Банальный вопрос про банальные часы
 

Что в вашем понимании есть "банальные часы"?
Не так давно зашел разговор с коллегой.
Он обронил фразу, что как-то ему захотелось небанальные часы и так совпало, что он поехал в столицу часопрома *была названа Женева, но не суть. Нехай будет Женева.
Заочно пал выбор на Мовадо с чистым цифером.
И, когда он примерил эти небанальные(?) часы, они не вызвали ничего в его душе и чел купил банальный(?) хрон в 3 раза дороже этих мовадо.

И после этих рассуждений возникла некая картина банальных и небанальных часов, которые поделились по непонятному признаку.

То есть в банальные попали всякие ролексы, омеги, востоки. А в небанальные попали такие вот мовадо, урверк, севенфрайдей.

И я как-то малехо потерялся.
Сначала думалось, что это дизайнерские и традиционные что-ли.
Но, опять же, среди дизайнерских часов полно банальщины в общем смысле. И вполне не сложно найти небанальный какой-нибудь дайвер при все банальности характеристик типа часов под названием "дайвер".

Как-то сумбурно получилось.
Опять же понятие "тупочасы" куда приписать?

В моём понимании, банальные – "избитые" модели. Ну например Casio F-91 и похожие.)

А между тем, тема интересная.
Мне вот нравится дизайн, который выглядит не как "тупочасы". И Урверк и Севенфрайди, а также Франк Вила и прочие "часовые фрики" - нмв и есть небанальные часы.

При всем своем техническом совершенстве, часы без особого дизайна или с растиражированным дизайном интересны главным образом надписью на циферблате. имхо.

Ролекс субмаринер - тоже банальная модель?
Или там, Junghans Max Bill?

Опять же понятие канонических моделей, пересекается же с банальными?
При этом максбил вполне может нравиться, а ролы - нет.

Банальные часы это:
1). Часы на которые не делают хоммажи
2). Хоммажи на часы из пункта 1.

Щас, погоди, Ландау придёт и весь базар разрулит. Сразу понятно станет.:)
Банальные часы это те, которые не нравятся. Тут всё просто. Нравятся - значит не банальные. Как дважды два.

В цитатник.Ландау отменяется:D

Как-то банально).
А если серьезно, то мы опять скатываемся в "главное с собой договориться".
А речь про "абсолютный ноль".

Не будет эталона из палаты мер и весов:rolleyes: Будет наша родная и взращенная тараканами необъективность-есть для Вас такой авторитет,которому Вы на слово поверите,если он скажет-ВОТ банальные,а ВОТ не банальные часы?;)

Конечно нет, но есть некое собачье чутье, которое хотелось бы обрамить аргументами, которые я найти не могу)

Банальные - на всех и вся.
Небанальные - не встречающиеся каждый день, не набившие оскому, с "изюминкой" в общем дизайне, цифере, браслете, калибре.

Простой пример. Ролекс Оустер перпетуал:

Черный цифер - банальные часы (я не говорю, что плохие:))

https://images.rolex.com/catalogue/i...ing-watch-grid

Red Grape - небанальные

https://www.bobswatches.com/images/z115472p---Copy.jpg

Многие часы, поначалу выстрелившие своей небанальностью, потом, в результате массовости выпуска, или тотального заимствования дизайна, становятся банальными.

То есть что-то "этакое", каким оно считается сегодня, может быть "успешно" разбавлено массовостью в будущем и стать банальщиной? Это плохая новость для коллекционеров "новья" и все более резонным становится желание обладать чем-то небанальным, что протикало больше, чем сам коллекционер. Но и в этом случае можно девальвировать ценность редкого винтажного оригинала как раз всесторонним "захоммаживанием". Не будешь же потом с биркой ходить "у меня небанальный оригинал в отличие от всех остальных"?

Ну, где-то так...

Но, например Мовадо, упомянутое выше - явно небанальные часы и копировать их не спешат (тут много причин, долго описывать), Урверк:

http://static2.worldtempus.com/cache..._1_688x688.jpg

Явно небанальны, но строго на любителя.

Сейко Спейсволк желающих схомажить не наблюдается:

http://chasomerie.com/plugins/conten...413bb89316.jpg

а те же Шанель Дж12 копипастят все, кому не лень:

https://sep.yimg.com/ay/movadobaby/c...968-j12-29.jpg

А чего небанального в дайвере о трёх стрелках, с датой под циклопом, мехе на 28800, который выпускают пяццот лет и хомажей (уж не говоря о фейках) на который наделали миллионы? Бренд? Других ролексов миллион. Степени защиты? У другого миллиона родексов те же средства. Остаётся Корона?..

Дануужвотужнетужникакнет-с

А Восток 2441, Амфибия 1967, Восток Классика и Синяя Самара - банальные?:) Это к пункту из начала ветки о том, что банальные - это ролексы и востоки ::

Немного по теме.
Банальный = обыкновенный, лишенный оригинальности.
В случае часов - практически все классические трехстрелочники с датой\без даты и хронографы на три накопителя и пару кнопок управления сверху и снизу заводной головки более\менее попадают под это определение. Сейчас потихоньку в него подтягиваются и дайверы с вращающимся безелем, а также многочисленные варианты трехстрелочников с ГМТ.
Все остальные методы часовой индикации пока наверно еще небанальные...
Но это правда с какой позиции смотреть. Думаю что для кого-то из присутствующих на форуме и дей дейт от Ролекса и турбийон от Убло или РР наутилус будут вполне банальными часами...
Строго ИМХО.

А вот еще.
Мы будем делить методы часовой индикации и собственно часы, куском? По-моему надо куском.
К примеру тут было про касио F, мол, банальные.
Сей год они выпустили в металле (сталь, под золото и черные). Вроде индикация банальнальная жк цифра, а вот часы все равно не назовешь банальными.
Соответственно получаем определение, которое ближе к словам KNB.
То есть за банальность все же отвечает не способ отображения, а некая оригинальная малораспространенная адженда.

А такая ситуация-если человек с банальными часами попадет в компанию из нескольких человек с небанальными часами:станут ли его часы небанальными в этой конкретной ситуации?:D

Это хитрый твист!
Типа в смокинге стоять с пацанами пиво пить на углу. Все в трениках и поддельных адидасах, а ты как лох в смокинге))).

Сколько не говори "мёд" - во рту слаще не станет. –Ещё одно определение банальности, если позволите :) А от "Ролекс" очень даже вкусно!))

Как по мне - небанальные часы чем-то отличаются от "основной массы".
В них какая-то фишка должны быть. И мне это нравится - одна из причин по которым я их выбираю.

Например из недорогих ракета копперник (необычные стрелки)
//у меня есть такая ракета, но фото не мое, остальные фото часов в этом месседже мои будут
Вложение 2336099

Hamilton Ventura - треугольная форма корпуса
Вложение 2336107

из более дорогих Campanola CosmoSign с их звездным небом
Вложение 2336109

Armand Nicolet LR8 скелетон из Unitas 50-летней давности
Вложение 2336111

Montblanc Nicolas Rieussec с мануфактурным механизмом и очень необычной подачей хронографа с монопушером
Вложение 2336121

Glashutte Original PanoInverse с видимой спереди двойной лебединой шеей
Вложение 2336123

Girard Perregaux WW.TC - интересный world Timer
Вложение 2336124

Breguet Tradition по мотивам 200-летних часов, которые Бреге сделал для Марии Антуанетты
Вложение 2336132

В общем это мое понимание небанальных часов

С одной стороны - довольно банальная. Но для многих часоманов - вполне желаемая и вызывающая интерес не только себя, но и окружения. Так что не совсем банальная.

А вот его не будет, так как абсолютный ноль - понятие объективное, а оценивается банальность/небанальность человеком, который по определению субъективен, т.е. его суждения, особенно о своих чувствах и ощущениях, заведомо не объективны.

А вот armoracia rusticana вам на весь воротник. Например, Piaget Altiplano 900P у которых общая толщина часов 3,65 мм - совсем не банальные часы несмотря на перечисленный вами набор.

Наверное, небанальные часы, это те, которые нравятся не только вам, но и вызовут ВАУ-эффект у окружающих, будут им интересны и их захочется обсудить. Цена тут вторична. Увы, но это самое расплывчатое и самое точное определение. Так что Seiko 910068 прав.
А тупочасы - это часы, которые в основном выполняют только свою функцию - показать время.

вот это мне нравится.

Чой-то я пропустил приглашение, отвлёкся, сорри.
Но лучше поздно, чем никогда.
ТС немного модифицировал понятие банальность, и по отношению к часам выхолостил его до полной эмоциональной нейтральности, прозрачности для эстетического чувства, абсолютного ноля в эмоциональном и эстетическом смысле.
Это не совсем соответствует общепринятому значению понятия банальность, которое наряду с безыдейностью и нейтральностью, подразумевает эпотирующую, вызывающую пошлость. Так вот, следует разделять банальные: нарочито беспонтовые часы, от эмоционально нейтральных часов, о которых эта тема.
Попробую пояснить на приводившихся выше примерах. Банальной в смысле пошлости можно считать Дайтону в желтом или красном золоте, или затёртый до дыр ПАМ с цифером, сплошь покрытым логотипами, а вот банальными, в смысле эмоциональной нейтральности, можно обозвать множество неудачных попыток часовой бижутерии пародировать суперхиты.

Vladimir Landau, т.е. Ситизены похожие дизайном на ПАМ (если верно понял) - банальные? Что-то не согласен, наверное - это субъективное понятие всё же.

Ответ на пост ниже:
Так ведь далеко не все могут опознать, что это был неудачно скопирован шедевр. Т.е, получается - это всё равно субъективно/индивидуально.

Нет. Банальными можно назвать неудачные попытки копировать шедевры, если попытка удалась, это просто мелкая пакость или беззаконие:cool:

Это смотря кому и где опять же.
Зайдет человек с ролексом на руке в помещение, где у всех вашероны да адемары на руках и окажется в банальных ролексах.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Тут речь идет о пошлости как она есть. Банальность где-то в стороне, насколько я понимаю.

Если на примерах, то банальные часы будут любые пилоты на коже с заклепкой, с огромными арабами по кругу, на три стрелки с черным циферблатом в круглом серебристом корпусе с ушками "собачьей ляжкой" любой фирмы от IWC до микробренда.

А пошлые - это какой-нибудь китайчик с циферблатом на котором всего от всех по капельке: и рим по кругу, и арабы в отдельном секундном кружочке и openheart и 2-3 уровня рисок, куча надписей и все это в памо-корпусе, да в PWD черном исполнении под керамику.

Вот видите, вы начали понимать ;)

Для меня самый небанальный дайвер например - это Лонжи Легенд дайвер.

А почему?

Bandidoпотому что он индивидуален. И не похож на остальные. При стандартном форм-факторе в нем полно изюма.

Уйду в другую сторону, банальные часы ничем не хуже "небанальных", просто по банальным удобно и просто посмотреть время, а все остальное это "от лукавого")

Согласен.
Просто миллионы их.

Именно, все часы с их изначальной функцией банальны. Действительно небанальные должны обладать качеством, возможно не относящимся к часам, корпус из сыра, стрелки из хребта детёныша Галапагосской черепахи и тд, ведь и смысл в небанальности не пользоваться ими по назначению, а всенепременно показывать их повсюду, угождая своим комплексам) У меня нет небанальных часов и вероятно я бы тоже может быть хотел такие, но что то мне говорит, что чем дальше в лес, тем бесполезные они, потому и хронограф, однажды попробовав больше не стремлюсь, а уж что-то совершенно неординарное, то тем паче))) кстати подумал, вот "умные часы"-они же совершенно небанальные , ну или с кукушкой тоже) видно банальность можно менять лёгкой заменой (изменением) внешнего вида

На своей руке должны быть часы, которые Вы никогда банальными не назовёте, которые вызывают положительные эмоции, от ярких до спокойно-консервативных.
Банальные часы по идее могут быть только на чужой руке. Разделить можно на три категории:

1. Банальные часы, которые вызывают положительные эмоции - классика от f-91 и 3star до pam и sub
2. Банальные часы, не вызывающие эмоций, хорошие, качественные, не позорящие часовую промышленность и своего хозяина.
3. Банальные часы, дешёвка с претензией на оригинальность и дизайн, при взгляде на которые которые, морщится кожа на запястьи.

Ой-вей!

С другой стороны, если взять термин "банальный"- то есть лишенный оригинальности, то первые наручные, перед ними первые карманные, а после первые кварцевые и ещё там первые электронные и т.д., вот они были не банальными, отличающимися кардинально от предыдущих.

По поводу черепах и сыра. По-моему вы путаете перформанс и китч с отсутствием банальности.
По поводу комплексов. Они есть у всех и у коллекционеров часов тем более. А уж тыкать кому-то в их комплексы какая-то особо закомплексованая перверция))))