Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Japan vs Swiss или ETA vs Seiko (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=469705)

Aleks 22 06.10.2018 20:02

Japan vs Swiss или ETA vs Seiko
 
Приветствую Вас уважаемые форумчане. Хотел бы узнать о сравнении механизмов большой тройки и ETA? Курил ветку старую: http://forum.watch.ru/archive/index.php/t-98808.html Может есть какие обновления за последние годы? Если сравнивать их в ценовом диапазоне до 1000$ при выборе часов, какой калибр все-таки лучше ETA или японский? Понимаю что сравнение может быть не совсем корректно, но все же буду рад узнать что-то новое. Спасибо.

Kuban kazak 06.10.2018 21:26

Скажу так... Самый лучший это,японский ЕТА... :)

topfin 06.10.2018 21:32

Цитата:

Сообщение от Aleks 22 (Сообщение 5063113)
какой калибр все-таки лучше ETA или японский

Глупый вопрос.
Какой конкретно ETA с каким конкретно японским сравниваете?

Aleks 22 06.10.2018 21:32

Цитата:

Сообщение от Kuban kazak (Сообщение 5063185)
Скажу так... Самый лучший это,японский ЕТА... :)

4r35 уступает сильно 2824? В плане надежности, точности и качестве сборки?

topfin 06.10.2018 21:35

Калибрам несколько десятков лет. Если и были какие косяки давно вычищены, кроме заложенных в самой конструкции.
Опять же и 2824 как минимум в трех градациях по уровню существуют. Это не считая даже вариаций от ранних к более поздним.

EE1978 06.10.2018 21:39

Цитата:

Сообщение от Aleks 22 (Сообщение 5063195)
4r35 уступает сильно 2824? В плане надежности, точности и качестве сборки?

японец уступает в точности
выигрывает в цене
по надежности - и то, и другое надежно

Aleks 22 06.10.2018 21:43

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 5063197)
Калибрам несколько десятков лет. Если и были какие косяки давно вычищены, кроме заложенных в самой конструкции.

Просто хочу выбрать часы эти : http://forum.watch.ru/showthread.php?t=455007
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=464812 Мне нравятся обе модели, но почитал про отзывы по 4r35, теперь задумался, по дизайну обе модели мне подходят и по другим параметрам тоже, но вот механизм меня остановил.

topfin 06.10.2018 21:45

Цитата:

Сообщение от EE1978 (Сообщение 5063199)
японец уступает в точности

Говорить о точности в механических часах несколько наивно.
Стабильность хода, да. Точность - как повезет.

Из этих двух я однозначно взял бы Сейку. И пофигу, что там внутри.
А мои швиссы типа такого Ревью, куплены здесь же на Маркете за 5 тыр.

Aleks 22 06.10.2018 21:52

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 5063206)
Говорить о точности в механических часах несколько наивно.
Стабильность хода, да. Точность - как повезет.

Из этих двух я однозначно взял бы Сейку. И пофигу, что там внутри.
А мои швиссы типа такого Ревью, куплены здесь же на Маркете за 5 тыр.

Вот и я склоняюсь к сейке, ох и манит меня этот синий цифер)

EE1978 06.10.2018 23:26

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 5063206)
Говорить о точности в механических часах несколько наивно.
Стабильность хода, да. Точность - как повезет.

Из этих двух я однозначно взял бы Сейку. И пофигу, что там внутри.
А мои швиссы типа такого Ревью, куплены здесь же на Маркете за 5 тыр.

в часах есть смысл говорить только о точности
все остальное - ремни, внешность, надежность, водонепроницаемость - вторичны

если часы идут неточно, скажем плюс 30 секунд в сутки, то никакая внешность радовать не будет.

Aleks 22 06.10.2018 23:48

Цитата:

Сообщение от EE1978 (Сообщение 5063333)
в часах есть смысл говорить только о точности
все остальное - ремни, внешность, надежность, водонепроницаемость - вторичны

если часы идут неточно, скажем плюс 30 секунд в сутки, то никакая внешность радовать не будет.

Я так понял чтобы узнать на сколько точно они идут, необходимо их купить а потом как повезет?

EE1978 06.10.2018 23:50

Цитата:

Сообщение от Aleks 22 (Сообщение 5063358)
Я так понял чтобы узнать на сколько точно они идут, необходимо их купить а потом как повезет?

берите новые часы, даже дешевый сейковский 4r будет пару лет точно работать. ЕТА тем более.
б/у - да, как повезет, но ЕТА будет точнее в большинстве случаев.

RostislavR 07.10.2018 00:34

по мне имеет значение внешний вид, плюс минус хоть 5 минут, надо будет точное время смартфон есть

evgeniy_k 07.10.2018 07:53

У сейки царапающийся хардлекс, пускай и купольный, жестяные крайние линки, обычный 4R как в средней сейке5 за 100$, застёжка то же. Но интересный дизайн.
У RT хоть отделка и дизайн попроще, но все остальное выше уровнем. Я за РТ, если дизайн обеих часов нравится. По стоимости владения 2428 не сильно дороже 4r).
Если эти 25-30к руб не лишние может лучше в интернете купить? До 30к можно сразу прыгнуть на уровень выше.

topfin 07.10.2018 08:05

Цитата:

Сообщение от EE1978 (Сообщение 5063333)
если часы идут неточно, скажем плюс 30 секунд в сутки, то никакая внешность радовать не будет.

Бредите?
У механических калибров производителями точность заявляется в ДЕСЯТКИ секунд в сутки.
У того же 2824-2 -10+25
Если сертифицированный хронограф, то в пределах единиц секунд, но все рано ближе к десятку.
Нужна точность возьмите кварц. Там есть с точностью 4-5 сек В ГОД. У дешевых в месяц.

Voron8607 07.10.2018 08:19

Насколько я понимаю если рассматривать самые дешёвые мехи то лучше япы, если уже по дороже то мехи свис будут по лучше, и в плане точности, стабильности хода да и по надёжности, но япы берут здесь более разнообразным дизайном, многообразием моделей, технологичностью обработки и огранки итд

Aleks 22 07.10.2018 09:22

Цитата:

Сообщение от evgeniy_k (Сообщение 5063477)
У сейки царапающийся хардлекс, пускай и купольный, жестяные крайние линки, обычный 4R как в средней сейке5 за 100$, застёжка то же. Но интересный дизайн.
У RT хоть отделка и дизайн попроще, но все остальное выше уровнем. Я за РТ, если дизайн обеих часов нравится. По стоимости владения 2428 не сильно дороже 4r).
Если эти 25-30к руб не лишние может лучше в интернете купить? До 30к можно сразу прыгнуть на уровень выше.

Даже при аккуратной носке часов, возможно ли убрать царапины с хардлекса? Если есть схожие по дизайну с сейко и в бюджете 30 к, готов рассмотреть варианты, с лучшим качеством отделки и мехом лучше 4r?

topfin 07.10.2018 10:12

Цитата:

Сообщение от Voron8607 (Сообщение 5063488)
если рассматривать самые дешёвые мехи то лучше япы, если уже по дороже то мехи свис будут по лучше

нет, для недорогих примерно одинаково
механизмы отработаны
встречаются мнения что швиссы получше, даже дешевые, но это неточно :)

в дорогих механизмах у швейцарцев мануфактурность поразнообразнее

вот в кварце швиссы япам не конкуренты по количеству плюшек за те же деньги

evgeniy_k 07.10.2018 11:25

Цитата:

Сообщение от Aleks 22 (Сообщение 5063524)
Даже при аккуратной носке часов, возможно ли убрать царапины с хардлекса? Если есть схожие по дизайну с сейко и в бюджете 30 к, готов рассмотреть варианты, с лучшим качеством отделки и мехом лучше 4r?

Не, нельзя. Если с таким вырвиглазным дизайном то пожалуй только эта серия))). Единственное что можно сравнить цены на ибее, с прямой доставкой типа ЕМСа от японских селеров. Форумные перепуки на чем то же свою маржу имеют.
А так сапфир с антибликом, нормальный браслет с застежкой, 6r - это уже от 30к до 60. Ибо на сейки дисконтов хороших нет. А на жомашопе или эшфорде тебе это от швейцарцев обойдется до 30, плюс "витринное" если хочется ещё чуть сэкономить. Так что если не фанат жапанского доместик мэйда я не понимаю зачем я должен отдать им +50% к цене.
Имея 350$ я то же сначала посмотрел в сторону сеек, но sdgm, sarx, но они при прочих равных плюшках стоят в 2 раза дороже от цен дискаунтеров. Плюс я все же хотел с запасом хода 80 часов))). И даже за 4r с сапфиром отдай 270-300$.
Да и японцев дорогих многие покупают не так спешно. Сначала изучают аукционы, зенмаркет, ракутен, сею, и т.п.

Aleks 22 07.10.2018 11:45

Вложений: 1
Есть ли похожие варианты схожие по дизайну, лучше по качеству во всем и мезанизме? http://http://forum.watch.ru/attachm...1&d=1535665061

Цитата:

Сообщение от evgeniy_k (Сообщение 5063629)
Не, нельзя. Если с таким вырвиглазным дизайном то пожалуй только эта серия))). Единственное что можно сравнить цены на ибее, с прямой доставкой типа ЕМСа от японских селеров. Форумные перепуки на чем то же свою маржу имеют.
А так сапфир с антибликом, нормальный браслет с застежкой, 6r - это уже от 30к до 60. Ибо на сейки дисконтов хороших нет. А на жомашопе или эшфорде тебе это от швейцарцев обойдется до 30, плюс "витринное" если хочется ещё чуть сэкономить. Так что если не фанат жапанского доместик мэйда я не понимаю зачем я должен отдать им +50% к цене.
Да и японцев дорогих многие покупают не так спешно. Сначала изучают аукционы, зенмаркет, ракутен, сею, и т.п.

Эти сейко за 22 т рублей с бесплатной доставкой есть возможность купить

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Рассматривал разные модели с синим цифером, стары не зашли,ситизен тоже и цена на те что понравились высокая, свисы из бюджета тоже выходят. Но готов рассмотреть варианты если кто предложит, часы на каждый носки выбираю, диаметр корпуса 38-45 мм, стиль одежды кежуал, водозащита не принципиальна, механика-автомат, кварца итак хватает, бюджет 30 к. Дизайн желательно схож с srpb41.

evgeniy_k 07.10.2018 12:10

Цитата:

Сообщение от Aleks 22 (Сообщение 5063630)
Есть ли похожие варианты схожие по дизайну, лучше по качеству во всем и мезанизме? http://http://forum.watch.ru/attachm...1&d=1535665061



Эти сейко за 22 т рублей с бесплатной доставкой есть возможность купить

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Рассматривал разные модели с синим цифером, стары не зашли,ситизен тоже и цена на те что понравились высокая, свисы из бюджета тоже выходят. Но готов рассмотреть варианты если кто предложит, часы на каждый носки выбираю, диаметр корпуса 38-45 мм, стиль одежды кежуал, водозащита не принципиальна, механика-автомат, кварца итак хватает, бюджет 30 к. Дизайн желательно схож с srpb41.

Слушай! Да бери тогда эти раз они тебе нравятся. Оригинальные. Я бы на ремне черном взял, раз водозащита не важна.
Это же по большому счету не мусор. Это нормальные сейки. Тем более если ты готов отдать за них 20к. Продать будет сложно, но это не у всех решающий фактор).

RD_tech 07.10.2018 12:28

Японцы - все что отличается от Мийоты 80хх и 90хх - фтопку!
Все что ниже 6r15 версии C - тоже на помойку :D (их там 4 версии было -А,B,C,D)
Зачем покупать заведомо плохие вещи :confused:
Вот раньше в Коктейльной Сейке стоял 6r15 C и даже не смотря на хардлекс (ога, минералка в 21-веке это так современно шо аж кушать не могу :eek:) моделька часов была отличной. А теперь новый Коктейль тайм - порнуха какая-то: и застежка на браслете штампованная и хардлекс остался а теперь еще и 4r36 вкорячили :p Бедная Сейка, все никак не может оптимизировать производство, а пипл все равно кушает и просит еще :);)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 5063481)
Бредите?
У механических калибров производителями точность заявляется в ДЕСЯТКИ секунд в сутки.
У того же 2824-2 -10+25

Сейчас глянул в амбарной книге по ETA - 2824-2 standart of -/+12 s/d up to +/- 30 s/d. Но надо учитывать что это максимальный разброс. Никогда в реальности не встречал +/-30 s/d, а вот +/- 12-15 s/d - наоборот.

topfin 07.10.2018 12:55

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 5063725)
Японцы - все что отличается от Мийоты 80хх и 90хх - фтопку!

Ну тогда добро пожаловать на алиэкспресс.
Там как раз китайцы полюбили Мийоты в часы ставить (что хорошо).
Все удовольствие от 80 баксов начинается. :)

Aleks 22 07.10.2018 13:05

Цитата:

Сообщение от RD_tech (Сообщение 5063725)
Японцы - все что отличается от Мийоты 80хх и 90хх - фтопку!
Все что ниже 6r15 версии C - тоже на помойку :D (их там 4 версии было -А,B,C,D)
Зачем покупать заведомо плохие вещи :confused:
Вот раньше в Коктейльной Сейке стоял 6r15 C и даже не смотря на хардлекс (ога, минералка в 21-веке это так современно шо аж кушать не могу :eek:) моделька часов была отличной. А теперь новый Коктейль тайм - порнуха какая-то: и застежка на браслете штампованная и хардлекс остался а теперь еще и 4r36 вкорячили :p Бедная Сейка, все никак не может оптимизировать производство, а пипл все равно кушает и просит еще :);)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------


Сейчас глянул в амбарной книге по ETA - 2824-2 standart of -/+12 s/d up to +/- 30 s/d. Но надо учитывать что это максимальный разброс. Никогда в реальности не встречал +/-30 s/d, а вот +/- 12-15 s/d - наоборот.

А что можете посоветовать аналогичное по качеству лучше? Не японца например?

RD_tech 07.10.2018 13:30

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 5063775)
Ну тогда добро пожаловать на алиэкспресс.
Там как раз китайцы полюбили Мийоты в часы ставить (что хорошо).
Все удовольствие от 80 баксов начинается. :)

Но ведь речь о калибрах а не только о часах! Честные немцы например очень любят Мийоту 8-й серии, но сейчас ей пришла на смену 90xx - а я думаю вы не станете отрицать что это очень качественный скачок вперёд. Ибо 90хх не уступает 2892 и тем более 2824. Также всякий Фэшен ставит мийоту внутрь своих часов. Лично я предпочёл бы Фоссил с 90xx и сапфиром чем любую Сейку аналогичной цены - у Фоссила дизайнеры получше будут ;)

Цитата:

Сообщение от Aleks 22 (Сообщение 5063785)
А что можете посоветовать аналогичное по качеству лучше? Не японца например?

Citizen signature grand classic :D
А вообще много вариантов есть - я бы отталкивался от калибра и выбирал бы понравившиеся по дизайну

Aleks 22 07.10.2018 13:40

Citizen signature grand classic :D
Ценник на них 40 к и выше:rolleyes:

Stalker53 07.10.2018 14:59

За эти Seiko цену ломят. На eBay 300$ с доставкой уложишся !

evgeniy_k 07.10.2018 15:03

Вложений: 1
Можно рассмотреть Seiko SARB065, 1я серия коктельников, на 6r15c. Но я не нашел такие же только с темносиним цифером и на браслете. Эти 450$.

Aleks 22 07.10.2018 15:52

Цитата:

Сообщение от Stalker53 (Сообщение 5063913)
За эти Seiko цену ломят. На eBay 300$ с доставкой уложишся !

С синим цифером нет за эту сумму там

Цитата:

Сообщение от evgeniy_k (Сообщение 5063922)
Можно рассмотреть Seiko SARB065, 1я серия коктельников, на 6r15c. Но я не нашел такие же только с темносиним цифером и на браслете. Эти 450$.

Тоже искал, увы.

На мийоте начиная с 9015 и выше кто подскажет марки часов? Немцев тоже рассмотрю. В рамках бюджета 30 к.

MegaZur 07.10.2018 15:52

Так первый коктейль он только один и был, белый. Потом уже наделали разных всяких

Stalker53 07.10.2018 16:06

https://www.ebay.com/itm/New-Seiko-S...97.m4902.l9144
Вот!,

Vovarez 07.10.2018 16:10

Цитата:

Сообщение от Aleks 22 (Сообщение 5063976)
На мийоте начиная с 9015 и выше кто подскажет марки часов? Немцев тоже рассмотрю. В рамках бюджета 30 к.

MARC & SONS MSF-005

Aleks 22 07.10.2018 16:40

Цитата:

Сообщение от Stalker53 (Сообщение 5064005)

Я нашел их дешевле, по вашей ссылке там доставки нет в РФ

Цитата:

Сообщение от Vovarez (Сообщение 5064011)
MARC & SONS MSF-005

Модель интересная, но хочется синий цифер:(

Vovarez 07.10.2018 16:42

Цитата:

Сообщение от Aleks 22 (Сообщение 5064040)
Я нашел их дешевле, там доставки нет в РФ

Заведите себе почтовый адрес в штатах через Изишип или другой сервис.
Доставка составит 10-20 баксов.

evgeniy_k 07.10.2018 16:45

Цитата:

Сообщение от Aleks 22 (Сообщение 5064040)
Модель интересная, но хочется синий цифер

Бери сейки и успок)!

Aleks 22 07.10.2018 17:12

Как эти стары например : http://adventika.ru/shop/80-watches/...-wz0021ac.html Нашел хэмы: http://adventika.ru/shop/80-watches/...h32505141.html возможно ли их найти по приемлемой цене?

Vovarez 07.10.2018 17:24

Цитата:

Сообщение от Aleks 22 (Сообщение 5064084)
Нашел хэмы: http://adventika.ru/shop/80-watches/...h32505141.html возможно ли их найти по приемлемой цене?

тут

Aleks 22 07.10.2018 18:20

Цитата:

Сообщение от Vovarez (Сообщение 5064098)

Про эти хэмы нет отзывов практически, по качеству сборки и механизмы лучше чем у ОС и Сейко?

Vovarez 07.10.2018 18:30

Цитата:

Сообщение от Aleks 22 (Сообщение 5064166)
Про эти хэмы нет отзывов практически

Качество материалов и отделки на высоком уровне, можете любые часы данного производителя в магазине обозреть.
Мех "Hamilton Calibre H-40" выше классом, можно почитать отзывы-обзоры как в рунете, так и на иноземных форумах.
Что лучше-что хуже, тут так не выразишься. Все хороши.

Stalker53 07.10.2018 19:12

Цитата:

Сообщение от Aleks 22 (Сообщение 5064166)
Про эти хэмы нет отзывов практически, по качеству сборки и механизмы лучше чем у ОС и Сейко?

Хамы это своч групп!


Часовой пояс UTC +3, время: 23:43.

© 1998–2024 Watch.ru