так вот, в часах с EL Backlight в любом случае имеется DC-AC преобразователь напряжения - преобразует постоянное U батарейки (1,5-3 V) в переменное. Обычно у таких преобразователей бывает (хоть и небольшая) катушка провода (индуктивность) - вот она как раз и издаёт этот писк. Возможно, что писк может издавать и сама панель.
Именно на таком преобразователе, в часах с 1,5 вольтовым питанием можно организовать качественную подсветку (например Lineage LIN-165, модуль 2390, батарея SR621SW/364).
Для светодиодной подсветки 1,5В мало - в таком случае используются 3В литиевые батареи (CR), так как городить DC-DC преобразователь для светодиода нерентабельно.

Casio Lineage LIN-165-1B

"casio g-shock", guns.ru

"Срок жизни электролюминесцентной подсветки (снижение яркости наполовину от исходной) составляет порядка 3…5 тыс. часов и зависит от установленной яркости свечения..."
- возможно, что в часовых ЭЛ панелях этот показатель меньше.

"Отличительные особенности светодиодной подсветки: длительный жизненный цикл — в среднем свыше 100 тыс. часов..."
- светодиод в любом случае работает дольше ЭЛ. Возможно, что ещё и из-за этого их ставят в "10-тилетние" модели, а не ЭЛ, хотя даже сотню часов работы подсветки в наручных часах наработать если и реально, то очень сложно. :)

Подробнее о подсветке LCD-дисплеев.

Roman_13 15.10.2010 02:35

По-моему,за то время,когда выгорит электролюминисцентный слой,вы успеете сменить не одну пару часов:rolleyes:

dMj 15.10.2010 10:49

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=45555
в этой теме гляньте на подсветку, электролюминисцент курит в сторонке)

Strong 15.10.2010 19:12

Подсветка
 
Подсветка...эх,подсветка!Я носил Casio и с светодиодной подсветкой,и с EL,в данный момент есть красивые часы MTF-E001 с необрайтовой подсветкой стрелок и символов (время послесвечения 5-6 часов),к сожалению ВСЕ эти подсветки курят в сторонке по сравнению с подсветкой на основе тритиевой активации (GTLS или Тригалайт компании Mb-Microtec).Никаких кнопок нажимать не надо,циферблат виден всегда!Жаль,что Casio не использует эти элементы подсветки в своих часах,это бы ещё больше подняло престиж фирмы.Но эта технология развивается,GTLS-элементы используют производители часов Traser,Luminox,Ball,Nite,и даже Восток-Европа.

dMj 15.10.2010 19:29

по мне так ничего особенного нет

Strong 15.10.2010 19:55

Цитата:

Сообщение от dMj (Сообщение 538877)
по мне так ничего особенного нет

Это хорошо,что у каждого своё мнение и нет двух одинаковых людей,а то скучно было бы жить)))

dMj 15.10.2010 20:22

это точно;)

Vorobeus 15.10.2010 22:31

Однозначно ЭЛ- мягкая она, приятная, да слегка слабовата. А вот светодиоды напоминают "совковую" детскую песочницу- не серьёзно, ведь какой век на дворе ??:p:p

dMj 16.10.2010 20:08

диод диоду рознь:)

Strong 20.10.2010 21:55

Привет всем!Решил написать на тему подсветки (И не только часов Casio) т.к эта тема меня очень занимает,я хочу
обобщить,с чего всё начиналось и что есть на сегодняшний день и как это работает.

1.В 1902 году впервые на циферблат часов нанесли светосостав,активированный соединениями радия.Об опасности радиации
тогда особо не парились,главное,что часы и военные приборы были видны в темноте.Но этот люминофор от альфа и бета излучения
радия через несколько лет деградировал и переставал светиться,хотя период полураспада радия 1600 лет!Но,тем не менее,такими
светосоставами покрывали часы и приборы аж до 50х годов,затем стали искать замену и нашли-тритий.

2.Светосоставы с тритиевой активацией применяются и по сей день,хотя и в меньшей степени,чем раньше,т.к существует GTLS-техно
логия (тритий в трубках в виде газа,но об этом позже).Так вот,тритий,который применяется в технике ВЕСЬ производится
искусственно путём облучения лития нейтронами в реакторах.А на Земле природного трития наберётся не более 1кг-он активен
и быстро рассеивается.Тритий-изотоп водорода,период полураспада 12,3 года.Излучает бету,которая задерживается листом
бумаги,т.е гораздо менее опасен,чем радий и его соединения.Я задался вопросом,а как тритий добавляют в светосостав,ведь
это же газ!Оказалось,в парафине (из него делают свечи) часть атомов водорода заменяют атомами трития,а затем уже добавляют
в светосостав,которым покрывают циферблаты и стрелки часов (Самые известные из советских-часы Восток Командирские и
Амфибия,там применяли тритий до конца 80х годов).

3.GTLS-технология,или Тригалайт,-это разработка Швейцарской компании Mb-microtec,революция в области подсветки (ИМХО).Это
трубки из боросиликатного стекла,в которые закачивается тритий в виде газа.Внутренние стенки трубок покрыты люминофором,
который светится от бета-излучения трития.Примерное время до полного угасания тригалайта-25 лет (неплохо!)Самые известные
и недорогие часы с этой технологией-Traser,далее-Luminox,Nite,ну и совсем элитные Ball (у них цифры выложены из тригалайтов
разных цветов,в общем,красиво).Кому интересно,зайдите на сайт www.traser.ru ,там всё подробно)

На этом обзор подсветок постоянного действия завершаю и перехожу к светонакопительным составам.

1.Светосостав на основе сульфида цинка-самый худший светонакопительный светосостав!Время послесвечения-не более одного часа-
это позор и применяется он в часах,которые продаются в подземных переходах за 100 рублей(((

2.Светосостав на основе алюмината стронция-время послесвечения до 18 часов (очень неплохо!).Стрелки и цифры,покрытые этим
светосоставом видны всю ночь без напряга для глаз.Пример-SuperLuminova.

Теперь вывод (это моё мнение,я никому не навязываю свою точку зрения):

Когда человек покупает часы,он читает инструкцию,в ней указывается тип механизма часов,степень водонепроницаемости,материал
корпуса,и т.д.Но НИКОГДА НИ В ОДНОЙ ИНСТРУКЦИИ я не встречал информации о времени послесвечения светосостава!Почему?Разве
это необязательный параметр часов?На мой взгляд,считывание информации в темноте-это ОЧЕНЬ важно.Но производители НИКАК
не заморачиваются по этому поводу и это не есть хорошо(.От необрайта,которым покрывают циферы и стрелки в часах Casio я не
в восторге-середнячок(светится примерно 6 часов).Я решил проблему индивидуально,сам покрываю хорошим светосоставом
циферблаты и стрелки любимых часов.Использую состав на основе люминофора Green GL(время послесвечения-12часов) и люминесцент
ную плёнку INTERCOAT (там,где невозможно аккуратно покрыть светосоставом в жидком виде).Также в моей коллекции две модели
часов Traser(эти вне конкуренции).Если интересно,могу выложить фотоотчёт.

Светодиодная подсветка,EL-ILLUMINATOR а также всякие автоподсветки меня не интересуют,т.к часы должны быть видны ВСЕГДА,без
нажатия каких либо кнопок или иных действий,типа поворота руки с часами к себе.Не моё это...

Katran73 21.10.2010 09:33

Вложений: 1
Strong, спасибо за информацию, хоть про Casio там всего одна строчка.
Имею Эдифисов 5 шт. (EF, EFA) 2003-2007 годов выпуска - да, люминофор часа на 4-5, не более.

Подробнее о тригалайте (к Casio не относится).

Кстати, ещё один Эдифисный Super Illuminator'ный фонарик ;) - EF-116D-1AV с зелёной подсветкой:

Вложение 74147

lohmatij 25.10.2010 02:05

а кто подскажет, необрайт до утра-то хоть досветится на шоках?
например 1000 модель, или 1020, или 1100?
нигде никакой информации не нашел(

Strong 26.10.2010 11:16

Цитата:

Сообщение от trash (Сообщение 547822)
необрайт до утра-то хоть досветится на шоках?

При хорошей засветке светит примерно 6 часов,на шестом часу свечения уже на грани чувствительности глаз.

saloedoff 26.10.2010 19:06

Цитата:

Сообщение от trash (Сообщение 547822)
а кто подскажет, необрайт до утра-то хоть досветится на шоках?(

Я же писал уже. Необрайт вполне различим в 5 утра когда я встаю. 5-6 часов они светятся, но не так ярко как сначала, а тускло, но время легко можно определить.

Panya 12.01.2011 16:32

Подскажите пожалуйста, время свечения Необрайта, зависит от продолжительности освещения или силы источника освещения?

Bur_lion 12.01.2011 16:34

Цитата:

Сообщение от Panya (Сообщение 629185)
Подскажите пожалуйста, время свечения Необрайта, зависит от продолжительности освещения или силы источника освещения?

Силы источника. У меня фонарик Феникс очень мощный. где то 600-700 люмен. 10 секунд свечу на часы и до утра их видно. :)

Qwerty_Alex 13.01.2011 01:11

Не знаю как необрайт, но большинство светящихся в темноте вещей очень хорошо "заряжались" от ультрафиолета. и от 5 ваттной УФ лампы светились ярче чем от 100 ватт лампы накаливания. Так что вполне возможно что и с необрайтом так же.

Bur_lion 13.01.2011 01:38

Цитата:

Сообщение от Qwerty_Alex (Сообщение 629864)
Не знаю как необрайт, но большинство светящихся в темноте вещей очень хорошо "заряжались" от ультрафиолета. и от 5 ваттной УФ лампы светились ярче чем от 100 ватт лампы накаливания. Так что вполне возможно что и с необрайтом так же.

Чистая правда. Ультрафиолет очень хорошо действует. Проверил. :)

O_ld 13.01.2011 08:46

Вот что ещё пришло на ум :). Заряжаются то они тоже от УФ в основном. Достаточно почитать инструкцию и сравнить время зарядки на солнце и через стекло. Разница в несколько раз. Так что лето просто "курорт" для часов с соларом :)...

Bur_lion 13.01.2011 09:41

Цитата:

Сообщение от O_ld (Сообщение 629990)
Вот что ещё пришло на ум :). Заряжаются то они тоже от УФ в основном. Достаточно почитать инструкцию и сравнить время зарядки на солнце и через стекло. Разница в несколько раз. Так что лето просто "курорт" для часов с соларом :)...

хех. Ну то и понятно. Лампочка то мелкая. А солнце однако очень большое. Радиации много, всяческих лучшей... :) Конечно быстрее зарядится. Кстати даже в пасмурных день необрит очень хорошо светит когда в темноту войдешь.

Yason 13.01.2011 10:47

Цитата:

Сообщение от O_ld (Сообщение 629990)
Вот что ещё пришло на ум :). Заряжаются то они тоже от УФ в основном. Достаточно почитать инструкцию и сравнить время зарядки на солнце и через стекло. Разница в несколько раз. Так что лето просто "курорт" для часов с соларом :)...

То есть если их в солярий засунуть быстрее зарядятся, или не тот спектр?

Mistigris 13.01.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от Yason (Сообщение 630072)
То есть если их в солярий засунуть быстрее зарядятся, или не тот спектр?

Почему же не тот, как раз тот самый. Только нужно совать туда, где лампы новые:))) И еще... не бюджетно так заряжать.:)


Часовой пояс UTC +3, время: 03:20.

© 1998–2024 Watch.ru