Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Breitling (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Chronomat 2018 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=468890)

RockinMan 01.10.2018 09:28

Chronomat 2018
 
Вложений: 2
Наконец-то стал обладателем хрономата.
До этого из брайтов был навитаймер (любимые часы почти шесть лет) и Superocean heritage, который вообще не прижился.
Последние годы упорно таскал Rolex и Panerai - на первые забил из-за невменяемого числа подделок и детских размеров, вторые очень любил и люблю, но хочется уже чего-то другого.
Брайты, а если точнее, конкретно Навитаймер, вместе с Panerai и AP всегда мне нравились с точки зрения дизайна - нравились, и все тут. Никакого колхоза, у каждого из этих трех брендов - свой, ярко выраженный - а не скопированный с других, как у большинства - стиль.
Но навик у меня уже был, плюс,с моей точки зрения у них серьезный недостаток - с ними не то, что в бассейн, даже в душ лучше не ходить. По факту ни о каких 30 метрах водонепроницаемости речи не идет, о чем мне открыто говорили ребята из Брайтлинга - 30 метров - это номинальная величина, но на самом деле их лучше даже в душе снимать.
Модельный ряд последних лет у Брайтов вызывал у меня серьезные вопросы о вменяемости дизайнврок, но тут - вообще случайно- в бутике увидел то, что мне "легло" на душу.
Во-первых, наконец-то (!))) культовый браслет, который я считаю самым красивым в часовом мире, стал сатиновым! Я мечтал о нем 10 лет - но Навик у меня был на коже, а платить - внимание- $1500 только за браслет - мне совесть не позволяла. Помню, как-то зашел в бутик на Петровке - грю, почем браслетик ваш культовый? Они мне - то ли 106, то ли 116 тысяч. Грю, браслетик стоит как пара хамильтонов )
Но это лирика, отвлекся.
Часы - больше никакого цыганского блеска, матовая красота! Я из принципа не брал ни один хрономат, потому что он нескромно сверкал, как зубы цыгана при свете ксенона.
Разумеется, корпус тоже матовый, и без этих адских цифр на безеле! Ура! Захотелось расцеловать дизайнера (в моих фантазиях это горячая чикита).
Звезды некисло сошлись в этот раз, и производитель добавил еще и циферблат шикарного синего цвета - прямо все, как я мечтал! Ну и хронометр, сумасшедшая водонепроницаемость, мануфактура, все дела.
Из мелочей переживаю за старый лого Брайтов (верните крылышки!), ну и многовато делений для хронометра + тахометр (за 10 лет брайтоводства так и не въехал, что с ним делать - если кто в курсе, делитесь знанием).

Встречайте, короче. На точность хода не проверял пока, ну думаю, что в ноль ;)

Maksim Bogdanov 01.10.2018 09:44

Поздравляю !

gurgen 01.10.2018 10:22

Поздравляю. Мне тоже нравится последняя линейка хрономатов. Сатинирование им на пользу, да и от B солидности не потерял.

MicroWatch 01.10.2018 12:57

Интересно, Все же, как с точностью) будет время проверить, не посчитайте за труд)

Anton_msk 01.10.2018 18:20

Мои поздравления!

MicroWatch 01.10.2018 19:00

Цитата:

Сообщение от RockinMan (Сообщение 5054559)
Разумеется, корпус тоже матовый, и без этих адских цифр на безеле! Ура! Захотелось расцеловать дизайнера (в моих фантазиях это горячая чикита).

А задняя крышка, тоже матовая ? Есть фото ?

LuckBet 01.10.2018 19:39

Поздравляю!
Вот В почти вернулись к истокам)

ETOT 01.10.2018 20:45

Поздравляю!
Офигенно, что сатиновые!!!!

Protagonist 02.10.2018 03:03

Мои поздравления!!!
Я хоть и являюсь поклонником старых хрономатов, но вынужден признать, что ваша обновка просто бесподобна!))

777kz 02.10.2018 05:39

Мои вам поздравления, RockinMan! Ведь "могут и умеют, когда захотят" делать все "по уму, по науке"! Кто о чём, а я все о своём, ещё бы "дошли руки" бы до SuperOcean II. Избавили бы эту прекрасную модель от лишних цифр и отъедков цифр так сказать "фишки" своей! А вы почтеннейший, RockinMan, прекращайте провоцировать своими прекрасными часами нашу "ЧБ"! :D
P.S. Проверка точности хода даст ожидаемый результат, это же COSC! :D Мои Tag Heuer на SW200/1 даёт заявленный результат в сутки +2,8 сек. Чего же ждать от Breitling! :cool:

DiBat 02.10.2018 07:51

Крылья, “квадрат разделяющий»:), гильош где вы?
Это путь удишивления?

777kz 02.10.2018 08:21

Цитата:

Сообщение от DiBat (Сообщение 5055888)
Крылья, “квадрат разделяющий»:), гильош где вы?
Это путь удишивления?

:D "впихнуть невпихуемое", "голый маркетинг" удешевление производства возможно, но не снижение цены ((( Часы все таки интересные получились и механизм, и обработка, поживем/увидим, что ещё интересного несёт нам будущее))

DiBat 02.10.2018 08:51

Цитата:

Сообщение от 777kz (Сообщение 5055909)
:D "впихнуть невпихуемое", "голый маркетинг" удешевление производства возможно, но не снижение цены ((( Часы все таки интересные получились и механизм, и обработка, поживем/увидим, что ещё интересного несёт нам будущее))

Вспоминается:
-А тарелка такая огромная, вероятно для того, чтобы подчеркнуть, что дефлопе на земле очень мало... И что оно очень дорогое, и что вот этого "мало" достаточно, чтобы оно стоило 64 доллара. -Копейки! Начал есть... а оно безвкусное. Лучшее в Москве, но никакое. А гренка в нашем ресторане называется «крутон». Это точно такой же поджаренный кусочек хлеба, только гренка не может стоить восемь долларов, а крутон может. И дальше, ты уже за эти деньги начинаешь искать хоть какой-то вкус, принципиально отличающий этот крутон от гренки. И находишь...

Chumak 02.10.2018 09:08

Примите поздравления! Сатинированый -плюс, пеньки-тоже ничего! Но владельцам В01 хрономата немного раннего уже пора писать в теме "старый брайт лучше...."где двухуровневый цифир, где курица!? Согласитесь- эти недостатки заметны сильно , в отличии от гренок с крутонами....

DiBat 02.10.2018 09:14

Цитата:

Сообщение от Chumak (Сообщение 5055964)
Примите поздравления! Сатинированый -плюс, пеньки-тоже ничего! Но владельцам В01 хрономата немного раннего уже пора писать в теме "старый брайт лучше...."где двухуровневый цифир, где курица!? Согласитесь- эти недостатки заметны сильно , в отличии от гренок с крутонами....

Согласен. А безель? Это что colt?! Хотя нет, половина colt, цифры на райдерах отсутствуют или на безеле их вообще нет, может отсвечивает?
И находишь... А ведь и правда находят, все можно оправдать, признать очевидное больно.
А с покупкой искренне поздравляю, точного хода и приятного владения!

RockinMan 02.10.2018 11:14

Цитата:

Сообщение от DiBat (Сообщение 5055971)
Согласен. А безель? Это что colt?! Хотя нет, половина colt, цифры на райдерах отсутствуют или на безеле их вообще нет, может отсвечивает?
И находишь... А ведь и правда находят, все можно оправдать, признать очевидное больно.
А с покупкой искренне поздравляю, точного хода и приятного владения!

Вот не знаю, на вкус и цвет, фломастеры, как говорится, разные - но я взял из-за безеля во многом, потому что эти адские цифры на хрономате раздражали.
Равно как и цифры на циферблате и куча всего "понапиханного" на лице на старых моделях.

777kz 02.10.2018 11:28

Цитата:

Сообщение от RockinMan (Сообщение 5056129)
эти адские цифры раздражали.
Равно как и цифры на циферблате и куча всего "понапиханного" на лице на старых моделях.

Согласен. Перегибают они с количеством Ненужных цифр, злоупотребляют и ещё только кусочки от них оставляют на циферблате! :mad:

DiBat 02.10.2018 11:34

Del.

Chumak 02.10.2018 11:36

Вложений: 1
я сравнивал не со старым хроно, а с .... Как видно пеньки такие же, ну а цифры....Да, на вкус и цвет....

777kz 02.10.2018 11:36

Цитата:

Сообщение от DiBat (Сообщение 5056158)
Цифры на безеле это не дизайн, а вещь нужная. Под водой с аквалангом быстрее и читабельнее. Ведь это не подобие, а инструмент.

На безеле согласен это необходимо. Я имел ввиду цифры на SuperOcean на циферблате.

777kz 02.10.2018 12:55

Господа, а вот интересно в новых моделях '18 года Breitling выпускает разноцветные модели как Ref. A73310 с красным, синим, жёлтым цветом? :rolleyes: или отказались?

Rez 02.10.2018 13:20

Цитата:

Сообщение от 777kz (Сообщение 5056312)
Господа, а вот интересно в новых моделях '18 года Breitling выпускает разноцветные модели как Ref. A73310 с красным, синим, жёлтым цветом? :rolleyes: или отказались?

В рамках линейки Professional:

Exospace B55: VB5510; VB5512
Cockpit B50: VB5010

777kz 02.10.2018 14:43

Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 5056354)
В рамках линейки Professional:

Exospace B55: VB5510; VB5512
Cockpit B50: VB5010

Все понятно, Андрей(Rez), значит оставили)

RockinMan 02.10.2018 15:33

Цитата:

Сообщение от 777kz (Сообщение 5056163)
Цифры на безеле это не дизайн, а вещь нужная. Под водой с аквалангом быстрее и читабельнее. Ведь это не подобие, а инструмент.

Плавали, знаем? ) Акваланг, если честно, последнее, о чем я думал. Точнее, вообще не думал.
Сомневаюсь, что за 8150 евро это первоочередной инструмент для аквалангистов.

777kz 02.10.2018 15:46

Цитата:

Сообщение от RockinMan (Сообщение 5056531)
Сомневаюсь, что за 8150 евро это первоочередной инструмент для аквалангистов.

Ну а мало ли, жизнь то она тем и интересна как своими сюрпризами! :D Ну это не беда, будете время на погружение засекать по "жемчужине"! Так очень удобно! ;)

Rez 02.10.2018 16:01

Цитата:

Сообщение от RockinMan (Сообщение 5056531)
Сомневаюсь, что за 8150 евро это первоочередной инструмент для аквалангистов.

Да. Более того, Chronomat - это часы из "воздушной" линейки. Если уж на то пошло, Chronomat - родоначальник линейки Navitimer (впервые вращающийся безель с измерительной разметкой запатентован именно для Chronomat в 1940 году). Высокая WR - это больше бонус в данном случае.

Кстати, RockinMan, с покупкой вас. Симпатичные часы, сатин им к лицу. Циферблат и безель стали более сдержанным, но в этом есть некий шарм, это гармонирует с сатинированной сталью.

По поводу исчезнувшего квадрата, хочу сказать, что возмущающиеся будут всегда. С 2013, когда ушел в прошлое хрономат на B13, который без гильоше на циферблате, и по сей день, многие возмущаются цифрами на Chronomat B01.
А до того, до 2004, выходила модель Crosswind - настоящий флагман: крупный, с гильоше. C 2005 года решено было оставить один флагман в коллекции "Windrider" и им стал новый Chronomat Evolution. Который смотрелся не так роскошно, как Кроссвинд. Тоже все немного повозмущались. Это уже спустя время Evolution стал "тем самым хрономатом" на форумах.
Уверен, до этого тоже было немало поводов для возмущения, так уж оно устроено.
Кстати, три года подряд выпускался Chronomat Airborne. Казалось бы, идеальная модель для любителей "того самого хрономата": Дизайн от Evolution, внутри мануфактурный B01, один из лучших калибров хронографов, но, как-то все пропустили. Ну, почти все.
А новинка отличная, мне лично понравилась. Да, цифр не хватает на райдерах, согласен, но, в целом, симпатичная интерпретация.

P.S., кстати, а почему пленки не снимаете?

Chumak 02.10.2018 16:13

Цитата:

Сообщение от RockinMan (Сообщение 5056531)
инструмент для аквалангистов.

Если по науке, то как раз цифры на безеле и не нужны для аквалангиста, вот светящаяся метка на райдере и светящиеся стрелки (минутная) - . вот что нужно. Ведь не просто так безель вращается в одну сторону. Это для того , что бы Вы случайно (задев что-то) не повернули безель в сторону увеличения времени под водой, а только в сторону уменьшения сможете. О времени всплытия вам скажет минутная стрелка. Как только подошла к светящемуся райдеру- пора всплывать.Выставляете вы этот райдер согласно запаса воздуха ( к текущему времени плюс, например 20 мин) А на глубине в районе 10 м, да еще не в солнечный день, не видны эти цифирки, особенно если не черные они...а если вы еще с подводным ружьем, то вглядываться в безель -бесполезная трата драгоценного под водой времени...Как то так...Поэтому наличие этих цифирок может полезно для обозначения второго часового пояса (есть на хрономате не минуты, а часы 24 ч), а вот минуты 0-60- это дублирование светящейся метки - для тех у кого ну очень туго с математикой и в уме добавить нужные минуты тяжело (операции с двузначными числами...гы-гы-гы -смайлики не вставляются..)И по поводу летного состава...вращающийся безель с меткой -все же более полезен под водой...На навитаймере то как раз правильно -там вращается в обе стороы -расчеты на лог.линейке, а вращающийся в одну сторону -для аквалангистов ...

DiBat 02.10.2018 16:44

В принципе можно убрать “B” с секундной стрелки, безель сделать мертвым, светонакопитель убрать вообще, ну накладные метки оставить. Те недовольные о которых шла речь, будут конечно, да и новые прибавятся, со временем привыкнут. А вот когда привыкнут, можно будет метки просто рисовать и тд. Констатация фактов не обязательно недовольство. Впринципе если можно удешевить производство, а цены оставить прежними, то почему бы не пойти по этому пути? Сперва ты работаешь на репутацию, потом она на тебя.
И ведь находят...
Не пользы ради, а вида для. Да и зачем плавать в субмаринере, ведь цена...
Ещё раз искренне поздравляю с покупкой и разделяю Вашу радость. Вы один из первых, так почему бы не обсудить)
О вкусах спорить бесполезно, но то что некоторые элементы исчезают это факт.

Rez 02.10.2018 17:08

Цитата:

Сообщение от DiBat (Сообщение 5056647)
Впринципе если можно удешевить производство

C чего вы взяли, что себестоимость нового Chronomat ниже, чем предыдущего?

Цитата:

Сообщение от DiBat (Сообщение 5056647)
можно будет метки просто рисовать и тд

На некоторых моделях это не просто можно делать, но и нужно, т.к. это является неким стандартом определенного вида часов, традицией. В частности, для часов пилотов. Посмотрите на современные модели классиков жанра: IWC, Zenith. И на модели "почти классиков": Breguet Type XX 3800, 3817, например.
Такой же подход продемонстрировали Breitling в новой линейке Navitimer 8, выпущенной по мотивам своих же пилотских часов 30х годов.
Но при этом остался явный флагман - Navitimer 1, с накладными метками и всем остальным.
Считаю, что совсем неплохо, когда у компании есть разнообразные часы с разным дизайном. Не нравится Chronomat 2018 - есть Chronomat 44, который никуда не девался. Гораздо хуже, когда в компании застой и годами не выпускается ничего принципиально нового.

DiBat 02.10.2018 17:27

Я не говорю дешевле, я говорю удешевить на чем то сэкономить что то добавить. Я лишь об очевидных вещах, мы же видим отсутствие того что было, а что появилось? Я про визуальное восприятие. Изначально функции были нужными, они и становились лицом компании, появлялась узнаваемость, свой почерк. Для полярников, пилотов, подводников. Со временем электроника вытеснила нужность многих функций, но убрать их, потерять лицо? Не пилот, не подводник, не дайвер, а за безель вращающейся платим и за другие не нужные нам функции Впрочем можно вращая безель успокаивать нервы). Тут вопрос быть или казаться как по мне. Я не в коем случае не о маркетинге, нет! Крылья только начало, просто “B”, нужны крылья? В принципе нет. Нужен сложный циферблат? Тоже нет. Это брайт и ничего что стал проще (или это все же спорный вопрос?) За возможность обладать нужно заплатить энную сумму, вот и всё.
А что касается пилотов, меток и пр. То как мне кажется необходимости в этом вообще нет. На У-2 давно не летают. Тут речь опять об узнаваемости и традиции, а брайт это теряет. Только по безелю и опазнали и то не увидев цифер, приглядевшись:)
Крылья, цифры на райдерах, одноуровневый гладкий цифер неужели это не удишивление? Убирая одну узнаваемость, нам предлагают привыкнуть к другой, более простой.

Rez 02.10.2018 17:44

Цитата:

Сообщение от DiBat (Сообщение 5056763)
ут речь опять об узнаваемости и традиции, а брайт это теряет

Спорный момент. Это если рассматривать коллекции последних 10-15 лет и забыть о существовании Breitling до 2000 года вообще. На деле - традиции брэнда гораздо глубже. Дизайн моделей менялся каждое десятилетие, порой кардинально!
Я уже писал об этом тут ранее, но тем не менее:
Обратите внимание на модельный ряд примерно 2010 года: Colt, Avanger, Chronomat (обе модели), SuperOcean, Galactic, Aerospace имели однотипный дизайн. Что это, если не застой? Но дальше начались перемены, попытки разнообразить. Ведь, судите сами, зачем покупать Chronomat, если Chrono SuperOcean выглядит почти так же, а стоит дешевле? В данный момент процесс диференциации дизайна линеек продолжается. Что-то проходит удачно, что-то не очень. Посмотрим, что будет в итоге.
Цитата:

Сообщение от DiBat (Сообщение 5056763)
Только по безелю и опазнали

Chronomat линейка существует с 40х годов, а "тот самый безель" появился в первой половине 80х. Как думаете, сколько людей отозвались, что
Цитата:

Сообщение от DiBat (Сообщение 5056763)
узнаваемости и традиции, а брайт это теряет

Но тогда предыдущие модели ушли в прошлое, как и при многих других рестайлингах, а в наши дни выпускается предыдущая версия параллельно с новой.

DiBat 02.10.2018 17:52

Безусловно! Но 80-е застало больше людей ныне живущих сейчас. Я не в коем случае не спорю. А то что развернулась такая дискуссия, напротив замечательно. Мне кажется что прогресс это путь от простого к сложному, а тут... Есть линейки heritage, пожалуйста любители, все для вас. Но это новое лицо, упрощённое или оно нас отсылает в прошлое, за что зацепиться?

Rez 02.10.2018 18:03

Цитата:

Сообщение от DiBat (Сообщение 5056804)
Но это новое лицо, упрощённое или оно нас отсылает в прошлое, за что зацепиться?

На мой взгляд, это не прогресс, не шаг вперед и не шаг назад. Это шаг в сторону. Поверьте, было много замечаний: "слишком пестрый", "перегруженный циферблат", "ненужная тахиметрическая шкала", "покемонские цифры".
Почти все это убрали. Зачем? Данная модель, как мне кажется, - попытка привлечь тех, для кого предыдущиме модели был слишком перегруженными. Почему бы не попробовать? Мосты никто не сжигал.

DiBat 02.10.2018 18:14

Сатин с практической точки зрения конечно лучше, я как человек болезненно относящийся к царапинам на стороне матовости, но хрономат только полировка в зеркало, на смуглой, загорелой руке смотрится лучше. Чем то жертвовать я бы не стал. Если сатин то мой выбор пал бы на colt chronograph. Просто мнение, не беря в расчёт механизмы. Дискуссия получилось конструктивной, для меня в чем то ликбез. А так Часы безусловно достойные и своего покупателя найдут.
Спасибо.

Chumak 02.10.2018 21:46

насчет застоя....не дай Бог еще одну перестройку пережить:) а удешевление производства это факт. сравним chronomat 44 и новый...вспомним, что крылья из золота, которого явнр больше, чем в букве, двухуровневый, гильошированный цифир- думаю всем понятно, что дороже того,что видим сейчас. и это при неизменной цене за часы, в рублях и того дороже. Или кто-то не рад носить на руке искусство, а не просто часы? или Рембрат с ^Данаей^ это застой, а Малевич с колхозницами -это новое веяние. это не шаг в сторону. это желание больше оставить прибыли, уменьшив себестоимость....вкус-вкусом, но есть очевидные неоспоримы, объективные вещи...

Rez 02.10.2018 21:53

Цитата:

Сообщение от Chumak (Сообщение 5057211)
это желание больше оставить прибыли, уменьшив себестоимость

Если это так, то какой смысл продолжать параллельно выпуск Chronomat 44 и продавать его по той же цене? :)
А в Германии, например, так вообще ниже на 50 евро РРЦ на AB0110 :p

DiBat 02.10.2018 21:57

Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 5057226)
Если это так, то какой смысл продолжать параллельно выпуск Chronomat 44 и продавать его по той же цене? :)
А в Германии, например, так вообще ниже на 50 евро РРЦ на AB0110 :p

Я думаю эта тема и есть ответ на Ваш вопрос.

Rez 02.10.2018 22:15

Цитата:

Сообщение от DiBat (Сообщение 5057234)
Я думаю эта тема и есть ответ на Ваш вопрос.

Нет, а вот если серьезно говорить об экономии, то сколько удалось сэкономить в себестоимости, на ваш взгляд?
Логотип стал, допустим, не 0,5 грамма, а 0,25, убрали гильоше на цифере, допустим, минус одна операция секундная на станке ЧПУ, немного краски сэкономили, убрав пару надписей с цифера. Сколько это в %% экономия?

DiBat 02.10.2018 22:34

Станок меньше работает, безель, полировка, рабочая сила туда же, электроэнергия, экономия времени производства. В любом случае экономия, которая не повлияла на стоимость. В масштабах одного экземпляра может быть мелочь. Но масштабы то... любая экономия это Простите экономия. А покупать будут, это же НОВЫЙ Breitling. Как мне кажется ушёл дух люксовых часов, ну просто. Вот сколько смотрю, так и не могу найти хоть что то, пытаюсь, но нет. « не вкусно «

Rez 02.10.2018 22:42

Цитата:

Сообщение от DiBat (Сообщение 5057310)
Безель, станок меньше работает, полировка, рабочая сила туда же, электроэнергия, экономия времени производства.

Ну, сатинирование стали не экономичнее полировки, да и рабочая сила в машинном труде не замешана.
Вот тут я с вами согласен:
Цитата:

Сообщение от DiBat (Сообщение 5057310)
В масштабах одного экземпляра может быть мелочь

А если так, то смысл в такой экономии? Не проще ли диллерскую цену и РРЦ поднять на 5-10 евро?


Часовой пояс UTC +3, время: 21:14.

© 1998–2024 Watch.ru