Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Жильные часы. Секундный циферблат с 80-тью делениями (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=462658)

TatynaS 15.08.2018 15:31

Жильные часы. Секундный циферблат с 80-тью делениями
 
Вложений: 5
Добрый день!

Помогите понять почему на этих часах такой циферблат - 80 делений для секундной стрелки.
Часы интересны ещё и тем, что их неловко пытались назвать Ленцкирхом.
Если можно, то предположения кем и когда они могли быть сделаны.

Вложение 2289994 Вложение 2289995 Вложение 2289996 Вложение 2289998 Вложение 2290005

Вопрос был задан на другой площадке, с разрешения владельца часов задаю его здесь. Очень уж самой любопытно!

clock1 15.08.2018 16:00

Здесь получается стрелка не секундная. Может не было возможности сделать секундную, т.е. нужно было дополнительно громоздить конструкцию.

aleks1960 15.08.2018 16:08

А может просто ошибка ? Вместо трёх секторов по пять делений , художник сделал четыре сектора по пять :D
Ведь оцифровка то соответствует 15/30/45 и 60 секунд.

Vasiliy K 15.08.2018 16:11

Стрелка явно на оси анкерного колеса сидит. А у него, наверняка, 40 зубьев, вот и получилось 80 положений стрелки...

TatynaS 15.08.2018 16:15

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 4996395)
А может просто ошибка ? Вместо трёх секторов по пять делений , художник сделал четыре сектора по пять :D
Ведь оцифровка то соответствует 15/30/45 и 60 секунд.

Вот ещё и более поздний Gustav Becker с 80-тью делениями:

Вложение 2290106

И ещё GB:

Вложение 2290146

clock1 15.08.2018 16:21

Получается своего рода маркетинг. Секундная стрелка привлекает покупателя, но свое название функционально не выполняет.

aleks1960 15.08.2018 16:22

Хм, это уже система, две таких ошибки у разных производителей к ошибкам не отнести (масло ,маслянное :D),а то у меня есть один пример, но вроде как уже не актуален.

TatynaS 15.08.2018 16:33

Цитата:

Сообщение от clock1 (Сообщение 4996418)
Получается своего рода маркетинг. Секундная стрелка привлекает покупателя, но свое название функционально не выполняет.

А разве секундная стрелка при маятнике, неравном 100 см, оборот делает не за 45 секунд? Может в этом причина появления 80-делений? Может эти механизмы по-другому устроены?

NickFMS 15.08.2018 16:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4996407)
Вот ещё и более поздний Gustav Becker с 80-тью делениями:

Таня, привет!
Посмотрел на свой Фрайбургский ГБ 1900, и вот что увидел:
Вложение 2290161
хорошо быть внимательным!

clock1 15.08.2018 16:38

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4996448)
А разве секундная стрелка при маятнике, неравном 100 см, оборот делает не за 45 секунд? Может в этом причина появления 80-делений? Может эти механизмы по-другому устроены?

Похоже так. Но смысл, в том, что соответствие секундной стрелки ведет к удорожанию механизма, а делать это производителю, видимо, не очень хотелось.

TatynaS 15.08.2018 16:58

Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 4996451)
Таня, привет!
Посмотрел на свой Фрайбургский ГБ 1900, и вот что увидел:
хорошо быть внимательным!

Согласна, я думаю вокруг нас много предметов, на которые стоит взглянуть как в первый раз.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

На американском форуме есть большая статья где говорится о таких случаях https://mb.nawcc.org/threads/violini...8/#post-216853

clock1 15.08.2018 17:13

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4996470)
Согласна, я думаю вокруг нас много предметов, на которые стоит взглянуть как в первый раз.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

На американском форуме есть большая статья где говорится о таких случаях https://mb.nawcc.org/threads/violini...8/#post-216853


Статья действительно хорошая.
Вот здесь "Toward the middle of the 19th century these very popular clocks began to appear with 'seconds' hands, very likely added as a sales-promoting device. "

я лишний раз убедился, что ничего в этой жизни не меняется.

Что касается романтических настроений про вальс и сон, то мне они кажутся не актуальными для бума часового производства.

Seawolf64 15.08.2018 22:14

Добрый вечер коллеги. На сколько я помню, этот вопрос уже обсуждался и вывод был однозначный: секундная стрелка не выполняет свое предназначение и делает оборот быстрее.

clock1 15.08.2018 22:26

Цитата:

Сообщение от Seawolf64 (Сообщение 4996940)
Добрый вечер коллеги. На сколько я помню, этот вопрос уже обсуждался и вывод был однозначный: секундная стрелка не выполняет свое предназначение и делает оборот быстрее.

А я понял так, что стрелка отмеряет минуту хронометрически, но не в состоянии хронометрировать секунду.

aleks1960 16.08.2018 08:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 4996327)
Помогите понять почему на этих часах такой циферблат - 80 делений для секундной стрелки.

Всем добрый день!
Мне почему-то кажется что обсуждения ушли немного в другое русло, то что чаще всего ход секундной , переферийной стрелки не соответствует действительности известно давно, вопрос то изначально стоял почему вместо 60 делений, на некоторых циферблатах стоит 80 делений ?
Из статьи с американского форума я понял что и оцифровка на 20/40/60 и 80 секунд тоже существует
(ни разу такой не видел (а может просто не отложилось)).
Или я что-то не правильно понимаю ?

С уважением Александр.

clock1 16.08.2018 08:56

Цитата:

Сообщение от aleks1960 (Сообщение 4997182)
Всем добрый день!
Мне почему-то кажется что обсуждения ушли немного в другое русло, то что чаще всего ход секундной , переферийной стрелки не соответствует действительности известно давно, вопрос то изначально стоял почему вместо 60 делений, на некоторых циферблатах стоит 80 делений ?
Из статьи с американского форума я понял что и оцифровка на 20/40/60 и 80 секунд тоже существует
(ни разу такой не видел (а может просто не отложилось)).
Или я что-то не правильно понимаю ?

С уважением Александр.

ИМХО это зависит от того, насколько прыгает стрелка.
Т.е. циферблат подгоняют под движение стрелки. Ну а движение стрелки зависит от колебания маятника. Либо ставить дополнительную передачу.

aleks1960 16.08.2018 09:12

Цитата:

Сообщение от clock1 (Сообщение 4997203)
ИМХО это зависит от того, насколько прыгает стрелка.
Т.е. циферблат подгоняют под движение стрелки.

...

Цитата:

Сообщение от Vasiliy K (Сообщение 4996399)
Стрелка явно на оси анкерного колеса сидит. А у него, наверняка, 40 зубьев, вот и получилось 80 положений стрелки...

Так вот, тоже самое писал Василий.

OddyRash 16.08.2018 11:51

Секундная стрелка делает один оборот в минуту. А маятник в минуту делает 40 полных колебаний. Делим на 2, получаем 80 полу-колебаний маятника = 80 меткам по контуру минутной шкалы.
Вывод - эти деления не секундные а маятниковые.

Seawolf64 16.08.2018 23:28

Прошу прощения, стрелка на моих жильниках делает оборот не за 60, а за 45,78 сек. при этом шкала 60 секундная.

Vasiliy K 20.08.2018 00:19

Да, но это же не значит, что на всех жильниках только так.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:38.

© 1998–2024 Watch.ru