Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Так настоящий дайвер или...? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=46828)

Евгений13 10.10.2010 22:07

Так настоящий дайвер или...?
 
Извиняюсь если кто подымал вопрос, киньте ссылку.
Выбирая себе часы обратил внимание что японцы на своих часах если это действительно дайвер,(а не так 200м) пишут scuba ,divers и тд. А вот на швейцарцах такого не заметил ,только маркировка в метрах, когда считать часы за дайверы? Вот хотя бы на примере простых certina first.

VeegaDi 10.10.2010 23:22

ну если так заморачиваться, то считать только когда есть офиц сертификат по фодозащите, остальное игрушки))) Но я бы не стал расстраиваться, нравится - берите! Глубже чем они лопнут я думаю не нырнете.

Евгений13 11.10.2010 00:12

.. то есть у швейцарцев обозначение 200м и более уже значит divers ?

Злой Вова 11.10.2010 00:21

А существует официальное определение дайверности?

Тарас Кучеренко 11.10.2010 00:27

Если честно, то никогда не задумывался над этим. Знаю что практически все Шоки идут 20 bar и дайверами не считаются (хотя вопрос спорный), Frogman со своими 200M считается дайвером, в чем разница затрудняюсь ответить.

Vlad106 11.10.2010 00:31

ИМХО если головка завинчивается, то уже настоящий. А если еще и гелиевый клапан имеется.... то это уже СУПЕР настоящий.
К примеру с чем бы я погружался выбирая из моих Сейко Сумо 200 метров и Брайт Сивольф 3000 метров, я выбрал бы первые - они более-настояще-дайверские :)

Евгений13 11.10.2010 08:14

И все таки интересно насчет обозначений?

don Reba 11.10.2010 08:40

Завинчивающаяся головка, вращающийся бейзель, светонакопитель на циферблате и стрелках такой, что хватает более чем на 45 мин, водозащита 200м, без покрытия(всё сталь, титан). Наличие сертификации, гелеевого клапана не обязательно, так-как нырять надо с подводным компьютером(для глубин больше 30м лучше иметь два), а не с часами.

Neurohirurg 11.10.2010 08:58

Цитата:

Сообщение от don Reba (Сообщение 534456)
без покрытия(всё сталь, титан)

дюратек, IPC может быть. А так согласен.

Dé Boucher 11.10.2010 09:48

Скромно и со вкусом...

mds 11.10.2010 10:22

У FORTISa з.г. не на резьбе, тем не менее пишут 200 м. Кто-нибудь знает как водозащита осуществляется?

alex147 11.10.2010 10:49

Цитата:

Сообщение от Евгений13 (Сообщение 534448)
И все таки интересно насчет обозначений?

почитайте Евгений http://watchmaster.net.ua/water_resistant.php

brat 30.11.2010 18:19

Цитата:

Сообщение от alex147 (Сообщение 534530)
почитайте Евгений http://watchmaster.net.ua/water_resistant.php


Спасибо за ссылку. Все никак не соберусь дополнение внести.

1. Главное не забывать о соблюдении температурного режима даже если часы реально держат 30 bar (300 M) перегревать как и переохлаждать их нельзя. Это для любителей оставить на торпеде летом или в бардачке на зиму. Уплотнители портятся крайне быстро. В сауну с часами ходить нельзя даже если они 100 bar, резина держит только давление, от перегрева портится что бы кто не говорил.

2. Разного рода растворителями не мыть.

3. С вышки в часах не нырять даже если она 1 метр. Для прыжков с вышки как и для походов в сауну часов нет.

Резьба на крышке и головке это еще не гарантия герметичности, но вариант более предпочтительный, позволяет какое то время дожать если даже прокладка не очень.

Ну и главное, о чем не скажет ни производитель ни продавец но отлично знает каждый часовщик - если в ваших часах кроме заводной головки есть еще и кнопки - эти самые кнопки в воде нажимать нельзя.

Вот пожалуй все рецепты счастья, при их соблюдении то что на часах написано будет достаточно долго соответствовать действительности.

mmirnii 30.11.2010 20:45

Цитата:

Сообщение от Vlad106 (Сообщение 534354)
ИМХО если головка завинчивается, то уже настоящий.

Ну помимо головки наверное еще что-то должно быть))Вот например Тиссо прс200, 200м и что? Это же не дайверы, с ними с аквалангом не нырнешь! Даже время не засечь....Кстати вообще не понимаю зачем на этих часах 200м , маркетинг?

astartes 30.11.2010 22:59

Есть обычный стандарт водозащиты - большинство 100, 200м и специальный стандарт. Если часы соответсвуют этому специальному стандарту то они пригодны для погружения с аквалангом, то есть дайверские
В этом стандарте испытания жестче(час на n глубине например)

ойра 01.12.2010 10:22

Цитата:

Сообщение от brat (Сообщение 585482)
Ну и главное, если в ваших часах кроме заводной головки есть еще и кнопки - эти самые кнопки в воде нажимать нельзя.

Хм...я на своих шоках под водой подсветку с кнопки включал:confused:

Nickolay_007 01.12.2010 10:43

Кстати у меня на Формуле Микротаймер - тоже 200 м, заводная головка не завинчивается, мастер сказал лучше даже в бассейне в них не плавать...

alex147 01.12.2010 11:24

всё таки в дайверских часах кроме водозащиты должны присутствовать ряд ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ параметров,такие как:антимагнитная защита механизма,светящаяся секундная стрелка для идентификации что часы в данный момент идут,вращающийся против часовой стрелки безель с "жемчужиной" на нуле,метки цифера и стрелки должны быть видны в темноте на рассотянии в 25 см,сопротивление солёной воде,тест на противоударность,тест на конденсат и так далее,а без этих више перечисленных параметров это всего лишь часы с повышенной водозащитой,НО ни как не дайверские

brfr 01.12.2010 11:38

Я сомневаюсь, что водолазы используют дайверы. Давно уже есть всякие компьютеры, которые измеряют все, что можно.
"дайвер" является скорее определением дизайна часов. как пилоты. есть и обязательные функциональные особенности - вращающийся безель, толстое стекло, водозащита от 20атм, стрелки и метки с хорошим люминофором, удлинитель на браслете, завинчивающаяся заводная головка и т.д., а также необязательные особенности типа гелиевого клапана.

Цитата:

Сообщение от Nickolay_007 (Сообщение 586076)
Кстати у меня на Формуле Микротаймер - тоже 200 м, заводная головка не завинчивается, мастер сказал лучше даже в бассейне в них не плавать...

если часы новые и неразгерметизированные, то можно плавать спокойно. К дайверам они не относятся по многим пунктам, смотрите предыдущую часть моего поста или другие посты в теме)))

alex147 01.12.2010 13:20

Цитата:

Сообщение от brfr (Сообщение 586132)
Я сомневаюсь, что водолазы используют дайверы. Давно уже есть всякие компьютеры, которые измеряют все, что можно.


всё таки думаю что надежней будет при дайвинге использовать не один компьютер напичканый кучей функций а сочетание дайверских часов(не часов с повышенной водозащитой) и глубиномера на подобие такого http://diskus.ru/product/3607/

PS: уважаемые форумчане прошу прокомментировать моё ИМХО, действительно ли так будет лучше,удобнее,безопаснее или же в срочном порядке все переходим на компьютеры с функцией "всё в одном" ???

aleksej3114 01.12.2010 13:40

а если взять для примера такую фирму как Mido они на простых своих моделей типа Ocean Star, указывают что часы хоть и имеют водозащиту 50 метров, но оснащены специальной системой Aquadura. MIDO принадлежит уникальное изобретение - герметичная система Aquadura (1930 год) - с использованием специального пробкового элемента, гарантирующая превосходную водонепроницаемость даже при вытянутой заводной головке.
вопрос наличие такой системы относит часы к классу дайверов?
Или все таки обязательным требованием является :
высокая водозащита, вращающийся безель, завинчувающая головка, люмицентное покрытие стрелок?
Кстати попутно возникает второй вопрос, на счет размера, могут ли дайвера мужские быть меньше 40 мм или 40 и более - это признанный стандарт?
Кстати очень интересно пишут про Sinn их даже тестирует hamburg Lloyd, на соответствие заявленным техническим характеристикам...

Vano 01.12.2010 13:40

Цитата:

Сообщение от don Reba (Сообщение 534456)
Наличие сертификации, гелеевого клапана не обязательно, так-как нырять надо с подводным компьютером(для глубин больше 30м лучше иметь два), а не с часами.

А гелиевый клапан предназначен,как раз не для ныряния,а для работы в кессонне(под повышенным давлением)!

STILL73 01.12.2010 15:09

Вложений: 1
Вот вроде бы всё "в одном флаконе" , куча функций : глубина, скорость всплытия и ещё много чего, что на поверхности совершенно неработает и ненужно:)! Интересно наблюдать за людьми, которые пытаються определить время на часах:eek:!

astartes 01.12.2010 15:19

Никаких стандартов размеров дайверов нет
Мои гидроконквесты - 39мм(300м)

"вопрос наличие такой системы относит часы к классу дайверов?" - часы должны соответствовать стандарту а не иметь пробковую защиту

" А гелиевый клапан предназначен,как раз не для ныряния" - я в шоке... а для чего простите он нужен? Давление нынче под водой отменили?

aleksej3114 01.12.2010 15:44

Цитата:

Сообщение от astartes (Сообщение 586395)
Никаких стандартов размеров дайверов нет
Мои гидроконквесты - 39мм(300м)

"вопрос наличие такой системы относит часы к классу дайверов?" - часы должны соответствовать стандарту а не иметь пробковую защиту

Но пробковую защиту придумали раньше чем утвердили стандарты ISO, кстати, попутный вопрос, а какие реально часы соответсвуют стандартам, например, частенько при описании сейко или ориента продавец ссылается на стандарты водозащиты, про Синн я писал выше, там проверка идет от Ллойда (пусть и гамбурского :D ), а с остальными что ?

STILL73 01.12.2010 16:14

Про мои CITIZEN в документах написано, что соответствуют стандарту ISO/6425, а где их испытывали или неиспытывали, тут я нескажу:D!

aleksej3114 01.12.2010 16:30

А какие у вас ситизен просто интересно, что за модель, хотя приблизительно и предполагаю, но хочется точно от хозяина узнать...

STILL73 01.12.2010 16:49

Citizen Promaster AL0000-04E Aqualand

mds 01.12.2010 17:12

Гелиевый клапан нужен для выравнивания давления ПРИ ПОДНЯТИИ ВОДОЛАЗА В ВОДОЛАЗНОМ КОЛОКОЛЕ!

astartes 01.12.2010 17:17

http://en.wikipedia.org/wiki/Diving_watch
вот собственно ответы на многие вопросы

brfr 01.12.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от alex147 (Сообщение 586244)
всё таки думаю что надежней будет при дайвинге использовать не один компьютер напичканый кучей функций а сочетание дайверских часов(не часов с повышенной водозащитой) и глубиномера на подобие такого http://diskus.ru/product/3607/

не стоит недооценивать. проф. оборудование проходит сертификацию, проверки, в конце концов от него зависит жизнь ныряльщика.
С часами же в большинстве случаев все наоборот, где дайвинг используется для маркетинговых целей и не более того

Vano 01.12.2010 21:27

Цитата:

Сообщение от mds (Сообщение 586552)
Гелиевый клапан нужен для выравнивания давления ПРИ ПОДНЯТИИ ВОДОЛАЗА В ВОДОЛАЗНОМ КОЛОКОЛЕ!

Так колокол это и есть кессон...

brat 02.12.2010 03:49

Цитата:

Сообщение от ойра (Сообщение 586063)
Хм...я на своих шоках под водой подсветку с кнопки включал:confused:

Мое почтение, поверьте лучше не эксперементировать, если конечно часы какую то ценность представляют, хотя держат они с запасом который в расчете на случайное погружение. Многие в обычных Ориентах годами плавают и ничего, но часы эти для погружений не предназначены.

Это как противоударностью, проверять на прочность мягко говоря не мудро, наступит свое время жизнь сама проверит.

dmitriy ed 02.12.2010 09:13

ребята-количество водолазов на форуме несравнимо с количеством дайверов.люди покупают дайверы не для подьема в колоколе.было уже-реальные профи тягают ситизены или сунто.

mds 02.12.2010 09:46

Значит гелиевый клапан-маркетинговый ход? А то как объяснить наличие гелиевого клапана почти во всех дайверах, при том, что количество тяжёлых водолазов и профессиональных аквалангистов в разы меньше?

dmitriy ed 02.12.2010 10:47

и вроде опять-уже было.таки да !ход.

habahaba 02.12.2010 11:15

приличное количество людей хотя бы, раз в год погружается с аквалангом, ныряет с маской и т.п., и куда приятнее осознавать что ты это сможешь сделать не оставляя часы где попало, и не переживая на счет того на какую глубину можно в них погрузится, когда знаешь что запас есть :)

astartes 02.12.2010 13:20

Практически все дайверы используют компьютеры
А часы только у тех кто либо привык к ним либо просто любители часов
Из тех кто ныряет никогда не противопоставит часам компьютер
Дайверов мало, но обсуждение этого вопроса скорее уже в тебе зачем дайверы городскому жителю

sledz 02.12.2010 13:32

Цитата:

Сообщение от habahaba (Сообщение 587311)
приличное количество людей хотя бы, раз в год погружается с аквалангом, ныряет с маской и т.п., и куда приятнее осознавать что ты это сможешь сделать не оставляя часы где попало, и не переживая на счет того на какую глубину можно в них погрузится, когда знаешь что запас есть :)

Если Вы собираетесь погрузиться с аквалангом часы не надо оставлять где попало - их надо оставить дома.

astartes 02.12.2010 14:30

Цитата:

Сообщение от sledz (Сообщение 587462)
Если Вы собираетесь погрузиться с аквалангом часы не надо оставлять где попало - их надо оставить дома.

Зачем если есть возможность использовать часы по прямому назначению!!!


Часовой пояс UTC +3, время: 02:53.

© 1998–2024 Watch.ru