Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Jaeger-LeCoultre (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=44)
-   -   JLC как брэнд (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=4684)

Perplexer 15.10.2007 15:27

JLC как брэнд
 
думаю никто не будет сильно спорить, что по цене/качество трудно найти ровню JLC.

вопрос: каким образом формируется ценовая политика ЖЛК? почему совсем неплохие часы стоят порой дешевле аналогичных по функциональности, но, возможно, ниже по качеству, не таящих в себе достойный мануфактурный механизм? это консерватизм или политика Ричмонта? это деление на сегменты и сферы влияния на клиентуру внутри Ричмонта?

какие будут версии?

VV 15.10.2007 15:31

Поднимут цены - подрастеряют клиентов.

SergB 15.10.2007 15:38

JLC, если судить по рекламе, себя как производителя "аристократических" часов никогда не позиционировало.
Т.е. для того, чтобы поднимать цены, надо менять маркетинг. А по цене, действительно, весьма выигрышно смотрятся на общем фоне.

basel888 15.10.2007 15:40

Я заметил тоже,что ричмонд и все, кто туда входят делают нормальную ценовую политику.Почти все бренды:IWC,JLC,cartier,B&M имеют нормальное ценообразование и по-этому такой успех в продажах...

VV 15.10.2007 15:41

Ну да, подними они цены, где тогда окажутся? В нише ВК и РР. Тамошним клиентам ЖЛК думаю не особо нужен. Они не технические решения покупают, а имя. А здесь у ЖЛК не так все гламурно.....

AMG 15.10.2007 15:41

Это здесь на форуме известно что Лекультр всем мануфактурам-мануфактура,пока еще удается расставить все по местам,а на прилавке для обывателя -что сильнее блестит то и лучше,а лучше вычурней чтоб ни как при совке,вот и получается что эта марка больше для узкого круга ,а деньги зарабатывать нужно и цена существенно занижена.Ну кто знает что Лекультр поставлял и поставляет свои механизмы РР,АР,ВК?- да никто,тайна за семи печатями..

SergB 15.10.2007 15:46

Да не очень понятно, что такое "нормальное ценообразование".
Там ведь тоже, как что "помоднее", так и ценник ползет...
Пример - Биг Пилот и "просто" 7-и дневный Португалец у IWC. Часики не настолько разные, насколько разнятся их ценники :cool:
Опять же... выше лезть - это уже ниша 1-й тройки, так надо соответственно и "позиционировать" марку.

Ego 15.10.2007 15:51

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 48621)
Ну кто знает что Лекультр поставлял и поставляет свои механизмы РР,АР,ВК?- да никто,тайна за семи печатями..

Увы, это так.

KDV 15.10.2007 16:05

Чуть ниже цена + достойно качество = выше объемы продаж!

SergB 15.10.2007 16:08

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 48633)
Чуть ниже цена + достойно качество = выше объемы продаж!

Неа ;) Очень часто бывает и наоборот :cool:

KDV 15.10.2007 16:27

Мне кажется это именно та формула которая сработала у ЖЛК!
Не считая рекламы и истории конечно!

Perplexer 15.10.2007 17:56

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 48621)
получается что эта марка больше для узкого круга ,а деньги зарабатывать нужно и цена существенно занижена.Ну кто знает что Лекультр поставлял и поставляет свои механизмы РР,АР,ВК?- да никто,тайна за семи печатями..

так вот что мешает провести НЕБОЛЬШУЮ рекламную кампанию, просветить народ и иди снимай сливки... а? или наличие в ричмонте ВК мешает этому? кто-то имидж, а кто-то просто рабочая лошадка???
моя версию - что это политика Ричмонта... и вот тогда вопрос - насколько ЖЛК выгодно было стать частью Ричмонта, особенно сейчас, когда давно миновал "кварцевый кризис"?

VV 15.10.2007 18:02

Цитата:

Сообщение от Perplexer (Сообщение 48664)
так вот что мешает провести НЕБОЛЬШУЮ рекламную кампанию, просветить народ и иди снимай сливки... а?"?

Зачем? Группа сливки, думаю и так снимает....

KDV 15.10.2007 18:03

А как на счет версии, что собсно благодаря деньгам Ричмонда, ЖЛК может делать практически, что захочет в часовом секторе?
Новые механизмы например!

VV 15.10.2007 18:10

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 48668)
А как на счет версии, что собсно благодаря деньгам Ричмонда, ЖЛК может делать практически, что захочет в часовом секторе?
Новые механизмы например!

Енто не версия. Правда. Никто этого не скрывает.

Perplexer 15.10.2007 18:20

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 48667)
Зачем? Группа сливки, думаю и так снимает....

поэтому я не про группу, а про марку спрашиваю :)
по сути уже сделал для себя вывод, что ЖЛК осталось/остается в своей нише, возможно, в угоду интересам группы... там вверху кроме ВК еще и Ланге тусуется... у каждого своя роль........

VV 15.10.2007 18:23

Цитата:

Сообщение от Perplexer (Сообщение 48674)
ВК еще и Ланге тусуется... у каждого своя роль........

Ну да ВК - аристократичный, Ланге - технократичный, все четко поделено. Там головы сидят.

Iksion 15.10.2007 21:15

Хм... а для чего дополнительно продвигать ЖЛК...?

Те, кто интересуются часами, прекрасну знают цену этой мануфактуре.
Те, кто только начинают интересоваться часами, рано или поздно придут к этому брэнду (как я:) )...
Ну а те, кто считают Rado, Omega и Longines лучшими швейцарскими марками, а Rolex верхом совершенства, пусть тоже остаются при своем мнении...

Вокруг ЖЛК нет ажиотажа и суеты. В моем понимании, эти часы олицетворяют достоинство и спокойствие. По наличию ЖЛК на руке скорее можно определить ценителя часов и часового дела, чем просто человека носящего дорогой имиджевый аксесуар.

Ego 15.10.2007 21:38

Цитата:

Сообщение от Iksion (Сообщение 48695)
Вокруг ЖЛК нет ажиотажа и суеты. В моем понимании, эти часы олицетворяют достоинство и спокойствие.

Вспомнилось определение JLC из книги Gene Stone "The watch", которое приводил на форуме уважаемый DIK:
"JLC - премьер-министр, он проницательный, надежный и старый. Все что он делает - он делает хорошо и мудро".:)

VV 15.10.2007 21:41

Цитата:

Сообщение от Iksion (Сообщение 48695)
Ну а те, кто считают Rado, Omega и Longines лучшими швейцарскими марками, а Rolex верхом совершенства, пусть тоже остаются при своем мнении...

. По наличию ЖЛК на руке скорее можно определить ценителя часов и часового дела, чем просто человека носящего дорогой имиджевый аксесуар.

Вот так, всех одним ударом...))) по нашему...)))

VV 15.10.2007 22:01

2Iksion: если бы решили потратить 20к$, тоже бы ЖЛК брали?

Собственно вопрос ко многим, при таком или большем бюджете тоже бы решили брать классику от ЖЛК ( компрессоры не берем - узкая направленность )???

nemo 15.10.2007 22:12

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 48705)
2Iksion: если бы решили потратить 20к$, тоже бы ЖЛК брали?

Собственно вопрос ко многим, при таком или большем бюджете тоже бы решили брать классику от ЖЛК ( компрессоры не берем - узкая направленность )???

Нет.

Iksion 15.10.2007 23:00

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 48705)
2Iksion: если бы решили потратить 20к$, тоже бы ЖЛК брали?

Собственно вопрос ко многим, при таком или большем бюджете тоже бы решили брать классику от ЖЛК ( компрессоры не берем - узкая направленность )???

Вопрос можно сказать в точку:D

На ответ немного расширеной версии (я выбирал 3ое часов: до 10К, до 20K, свыше 20К) я потратил достаточно много умственных усили на этих выходных.:D

На текущий момент мой часовой опыт представляет собой следующую цепочку: swatch->Rado Ceramica->Omega Speedmaster->JLC Master Control. И хоть прогресс и на лицо, вернее на руке... нет приедела для совершенства и еще многое впереди:) Для определения ряда "хотелок" и часовых приорететов(как это длеают многие на форуме) я пробежался по мануфактурам:

A. Lange & Sohne - интересно, но JLC нравится больше
Audemars Piguet - дизайн Джеральда Джента не очень нравится, а классика больше нравится у JLC
Girard-Perregaux - не нравиться дизайн
IWC (хоть и не считаю их полной мануфвктурой) - португальцы нравятся, но немного крупноваты для моей руки (да и 7750 уже есть нга Спидмастере)
Patek Philippe - долго изучал, сравнивал модели с JLC... серия Master Control победила
Rolex - не мое
Ulysse Nardin - ярковато
Vacheron Constantin - нравятся, но мы-то знаем где они берут свои механизмы:-)
Zenith - тоже интересно, но JLC нравится больше

Так что, так уж сложилось... в каждой ценовой категори на первом месте у меня оказались часы JLC. Хотя... "все течет, все изменяется".

Eugen Frank 15.10.2007 23:08

если компрессоры "опустить"(ну там и цена ниже),я рассматриваю покупку реверсо, но и там цена дешевле 20, причем намного.
если бюджет боле 20, то либо РР, либо Ланге,потом Бреге.

VV 15.10.2007 23:15

Цитата:

Сообщение от Iksion (Сообщение 48721)
Вопрос можно сказать в точку:D

На ответ немного расширеной версии (я выбирал 3ое часов: до 10К, до 20K, свыше 20К) я потратил достаточно много умственных усили на этих выходных.:D



Так что, так уж сложилось... в каждой ценовой категори на первом месте у меня оказались часы JLC. Хотя... "все течет, все изменяется".


Вопрос немного интимный, - что значит выбирали? Готовы были потратить больше 20к?

VV 15.10.2007 23:20

Цитата:

Сообщение от Eugen Frank (Сообщение 48722)
если компрессоры "опустить"(ну там и цена ниже),я рассматриваю покупку реверсо, но и там цена дешевле 20, причем намного.
если бюджет боле 20, то либо РР, либо Ланге,потом Бреге.

Да мне тоже Реверсо нравится Гранд Дэйт, причем в стали. Их за 5-6к можно взять наверное, ну или близко. Но нравится не потому, что это что-то там из ряда вон, просто нравится и все. Для меня в своей ценовой категории однииз лучших.

Но за 20к и больше взоры уже в другую сторону.

Iksion 15.10.2007 23:30

Конечно не готов:-) Поэтому и выбирал - определял направление:)
Я сейчас в самой первой категории по своей собственной градации, и по интересам и по возможностям ... хотя еще пол года назад не мог подумать, что на столько проникнусь часовым духом.

KDV 15.10.2007 23:36

Каждая марка имеет свой четкий ценовой диапазон!
Мне кажется, что тысяч до 10 USD мало кто может поспорить с ЖЛК по соотношению, цена\качество\функционал!

VV 15.10.2007 23:37

По своим деньгам, Вы купили отличные часы. Кто бы сомневался;) .

Iksion 15.10.2007 23:43

Хмм... что-то мне подсказывает, что после 10к уже начинается доплата за брэнд и эксклюзивность...

VV 15.10.2007 23:46

Цитата:

Сообщение от Iksion (Сообщение 48742)
Хмм... что-то мне подсказывает, что после 10к уже начинается доплата за брэнд и эксклюзивность...

Доплата, дорогой товарищ, начиается после 100$. Зачем Вам ЖЛК? Носите Свотч, тоже время показывают. Ан нет, ну дальше сами все знаете...................

Iksion 15.10.2007 23:54

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 48745)
Доплата, дорогой товарищ, начиается после 100$. Зачем Вам ЖЛК? Носите Свотч, тоже время показывают. Ан нет, ну дальше сами все знаете...................

:D

Насмотрелся в соседней ветке фотографий Master Calendar, понял, что хочу такие же... эхх ужасно затягивает...

KDV 16.10.2007 00:05

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 48745)
Доплата, дорогой товарищ, начиается после 100$. Зачем Вам ЖЛК? Носите Свотч, тоже время показывают. Ан нет, ну дальше сами все знаете...................

Согласен на все 100%!

SergB 16.10.2007 09:29

Цитата:

Сообщение от VV (Сообщение 48705)
2Iksion: если бы решили потратить 20к$, тоже бы ЖЛК брали?

Собственно вопрос ко многим, при таком или большем бюджете тоже бы решили брать классику от ЖЛК ( компрессоры не берем - узкая направленность )???

Нет, конечно. :cool:

SERGV 16.10.2007 12:27

Господа!

Вот вам вариант. Master Minute Reapeter. Стоит намного больше упомянутых 20K. И к тому же можно рассматривать как класику. И если есть деньги почему не взять его, а непременно только из "1-й 3-и". ?

Или вот Master Grand Reveil. Тоже отнюдь не спортивные часы. Стоят больше 20K. Я думаю один из лучших вечников по соотношению цена/качество/функционал.

И что если есть 20K или более надо брать только PP AP VC ?

VV 16.10.2007 12:47

Цитата:

Сообщение от SERGV (Сообщение 48802)
Господа!

Вот вам вариант. Master Minute Reapeter. Стоит намного больше упомянутых 20K. И к тому же можно рассматривать как класику. И если есть деньги почему не взять его, а непременно только из "1-й 3-и". ?

Отличные часы. Но, насколько я знаю, за эти деньги, из первой тройки то ничего и не купить.....
И самое главное - это часы для коллекционеров.

Цитата:

Сообщение от SERG (Сообщение 48802)
Или вот Master Grand Reveil. Тоже отнюдь не спортивные часы. Стоят больше 20K. Я думаю один из лучших вечников по соотношению цена/качество/функционал.

И что если есть 20K или более надо брать только PP AP VC ?

Ну, классикой их тоже сложно назвать. Ни то , ни се. Да и не продаются они.

А кто сказал, что имея больше 20к, нужно брать что-то из первой тройки. Берите, что нравится. Только почему то, когда дело доходит до выбора, люди ( тут нужно сделать небольшое замечание - многие, очень хорошо, финансового обеспеченные, берут то, что нравится, для них это не большая статья расходов. Сегодня то, завтра это ) склоняются к покупке именно именитых брендов.

Или приведите мне пример, когда человек с 20-30кк, всесто РР или ВК купил золотой мастер. Наверное есть. Единицы. Среди моих знакомых нет.

yarkons 16.10.2007 13:34

У меня муж сестры такой, покупает то, что нравится. Летом в Италии зашел в магазин и купил себе два одинаковых Бреге в желтом золоте и белом и жене Бреге марину. Выложил тыщ 50 наверное (я не спрашивал) . Ну вот понравилось:)

VV 16.10.2007 13:43

Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 48822)
У меня муж сестры такой, покупает то, что нравится. Летом в Италии зашел в магазин и купил себе два одинаковых Бреге в желтом золоте и белом и жене Бреге марину. Выложил тыщ 50 наверное (я не спрашивал) . Ну вот понравилось:)


Так и про тоже. Только за 50к нравится уже почему то другое.....

KDV 16.10.2007 13:45

2 SERGV
За 20 000 и более еще масса марок ;)

2 yarknos
Вролне адекатный ценник за часы такого уровня!

Iksion 16.10.2007 15:49

Как мне кажется, при покупке часов за 20K+ зачастую (но не всегда) на первое место выходит имидж, статус, элитарность... ну а это прежде всего маркетинговая и ценовая политика брендов и групп.

Я думаю, что ни кто не будет спорить относительно качество часов JLC. (уж точно не ниже PP, VC, АР)

А вот теперь представим JLC без стальных моделей по 5-7к. Набросим процентов 10-20 на модели в золоте и платине и вуаля - получаем одного из главных претендентов в категории 20+...

На текущий момент JLC фактически единственная компания из грандов, которя ведет относительно демократичную ценовую политику. Это однозначно вычеркивает марку из лидеров престижа, однако никак не влияет на статус компани в качестве... как бы правильнее выразиться... наиболее "серьезной" и, наверное, "сильной" из всех мануфактур. (по совокупности признаков) (ИМХО)


Часовой пояс UTC +3, время: 20:57.

© 1998–2024 Watch.ru