Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Rolex GMT-Master II после репассажа идет до -10 с в сутки (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=459179)

Alex_cz 20.07.2018 08:33

Rolex GMT-Master II после репассажа идет до -10 с в сутки
 
Все привет.

GMT II 2008 года, 2 недели после репассажа. В процессе нормального ношения и хранения ночью циферблатом вверх (обычно так кладу на ночь) идет почти в ноль. Был доволен, пока однажды не оставил на ночь в положении 3 вверх (crown up) - за ночь ушли на -5 сек. После этого несколько дней наблюдал (см. скриншот) - в разных положениях идет +/- 3 сек, а именно в положении 3 вверх дает в среднем -10 сек. Понятно, что такой домашний способ проверки не дает высокую точность, но думаю вполне достаточную для ориентации.

Пошел сразу в сервис. Померяли там на хроноскопе (или как называется этот прибор?) - распечатка внизу - вроде как хоть и с натяжкой, но в COSC укладывается. Они в принципе не отказались принять назад для проверки и настройки, но все же предложили еще понаблюдать.

Поэтому пара вопросов.

1) Почему могут быть такие большие отличия между измерениями на хроноскопе и в домашних условиях? Единственная идея - мастер проверял, предварительно заведя на полную. Я дома никогда после дневного ношения не дозаводил.

2) Есть ли смысл еще ждать (чего?) или сразу отдавать назад?

Всем заранее спасибо.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=153168
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=153169

Stone1 20.07.2018 08:41

Цитата:

Сообщение от Alex_cz (Сообщение 4961413)
1) Почему могут быть такие большие отличия между измерениями на хроноскопе и в домашних условиях? Единственная идея - мастер проверял, предварительно заведя на полную. Я дома никогда после дневного ношения не дозаводил.

2) Есть ли смысл еще ждать (чего?) или сразу отдавать назад?

1) а) потому что хроноскоп это хроноскоп, а телефон это телефон. б) я бы не был в восторге от такой амплитуды на полном заводе после ТО.
2) Нет смысла ждать, отдавайте назад, пусть регулируют.

Laureus 20.07.2018 10:22

Программа WatchCheck ни о чем. Проще визуально сверять раз в сутки секунды на часах и оные на time.is.

Амплитуда в допуске. Т/хода могли в Beyer'е и точнее настроить.

Aramith 20.07.2018 14:29

IMPO - проходил это со многими часами - они (часы) - "привыкают" к владельцу - (ПС - и не надо разом кидаться камнями) - рекомендую поносить как обычно пару месяцев - и сравнить данные - time.is - проще всего.

а так же - замерить запас хода -

ну и видно/понятно станет

Infiniti 21.07.2018 15:19

Механизм Ваших часов регулируется в 5-и положениях из 6-и возможных. Если я все правильно понимаю, то сrown up (наименее возможное положение часов при нОске), это и есть то самое шестое положение, в которое сгоняется, так называемая, позиционная ошибка, поэтому именно в ней возможны совершенно отличные от других положений показатели и Вас это беспокоить не должно. Как оказалось, я был неправ и меня ниже поправили.
Идеальный ресурс для проверки в домашних условиях, как уже написали выше, time.is.

Stone1 21.07.2018 15:21

Цитата:

Сообщение от Infiniti (Сообщение 4963268)
Если я все правильно понимаю, то сrown up (наименее возможное положение часов при нОске), это и есть то самое шестое положение, в которое сгоняется, так называемая, позиционная ошибка

Это не так. Шестое, нерегулируемое - 12 ап.

Alex_cz 23.07.2018 13:59

Спасибо всем за ответы и советы!

Задам все же еще один вопрос - если я уже нашел положение, в котором дневной уход компенсируется почти идеально в ноль (на ночь циферблатом вверх), а также если запас хода также в норме - то не надо заморачиваться каждым конкретным положением отдельно и бегать в сервис?

Aramith 23.07.2018 14:07

Цитата:

Сообщение от Infiniti (Сообщение 4963268)
Если я все правильно понимаю, то сrown up (наименее возможное положение часов при нОске), .

crown up - самое частое положение если носить часы на правой руке...:rolleyes:

Цитата:

Сообщение от Alex_cz (Сообщение 4965853)
Спасибо всем за ответы и советы!

Задам все же еще один вопрос - если я уже нашел положение, в котором дневной уход компенсируется почти идеально в ноль (на ночь циферблатом вверх), а также если запас хода также в норме - то не надо заморачиваться каждым конкретным положением отдельно и бегать в сервис?

if it's not broken - don't fix it..

3919 28.07.2018 07:01

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 4961535)
Программа WatchCheck ни о чем. Проще визуально сверять раз в сутки секунды на часах и оные на time.is.

Амплитуда в допуске. Т/хода могли в Beyer'е и точнее настроить.

Пользуюсь вотч чеком 4 месяца с момента перехода на летнее время.Как то втянулся,и ежедневно в ней отмечаюсь. На сегодня часы ушли в плюс на 52 сек,что составляет +0.4 сек среднесуточных и точно соответствует показаниям time.is +52 сек.
От себя,удобная программа для понимания точности хода часов.
Пы.Сы. Амплитуда могла быть и получше,имхо.

Stone1 28.07.2018 07:28

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 4961535)
Амплитуда в допуске.

Как диванный эксперт, коим вы меня как то назвали, скажу - амплитуда в допуске для решения вопроса - делать ТО или нет.
Да - она в допуске и с ТО можно подождать.
Но когда она такая после ТО - то для меня, как клиента, она не в допуске. ТО, за 600-800€, делают не для того чтобы амплитуду догнать до допуска, господин эксперт.
Тоже самое касается точности.
Цитата:

Сообщение от Alex_cz (Сообщение 4965853)
Задам все же еще один вопрос - если я уже нашел положение, в котором дневной уход компенсируется почти идеально в ноль (на ночь циферблатом вверх), а также если запас хода также в норме - то не надо заморачиваться каждым конкретным положением отдельно и бегать в сервис?

Да, можете не заморачиваться, пусть халтурят дальше. Все так. Поэтому они так и работают.
Не понимаю, что стоит настроить часы нормально ...... А если не могут, значит что то не так сделали.
Но это всего лишь мнение диванного эксперта.

marko 28.07.2018 09:56

На собственном опыте. После репассажа Ддж амплитуда была почти во всех положения 300-302.
Есть механизмы, как например, 2892-2, у которого амплитуда 260-280 считается хорошей, как мне пояснили мастера - это связанно с мягкостью пружины в этом калибре. Но это не тот случай для Ролекса.
П.с. Речь идет о полном заводе. Может его и недозавели?

Laureus 30.07.2018 09:57

Цитата:

Сообщение от 3919 (Сообщение 4972690)
Пы.Сы. Амплитуда могла быть и получше,имхо.

Получше -- это сколько в цифрах? 290, 295, 300, 310...? Многие пишут "могла быть и получше" -- значит это не просто фраза, а некое понимание качества хода, отталкивающееся от норм. Так какие цифры амплитуды оптимальны для R3186, какие нет и что будет далее с механизмом с амплитудой 287?

Medeo80013 05.08.2018 04:59

Вложений: 1
Моя Дайтона 2001 года 2 месяца после репассажа, 12-13 часов в день на руке и 9-10 на тумбочке ночью - +2 секунды в неделю. Репассаж делал мой приятель, не Ролекс.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1533433920

Он же делал репассаж на Сабе 2007 года. Две недели часы шли стабильно +5 секунд в день, после регулировки пошли +8+9 секунд в неделю, точнее он выставить не смог, вернее я не настаивал. Сейчас делает репассаж на GMT II 1991 года. В четверг заберу и посмотрим, что получилось.

Medeo80013 10.08.2018 05:19

Вложений: 1
Сегодня забрал GMT II 1991 года. До репассажа +8+10, после показывают +3+4 секунды в день, ЗГ в верх -1-2 секунды, посмотрим через пару недель что покажут. На нем вроде репассаж делали 2 года назад со слов, но мой приятель говорит, что смазки набухали на 5 часов хватит, и до сервиса безел очень туго крутился, а теперь "песня", все в норме и цена вне конкуренции.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1533867533

marko 10.08.2018 07:45

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 4974728)
Получше -- это сколько в цифрах? 290, 295, 300, 310...? Многие пишут "могла быть и получше" -- значит это не просто фраза, а некое понимание качества хода, отталкивающееся от норм. Так какие цифры амплитуды оптимальны для R3186, какие нет и что будет далее с механизмом с амплитудой 287?

Уверен, что вы прекрасно знаете, сколько должна быть амплитуда после полного репассажа. Да - именно такой 290-300, в зависимосто от положения. Амплитуда 260-287 (при полном заводе) говорит о том, что скорее всего пружину не заменили. До репассажа это вполне сносно было бы еще, год можно еще часы поносить.

Цитата:

Сообщение от Medeo80013 (Сообщение 4982471)
Моя Дайтона 2001 года 2 месяца после репассажа, 12-13 часов в день на руке и 9-10 на тумбочке ночью - +2 секунды в неделю. Репассаж делал мой приятель, не Ролекс.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1533433920

Он же делал репассаж на Сабе 2007 года. Две недели часы шли стабильно +5 секунд в день, после регулировки пошли +8+9 секунд в неделю, точнее он выставить не смог, вернее я не настаивал. Сейчас делает репассаж на GMT II 1991 года. В четверг заберу и посмотрим, что получилось.

Показания хорошие, главное, чтобы при репассаже заменились те детали, которые меняются по регламенту на фабрике, Суб там бы настроили конечно точнее. Да и ГМТ впрочем тоже.

Мастер 10.08.2018 13:07

О точности Rolex
 
Исходя из моего личного опыта, COSC для Ролекса - всего лишь ориентир, если с конкретным экземпляром всё в порядке, то он совершенно спокойно может ходить вообще в ноль или +/-1 секунда (речь о современных часах, которым 5-15 лет, хотя можно, наверное и от более пожилых добиться такой точности). Теперь вопрос - из чего складывается такая точность? Амплитуда - это следствие хорошего технического состояния в целом, а оно зависит от чистоты камней (достигается качественной механизированной, а при необходимости, - дополнительной ручной мойкой и чисткой), гладкости цапф (при необходимости полируются и выравниваются), качественной смазки в достаточном количестве, в том числе барабанной пружины, осмотра всех колес на предмет микроповреждения зубов или "восьмерок". При условии, что всё это выполнено, можно и отрегулировать барашки microstella на балансе (нежелательно, ибо заводская регулировка у Ролекса что надо - видел, как на 3135 меняли баланс с волоском в сборе на новый и часы пошли +1 сек сразу, без доп. регулировки). Ну и как венец регулировки - реальное ношение (имитация на специальном аппарате) и коррекция, если нужно.
Для того, чтобы выполнить дотошно всё вышеперечисленное, согласитесь, нужно очень любить принятые в ремонт часы и обладать большим запасом времени для его выполнения, что, вероятно, не всегда имеет место.

Medeo80013 15.08.2018 17:23

Вложений: 1
Прошла неделя после репассажа

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1534342948

Medeo80013 24.08.2018 16:53

Проверил часы на "запас хода", положил на 2 дня - около 39 1/2 часа, заявлено 50 часов. Нормально ли для часов 1991 года? Меня это в принцепе не напрягает. Я часы ношу неделю, две и снимаю только на ночь, а потом ношу неделю другие. И так по кругу.

Hugo Braun 24.08.2018 20:57

Цитата:

Сообщение от Medeo80013 (Сообщение 5007787)
Проверил часы на "запас хода", положил на 2 дня - около 39 1/2 часа, заявлено 50 часов. Нормально ли для часов 1991 года? Меня это в принцепе не напрягает. Я часы ношу неделю, две и снимаю только на ночь, а потом ношу неделю другие. И так по кругу.

А прежде тем как положить часы, как завели пружину - вручную или автоподзаводом? Если автоподзаводом, то заведите с помощью з/г.

Medeo80013 24.08.2018 21:23

Просто снял с руки и положил. Попробую с заводом. Спасибо за идею.

Medeo80013 30.08.2018 06:53

На ручном заводе ( окло 70-75 оборотов) запас хода 44 часа и 47 минут.

Hugo Braun 30.08.2018 18:20

Цитата:

Сообщение от Medeo80013 (Сообщение 5014729)
На ручном заводе ( окло 70-75 оборотов) запас хода 44 часа и 47 минут.

Все равно не дотягивают значит . Может не все заменили, что положено менять по регламенту у официала:confused:


Часовой пояс UTC +3, время: 21:03.

© 1998–2024 Watch.ru