Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Zenith vs JLC vs Omega (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=46465)

Dm.Sheen 06.10.2010 15:47

Zenith vs JLC vs Omega
 
Вложений: 3
Зацепило высказывание в отношении дутости значимости Зенита в теме "Этерна против Гласхутта".
Позвольте, "не выбора ради , а справедливости для" провести опрос среди равных и аналогичных часов среди посетителей форума.
Исходные параметры:
сталь, три стрелки, дата, ремешок, мануфактурный калибр.
Критерии оценки:
(надежность * дизайн * узнаваемость) / цена
И так, на арене классические трехстрелочники:
1. Zenith Elite Captain Central Second Retail $4,400.00, WR50, PR50, механизм Elite 670 (7): in-house automatic Date, рейтинг в Uhren Exclusiv 2007 - 26.

2. Jaeger LeCoultre Master Control Automatic Retail $5,600.00, WR50, PR45, механизм JLC 899 (7-8): In-house Master automatic, рейтинг в Uhren Exclusiv 2007 - 31.

3. Omega De Ville Hour Vision Retail $6,350.00, WR100, PR60, механизм Omega 8501 (?): in-house self-winding movement with Co-Axial Escapement, рейтинг в Uhren Exclusiv 2007 - 26.

Злой Вова 06.10.2010 16:12

Выбирал бы между Зенитом и ЖЖ. Внешне Зенит больше нравится.

Дмитрий 06.10.2010 16:18

Жаль нет графы "другие".
Из предложенных JLC

Laureus 06.10.2010 16:18

Калибр Omega 8500, что в De-Ville HourVision, технически интересней. Да и сами часы выполнены с изюминкой -- внутренний каркас из сапфира, метки и стрелки из золота, с отличной фактурной отделкой. Плюс, WR выше. За эти часы и оставил голос.

p.s.
Из этого трио часы Omega и Zenith очень хорошо ложаться на запястье, т.к. "ушки" наклонены вниз, а не прямые. JLC в этом плане, imho, уступят. Лично я так и не нашел с ними комфорта, но, возможно, это из-за моей линии кисти.

Трифон 06.10.2010 16:20

ЖЖ самый спокойный, значит дольше не надоест.)

chess 06.10.2010 16:26

Из этих Зенит

Watchstein 06.10.2010 16:29

Зенит самый классический из трех.
Сталь с золотыми стрелками и метками - высший пилотаж!

AAC 06.10.2010 16:41

Все три отличны, но во всех есть что-то неуловимое "не мое" (хотя и достаточно просто объясняемое, буквально в мелких деталях). Очень хорошо Laureus написал, соглашусь. Голос за Омегу.

gishdam 06.10.2010 16:41

Как владелец ЖЛК голосовал разумеется за него )) За несколько месяцев ношения единственный негатив - ремешок

Sethmns 06.10.2010 17:04

зенит. Очень спокойный ровный дизайн. По тех части выбрал бы омегу, но на лицо не мое.

AAC 06.10.2010 17:35

допишу, пожалуй...если бы была возможность слепить любые часы по желанию, то выбрал бы Зенит, но с белыми метками/стрелками (можно золото, но белое!) и с мехом от Омеги. Но раз это все фантазии - голос за Омегу :)

вертеп 06.10.2010 17:38

жлк, по моим ощущениям на руке-без вариантов в этом бюджете

зенит вообще сколько мерил-ничего не цепляет, данная омега не впечатлила

myopiac 06.10.2010 17:46

все хороши, спору нет. но из этих взял бы жлк, как идеальный скучно-юридический офисный аксессуар.

dmitry_b 06.10.2010 17:54

JLC. И по калибру. И по дизайну: Зенит этот живьем не видел. Явная тема, так сказать, "heritage" требует умелого воплощения, а в картинке видится небольшой "перебор" с размерами элементов цифера. Ближе к Montblanc Timewalker.

Neurohirurg 06.10.2010 18:02

Зенит внешне не очень, к тому же их конек - Эль Премьеро.
ЖЛК хороший механизм, на любую руку ложатся.
Омега интересный механизм, но в "табеле о рангах" на ступеньку ниже.

ЖЛК

AAC 06.10.2010 18:05

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 530508)
Омега /.../ в "табеле о рангах" на ступеньку ниже.

Очень спорное утверждение, кмк.

Neurohirurg 06.10.2010 18:18

Цитата:

Сообщение от AAC (Сообщение 530512)
Очень спорное утверждение, кмк.

не я это придумывал.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=7940
http://forum.watch.ru/showthread.php...B8%D0%BD%D0%B3

Stalker 06.10.2010 18:39

Из предложенных ничего не нравится, у Зенита, как правильно заметили выше, "небольшой "перебор" с размерами элементов цифера", JLC вживую никак не впечатлили, не разделяю всеобщих восторгов, Омега пожалуй больше остальных нравится, но тоже не мое. Я бы GO Senator Sixties выбрал, но его не предлагают.
Вот такой http://www.prestigetime.com/item/Gla...-01-02-04.html

jinkade 06.10.2010 19:16

в тех же деньгах и с теми же критериями по трем стрелкам, стали и мануфактурности
1) ГО Сенатор (не сикстис ;)) лучше
2) ИВЦ (хоть португалец хоть портофино) лучше
3) Перего классик элеганс лучше
4) ЖЖ ультратонкие лучше

хотя если говорить глобально, то на мой вкус такие вот обычные трехстрелочные часы в классическом простом корпусе с такими же стрелками, циферблатом и центральной секундой должны быть из драг.металла.

DFW 06.10.2010 19:32

За Омегу. Выглядит гораздо интереснее остальных.

кирилл911 06.10.2010 19:54

Мне зенит однозначно больше нарвится. Вещь в себе както так на мой взгляд.

AAC 06.10.2010 20:04

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 530519)

Первый рейтинг довольно таки старый, вряд ли учитывалось, что у омег мануфактурный калибр есть :) В любом случае, если JLC и выше, то буквально на уровне личных ощущений, никак уж не на ступеньку. Зенит не выше вообще не на йоту.
Про второй рейтинг ничего говорить не буду, сами наверное видите его уровень :)

Noldor 06.10.2010 20:34

Из этих - за Омегу, ЖЛК совсем скучно выглядит, эти Зентиы просто не нравятся. А так бы выбрал двухстрелочник ГО Сенатор.

jinkade 06.10.2010 20:39

я, пожалуй соглашусь, что омега, несмотря на ее легендарность, это все же entry-level.
реальный диапазон продаж омеги - это 2-5 тысяч. о зените или жлк этого не скажешь...

в нижнем сегменте есть омега, нет жлк и зенита.
в среднем сегменте есть все и тут можно говорить о том, что кому-то по душе больше hour vision нежели master control
в upper среднем уже омега сильно слабее, жлк с золотыми компрессорами и восьмидневниками контрол и на уровне, а зенит с дефаями и золотыми чудовищными пошлейшими дырками лидер. ну и в верхнем сегменте омеге предложить почти совсем нечего (из того что реально покупается), у зенита есть пара моделей для тех кому совсем некуда девать деньги, а вот жлк настоящий флагман отрасли с репитиром антуана, серией la tradition, хибрис механикой и прочим. правильнее сказать что в этом сегменте ЖЛК скорее конкурирует (причем успешно) с большой четверкой Ланге, АП, Патек, ВК.

вобщем вышепреведенное описание говорит о том, что конечно же это бренды совершенно разного уровня. разумеется, нынешний ЖЛК на пять голов выше и зенита, и нынешней же омеги. при этом омега отстает прилично еще и от зенита. но тенденция есть - омега делает последнее время очень хорошие шаги и очень неплохие часы.

Sergey1971 06.10.2010 20:52

Однозначно JLC, хотя визуально и остальные хорошо смотрятся.

JohnnyT 06.10.2010 21:15

как владелец Зенита, я за ЖЛК :)))

vado 06.10.2010 21:26

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 530403)
Калибр Omega 8500, что в De-Ville HourVision, технически интересней. Да и сами часы выполнены с изюминкой -- внутренний каркас из сапфира, метки и стрелки из золота, с отличной фактурной отделкой. Плюс, WR выше. За эти часы и оставил голос.
...

Полностью согласен

Sethmns 06.10.2010 22:05

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 530575)
в тех же деньгах и с теми же критериями по трем стрелкам, стали и мануфактурности
1) ГО Сенатор (не сикстис ;)) лучше
2) ИВЦ (хоть португалец хоть портофино) лучше
3) Перего классик элеганс лучше
4) ЖЖ ультратонкие лучше

ну. Никто не спорит с твоими утверждениями. Просто просили выбрать из трех предложенных. Даже голосование есть. По поводу 4 пункта. Если это 38 мм на ручке, возможно. Но если это 40 мм...., Цифер черный хорош, однако крышка была бы лучше глухой.

Po999 06.10.2010 23:00

Фига себе, как красив Zenith!

Baggio 06.10.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от Sethmns (Сообщение 530446)
зенит. Очень спокойный ровный дизайн. По тех части выбрал бы омегу, но на лицо не мое.

Точно такого же мнения. Дизайн у этой Омеги по мне не очень (хоть и механизм очень интересный), а вот Зенит "под винтаж" хорош. Но мое мнение по внешнему облику этого Зенита основывается на картинках (даже не на фотографиях), что не есть правильно.
Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 530575)
3) Перего классик элеганс лучше

А по-моему чересчур простые они.
Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 530508)
ЖЛК.............на любую руку ложатся.

Очень спорно, многим не садятся (писали не раз об этом, в частности ув. Laureus в начале темы), я не исключение.

Sethmns 06.10.2010 23:26

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 530812)
Очень спорно, многим не садятся (писали не раз об этом), я не исключение.

угу. я тож. Пытаюсь на Жеже уже который раз наскок.... меряешь смотришь....и нифига не происходит. Не только мастер контролл. Почти все контроллы.

Dm.Sheen 07.10.2010 04:26

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 530812)
Точно такого же мнения. Дизайн у этой Омеги по мне не очень (хоть и механизм очень интересный), а вот Зенит "под винтаж" хорош. Но мое мнение по внешнему облику этого Зенита основывается на картинках (даже не на фотографиях), что не есть правильно.
А по-моему чересчур простые они.
Очень спорно, многим не садятся (писали не раз об этом, в частности ув. Laureus в начале темы), я не исключение.

Аналогично:
* JLC прикладывал пару раз к руке - не мое, не легли, что-то неуловимо дискомфортное.
* Zenith тоже видел только на картинках, в живую не видел! Но нравятся... пока!

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 530403)
Калибр Omega 8500, что в De-Ville HourVision, технически интересней. Да и сами часы выполнены с изюминкой -- внутренний каркас из сапфира, метки и стрелки из золота, с отличной фактурной отделкой. Плюс, WR выше. За эти часы и оставил голос.

Золотые стрелки? Не нашел такой информации про конкретно эту модель! Что циферблат серебрянный - да, что стрелки золотые - нет!

Кстати, как-то никто в достоинства ОМЕГИ не приписал хромометр! И цену в недостатки! :)

Alex25 07.10.2010 06:28

Как владелец Master Control плюс ещё нескольких JLC в настоящем и прошлом, а также большого числа разных Зенитов при этом никогда не имев Омеги - в данном случае для себя наверное брал бы Hour Vision. Хотя раньше встречал отрицательные отзывы об 8500, сейчас по-моему дела получше.
Цены на данные модели всё-таки чувствительно отличаются - и MSRP, и реальные. Зенит этот не видел - потому тяжело судить. Визуально по картинкам - нравится, в концепте повседневных часов. В жизни может быть всё намного проще. Всё-таки то что Омега выходит в полтора раза дороже, для кого-то будет плюсом за Зенит.
По брэндам если этот пункт важен, конечно JLC -> Zenith -> Omega. И Master Control в данном случае тоже отличный выбор. Но он у меня уже есть :)

Baggio 07.10.2010 11:11

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 530929)
И цену в недостатки! :)

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 530941)
Всё-таки то что Омега выходит в полтора раза дороже, для кого-то будет плюсом за Зенит.

Есть подозрения что реальные цены (не по ритейлу) между этими часами не будут сильно отличаться, в частности у данной модели Омеги с таким дизайном ИМХО больше шансов продаваться неофициально с очень хорошими скидками что нивелирует разницу в цене.

Laureus 07.10.2010 12:26

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 530929)
Золотые стрелки? Не нашел такой информации про конкретно эту модель! Что циферблат серебрянный - да, что стрелки золотые - нет!

У моделей De-Ville HourVision стрелки, метки, декоративная рамка вокруг даты и лого Omega из 18-ти каратного розового или белого золота, под цвет корпуса. Смотрите четвертый абзац, котором расписано из какого материала выполнены детали циферблата.

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 530929)
Кстати, как-то никто в достоинства ОМЕГИ не приписал хромометр!

JLC 899 тоже отрегулирован (фабричный 1000 hours control), поэтому эта характеристика нивелируется. Но если смотреть калибры в целом, то у cal. Omega 8500 наиболее жесткий допуск по точности из этого трио.
Калибр Zenith 670 наиболее "древний" по технологиям, но это не явный минус, просто конструктив иной эпохи.

jinkade 07.10.2010 12:38

1000 hours разве дает больший допуск чем коск? ))

Rudy Waltz 07.10.2010 13:05

Цитата:

Сообщение от Sethmns (Сообщение 530816)
Пытаюсь на Жеже уже который раз наскок.... меряешь смотришь....и нифига не происходит. Не только мастер контролл. Почти все контроллы.

Аналогичнейшая ситуация. Смотришь картинки - все замечательно, нравится многое. Идешь в магазин. Меряешь на руку - и снимаешь. Мастер контролы совсем не греют живьем. Хотя это были часы, которые я изначально рассматривал для покупки как свои первые серьезные. После трех заходов попытки сделать посадку на них оставил окончательно. Как мне кажется, ахиллесова пята их дизайна - это широкий край часов (если можно назвать безелем в данном случае). Реверсо откровенно не сидит на моей руке. В качестве маяка пока вот еще дуометры остаются. Спорт от жеже вообще не воспринимаю.

По существу топика:
Жеже конечно же на голову мощнее и зенита и тем более омеги, именно как бренд. Но из этих трех конкретных моделей выбирал бы какие-то четвертые. При бюджете 6350 (за омегу) с вариантами точно можно неплохо разгуляться.

Dm.Sheen 07.10.2010 13:13

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 531147)
У моделей De-Ville HourVision стрелки, метки, декоративная рамка вокруг даты и лого Omega из 18-ти каратного розового или белого золота, под цвет корпуса. Смотрите четвертый абзац, котором расписано из какого материала выполнены детали циферблата.

Хорошо, из белого или розового золота! Это серьезный аргумент для приобретения ОМЕГИ, как вложения в драгметаллы?
А у Зенита стрелки и маркеры-индексы латунные или PVD?

Laureus 07.10.2010 18:51

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 531161)
1000 hours разве дает больший допуск чем коск?

Я про допуск самого калибра, а не стандарты, принятые организацией или фабрикой. Например, один калибр имеет допуск -5/+15 сек, другой 0/+18 сек, третий -2/+6 сек, четвертый -2/+4 сек... и все они могут быть с сертификатом хронометра (или отмечены Probus Scafusia, 1000 Hour Control/1000 Hour Chrono...).

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 531202)
Хорошо, из белого или розового золота! Это серьезный аргумент для приобретения ОМЕГИ, как вложения в драгметаллы?

Каждый решает сам, что для него аргумент. Кто-то покупает буквы на циферблате, кто-то высокоточный инструмент, кто-то продукт, в котором каждая деталь выполнена по высшему классу.

Цитата:

Сообщение от Dm.Sheen (Сообщение 531202)
А у Зенита стрелки и маркеры-индексы латунные или PVD?

В этих -- позолоченная сталь.

Dm.Sheen 08.10.2010 04:46

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 531147)
JLC 899 тоже отрегулирован (фабричный 1000 hours control), поэтому эта характеристика нивелируется. Но если смотреть калибры в целом, то у cal. Omega 8500 наиболее жесткий допуск по точности из этого трио.
Калибр Zenith 670 наиболее "древний" по технологиям, но это не явный минус, просто конструктив иной эпохи.

Ок, 8500 свеженький. Но он еще не показал себя во времени.
А 899 намного моложе, чем 670?
(сколько веков калибрам 2824, 2892?)


Часовой пояс UTC +3, время: 11:54.

© 1998–2024 Watch.ru