Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Ручной завод в автоматических калибрах (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=45663)

marko 27.09.2010 09:43

Ручной завод в автоматических калибрах
 
У меня трое автоматических часов, соответственно, ETA 2824-2, 2893-2 и 2500c. Периодически я завожу их вручную, поскольку не ношу их одновременно, это ясно. В магазине, где я покупал одни из них, сказали, что этого делать категорически не стоит. Поскольку для автоматов это плохо и они на это не рассчитаны. Так ли это?

Сыромятников Александр 27.09.2010 10:15

Заводить можно, но без фанатизма.
ETA 2824-2: 15-20 полных оборотов и часы заведены с "0 до 100%"
ETA 2893 и 2500: 25-30 полных оборотов и часы заведены с "0 до 100%"
вы можете сделать "не хорошо" часам, если будите регулярно перезаводить их вручную
вреда никакого вы не делаете, сами посудите : зачем часам ручной завод если им пользоваться нельзя?
Если вы взяли часы,а они стоят то сделайте 5-7 полных оборотов и одевайте на руку, первоначальный запал вы им предали, дальше на руке заведутся

AMG 27.09.2010 10:17

подзаводить можно,но стараться делать это по реже для меньшего износа,на частый или каждодневный завод они не расчитаны,другие колёса,зубья и нагрузки

дюрбахлер 27.09.2010 11:18

Заводной вал у автоматов не рассчитан на такие нагрузки. Заводить с руки до полного завода категорически не рекомендую. Только для старта, а потом на руку. Кто-то из мастеров писал в одной из тем про "идиотов, которым на совещаниях скучно, вот они заводную головку и крутят- руки бы поотрывал"

Yakuza 27.09.2010 13:28

...воспользуюсь темой, родственной по смыслу, чтобы задать вопрос- не подскажите, может ли не быть возможности ручного завода в часах с завинчивающейся головкой? Например в Corum Bubble? ...или такая возможность всегда предусмотрена? Перед тем как одеть после остановки, просто несколько раз встряхивал, выставлял актуальное время-дату и в путь....честно признаюсь, не разобрался, как можно заводить принудительно- головка вывинчивается, но кроме подвода времени другие манипуляции недоступны, а экспериментировать побоялся))

Neurohirurg 27.09.2010 13:33

Ручной завод зависит не от типа ЗГ, а от механизма.

AMG 27.09.2010 13:38

в Корумах обычно 2892-А2 ставят,так что ручной подзавод есть

Yakuza 27.09.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 522213)
Ручной завод зависит не от типа ЗГ, а от механизма.

....почему упомянул ЗГ, как показатель возможности завода, потому что завинчивание оной замещает функционал подзавода на других часах....по-моему обывательскому наблюдению)))

AMG 27.09.2010 17:10

завинчиванием вы никак не заведёте часы,минимальный завод часы получают через 15-20 оборотов,а полный завод в зависимости от модели и никак не раньше чем через 40-50 оборотов,на моделях с запасом хода это отчётливо видно

Yakuza 27.09.2010 17:48

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 522380)
завинчиванием вы никак не заведёте часы,минимальный завод часы получают через 15-20 оборотов,а полный завод в зависимости от модели и никак не раньше чем через 40-50 оборотов,на моделях с запасом хода это отчётливо видно

...уважаемый AMG, я написал "замещает" ,имея ввиду "вместо"...т.е. вместо аналогичной манипуляции, соответствующей в обычных механических часах действию завода часов, имеем завинчивание или развинчивание головки ;)

Валентин Е. 27.09.2010 19:00

Цитата:

Сообщение от jaxx (Сообщение 522431)
...уважаемый AMG, я написал "замещает" ,имея ввиду "вместо"...т.е. вместо аналогичной манипуляции, соответствующей в обычных механических часах действию завода часов, имеем завинчивание или развинчивание головки ;)

нет - это не так. по крайней мере так не должно быть.

AMG 27.09.2010 19:05

конечно не так,выкручиваеш головку и заводишь-только не нужно вдавливать как для закручивания

Yakuza 28.09.2010 00:51

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 522507)
конечно не так,выкручиваеш головку и заводишь-только не нужно вдавливать как для закручивания

...очень отчетливо, сейчас осознал пропасть, разделяющую "разбирающегося в часах человека" и простого смертного, который не может завести Corum Bubble ))

marko 28.09.2010 19:07

Вообщем - всем спасибо за ответы. Для меня теперь ясно, что в автоматах ручной завод не предусмотрен для постоянного пользования, а в основном для того, чтобы завести их иногда на пару-тройку оборотов, чтобы побежала секундная стрелка и потом одеть часы на руку, для автоматического завода. Одно но - имея несколько автоматических часов - надо хотя бы раз в месяц одевать их на руку. А от Виндера меня тоже отговорили.

nickm 29.12.2010 00:06

Из инструкции по эксплуатации Carl F Bucherer Manero Retrograde. Цитата.

"Вращайте заводную коронку по часовой стрелке, пока указатель запаса хода не достигнет, по крайней мере, середины шкалы."

dr-kvaga 29.12.2010 10:48

Я уже встрял с ручным заводом, на 2824-2, теперь этого не делаю, спасибо Андрею Бабанину за ремонт :-)

Remi IX 29.12.2010 21:40

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 523682)
А от Виндера меня тоже отговорили.

Можно узнать причину?

marko 29.12.2010 21:44

Цитата:

Сообщение от Remi IX (Сообщение 616256)
Можно узнать причину?

Межсервисный интервал сокращается в 2 раза. Хотя пользуюсь всё-равно на минимуме 300 об.в сутки раз в неделю, чтобы масло не высохло.

zain 29.12.2010 22:31

вообщем так
автомат руками заводить нельзя, но если очень хочется то можно

MG19 30.12.2010 08:52

Заводить или не заводить, это я считаю вопрос критериев. Смотря что для вас важнее. Если ресурс, то не заводить, а если всегда точное время, то заводить. ;) Все-равно иногда обслуживать надо, заменят еще пару деталей, невелика плата за ежедневное удовольствие!:D

Augusta 30.12.2010 12:41

Цитата:

Сообщение от MG19 (Сообщение 616584)
заменят еще пару деталей, невелика плата за ежедневное удовольствие!:D

Ежедневное удовольствие - это уже перебор, если нравится каждый день заводить часы, то нужно сразу же покупать часы с ручным заводом, а не мучить автомат. А вот раз в неделю подзавести часы с автоподзаводом - это вполне нормально. Например в выходные, когда часы активно не носятся. Я раньше носила Tissot Seastar, женскую версию на калибре ЕТА 2671. У корпуса и головки такой дизайн, что в ручную их заводить очень неудобно. Если в выходные часы лежали, то в воскресенье я их пыталась подзавести в ручную, что было проблематично. Все заканчивалось тем, что я играла в живой вайндер :D - покачивала часы в руке, когда смотрела фильм, читала или общалась, мне это очень не нравилось... Те часы я давно не ношу и сделала вывод, что лучше иметь часы с автоподзаводом и достаточной водозащитой, которые можно носить и дома или автомат, который при необходимости можно завести руками, или просто часы с ручным заводом. В сторону автоматов без ручного завода я даже смотреть не хочу, как бы мне не расхваливали Ориент и Сейко-5, для себя я этот вариант не рассматриваю, после того, как долгими зимними вечерами укачивала Tissot Seastar.

Al Capone 30.12.2010 14:34

веселая история)) баю баю сеастар))

Technik 30.12.2010 18:05

А что скажут уважаемые знатоки про калибр 7750? При нерегулярной носки часы с этим калибром лучше заводить в ручную или "покачиванием"?Выставлять время лучше после "запуска" часов?

Augusta 30.12.2010 18:09

Заводить в ручную, а время выставлять после того, как часы заведены.

Technik 30.12.2010 19:03

Т.е. рекомендации для остальных "автоматов" здесь не подходят?
В инструкции ни чего толкового не написано,только то что заводить можно как "качанием" так и заводной головкой.Но хотелось бы знать что "лучше" для механизма...

Neurohirurg 30.12.2010 19:33

Для автомата - постоянное ношение, для этого он и придуман.

Technik 30.12.2010 19:48

Это не единственные мои часы.Поэтому и спрашиваю о "правильном для механизма" способе завода.

MG19 30.12.2010 20:50

Цитата:

Сообщение от Augusta (Сообщение 616748)
если нравится каждый день заводить часы, то нужно сразу же покупать часы с ручным заводом, а не мучить автомат. .

Мой нижайший поклон уважаемой Августе! :) А я как раз восторженный поклонник автоматов. Считаю, что ручной завод может в скором времени стать анахронизмом (как к сожалению и вообще механические часы:(). Жаль, что у вас не было своего виндера, но ведь с часами можно было отправиться на прогулку или на танцы например;). Говоря о ежедневном удовольствии я имел в виду не сам процесс ручного завода , а вообще необходимость какой либо манипуляции с ними. Снял-надел, поставил в виндер или на подставку, просто поразглядывл... Ну вы меня понимаете.
Говоря о сути вопроса, прихожу к выводу, что для атоматов нужен виндер, причем "качаться" ему надо только днем и только на величину суточного расхода завода. Тогда не будет "перезавода" и излишнего износа механизма.
ПС Всех с Наступающим!

Augusta 08.01.2011 17:00

Цитата:

Сообщение от MG19 (Сообщение 617127)
А я как раз восторженный поклонник автоматов. Считаю, что ручной завод может в скором времени стать анахронизмом (как к сожалению и вообще механические часы:().

А я хочу купить часы с ручным заводом http://www.omegawatches.com/gents/sp...ional/38765031 очень они мне нравятся :p, вот классные фотки http://forum.watch.ru/showthread.php...ght=Moon+Phase Очень люблю часы с ручным заводом, носила и кварцевые часы и механику с автоподзаводом, но все время тянет на "ручку" ;).

MG19 08.01.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от Augusta (Сообщение 624564)
А я хочу купить часы с ручным заводом.

Приятно иметь дело с человеком, который знает чего он хочет и не меняет своих предпочтений на протяжении немалого времени.:) Думаю, что эта Омега достойна вашего желания.. Желаю вам исполнения желаний! Тем более, Новый год!

Sergey1971 09.01.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от MG19 (Сообщение 617127)
Считаю, что ручной завод может в скором времени стать анахронизмом

Это вряд-ли. За наш с вами век уж точно не станет.

Цитата:

Сообщение от Augusta (Сообщение 624564)
А я хочу купить часы с ручным заводом

Купите, не пожалеете. Я недавно взял себе часы с ручным заводом - ношу уже месяц, не снимая. Каждое утро завожу с огромным желанием и удовольствием - очень уж это дело приятное.

MG19 09.01.2011 17:34

Цитата:

Сообщение от Sergey1971 (Сообщение 625473)
Это вряд-ли. За наш с вами век уж точно не станет.

Вы надеюсь правы. Но согласитесь, автоматов доля растет, а ручников пададает. С какого уровня процентов вещь становится анахронизмом? Или здесь критерии другие? Возможно они одновременно станут анахронизмами. Сколько процентов людей пользуются сейчас наручными часами?:( Если прикинуть темпы исчезновения часоюзеров, картина получится невеселая. Недавно на форуме литератор тусовался, с фантастическим романом и часовщиком в главной роли. Может он поднимет интерес к нашим игрушкам...:D

Sergey1971 09.01.2011 18:35

Цитата:

Сообщение от MG19 (Сообщение 625661)
Но согласитесь, автоматов доля растет, а ручников падает.

Соглашусь, но надо что-то делать. Я лично обязуюсь по мере возможностей не дать часам с ручным заводом стать каким-нибудь анахронизмом, рудиментом или, не дай бог, атавизмом. Моими следующими часами вероятнее всего будут часы на ручке - очень хочется Jaeger-LeCoultre "Tribute To 1931" Reverso, ну или какие-нибудь другие Реверсо, 8 дней, например.

MG19 09.01.2011 20:34

Цитата:

Сообщение от Sergey1971 (Сообщение 625741)
или какие-нибудь другие Реверсо, 8 дней, например.

8 дней это круто! Но почему 8? А как же ежедневная приятность заведения?:)

Sergey1971 09.01.2011 22:26

Цитата:

Сообщение от MG19 (Сообщение 625922)
8 дней это круто! Но почему 8? А как же ежедневная приятность заведения?:)

Как обладатель одной из моделей JLC могу с высокой долей уверенности предположить, что уровень "приятности заведения" JLC 8 Days как минимум в восемь раз превосходит уровень приятности заведения обычных часов с обычным калибром. Поэтому завести такие часы один раз в восемь дней будет настолько круто, что позволит мне продержаться до следующего раза.:D

MG19 10.01.2011 01:12

Цитата:

Сообщение от Sergey1971 (Сообщение 626080)
Как обладатель одной из моделей JLC могу с высокой долей уверенности предположить, что уровень "приятности заведения" JLC 8 Days как минимум в восемь раз превосходит уровень приятности заведения обычных часов с обычным калибром. Поэтому завести такие часы один раз в восемь дней будет настолько круто, что позволит мне продержаться до следующего раза.:D

Тогда уж следует продолжить тему и прикинуть сколько единиц кайфа от владения часами приходится на 1 сутки владения часами (это не тавтология:D) можно получить от часов с разным запасом хода и различного ценового диапазона!;) Можно предположить, что Ланг31 будет чемпионом!:D

Augusta 10.01.2011 01:37

Цитата:

Сообщение от MG19 (Сообщение 626337)
Можно предположить, что Ланг31 будет чемпионом!:D

Возможно чемпионом, но не у меня :D. Мне нравятся механизмы с большими балансами ;), а когда балансик маленький, а весь механизм сиротливо ютится вокруг огромного барабана с пружиной мне не нравится. Лучше я буду часы заводить каждый день, не нужен мне многодневник.

http://professionalwatches.com/asset...x337-3818.jpeg

MG19 10.01.2011 02:32

Цитата:

Сообщение от Augusta (Сообщение 626356)
весь механизм сиротливо ютится вокруг огромного барабана..

Спасибо за классную фотку, Августа! Я бы сказал, что этот Ланг с его 31 днем это уже почти что автомат, только недоделанный, его все еще заводить приходится.:D Да еще эта жуткая заводилка... А если ее потеряешь, тогда что отверткой заводить придется?;) Хотя если честно, классные часы. И они такие огромные, что размер баланса на самом деле самый обычный. Может он не такой большой, как вам нравится, конечно, но и не совсем маленький!
Извиняюсь за офф, мне нравится ваш девиз про лежание с мечтой, это вы сами придумали? В любом случае, круто...

Sergey1971 10.01.2011 12:49

Вложений: 1
А вот механизм 8-дневника от Ягера. По-моему, все очень гармонично. (Фото ув. Laureus)

Hong Dien 10.01.2011 13:33

На мой взгляд ручной завод намного эстетичнее и как ни странно практичнее. Особенно для неповседневных часов. Так мне приходится тратить 2- минуты вращая их в руках, чтобы сымитировать автоподзавод, а так бы за 20 секунд я бы х нормально завел.

Но и сейчас у меня основными стали Номос на ручном зводе - и все равно очень приятно каждое утро их заводить. Это даже как-то дисциплинирует.

И как мне кажется у часов с ручным заводом более равномерная точность хода.


Часовой пояс UTC +3, время: 04:08.

© 1998–2024 Watch.ru