Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Casio (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Кикуо Ибэ о самом редком G-Shock, “Шоковых” мифах и двух главных вызовах в своей карьере (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=454106)

0ceanborn 13.06.2018 23:14

Кикуо Ибэ о самом редком G-Shock, “Шоковых” мифах и двух главных вызовах в своей карьере
 
https://img.casioblog.ru/wp-content/...iew-2018-1.jpg

Текст и фото: Джек Форстер, Hodinkee Inc.
Перевод: 0ceanborn специально для Casioblog.RU

О G-Shock полно интересных историй (неудивительно, ведь эти часы придумали в расчете на разнообразные увлекательные издевательства). Недавно мне выпал шанс лично встретиться с Кикуо Ибэ в нью-йоркском офисе Casio и выяснить, что из этих историй легенда, а что — правда. Конечно, основные моменты и так известны фанатам G-Shock (да, есть международное сообщество коллекционеров, которые так же серьезно относятся к G-Shock, как другие коллекционеры — к винтажным Patek или Rolex). Но одно дело — просто знать, и совсем другое — услышать всю историю из уст человека, который начал ее 35 лет назад, и прочувствовать, сколько упорства понадобилось для создания G-Shock.

https://img.casioblog.ru/wp-content/...iew-2018-2.jpg
Кикуо Ибэ — создатель G-Shock

Ну, начнем. Ибэ действительно задумал создать G-Shock, когда разбились его любимые механические часы, подарок отца, — это чистая правда. К тому моменту он уже несколько лет работал в Casio. Однажды он столкнулся с другим прохожим, да так сильно, что часы упали на мостовую (Ибэ пытался их поймать, но не вышло). С часами случилось всё плохое, что только могло: отлетели стрелки, развалился корпус и порвался браслет. Ибэ часто спрашивают, что это были за часы, но он не рассказывает. Говорит только, что часы были механические, японские, для внутреннего рынка и не Casio.

Кикуо Ибэ начал работать над прототипом противоударных часов в 1981 году. В то время производители стремились сделать кварцевые часы как можно тоньше, а он решил сделать корпус, который защитил бы LCD-часы от сильных ударов. К 1982 Ибэ добился кое-каких успехов — достаточных, чтобы G-Shock стал официальным проектом Casio и на него назначили 8 инженеров.
*Поначалу G-Shock был личным проектом Ибэ Кикуо.
Он занимался противоударными часами после долгого японского рабочего дня, фактически по ночам (прим. пер.).
https://img.casioblog.ru/wp-content/...iew-2018-3.jpg

Ранние прототипы (proof of concept) не были похожи на наручные часы. Этот, например, напоминает скорее софтбольный мяч. Но даже с восемью инженерами проект буксовал, и испытания не давали нужного результата. Дело пошло на лад, когда Ибэ решил поместить механизм в эластичную оболочку, которая защищала бы его от ударов. На эту мысль его натолкнула девочка, играющая на детской площадке: она бросала мяч о землю, а он отскакивал обратно.

Прототипы действительно тестировали, бросая из окна мужского туалета на третьем этаже научно-исследовательского центра Casio. От этого окна до мостовой 10 метров, а Ибэ как раз и задумал часы, которые выдерживали бы 10-метровое падение, давление воды 10 бар (100 метров) и 10 лет работали бы на одной батарейке. Впрочем, он тестировал производственные прототипы всеми способами, какие только мог придумать, в том числе и клал под колеса автомобиля. Первая модель G-Shock, DW-5000, вышла в 1983 году, была водонепроницаемой до 200 м и, разумеется, могла пережить падение с 10 метров.

https://img.casioblog.ru/wp-content/...iew-2018-4.jpg
Project Team “Tough” — самый редкий G-Shock

https://img.casioblog.ru/wp-content/...iew-2018-5.jpg
Крышка Project Team “Tough” — завинчивающаяся

G-Shock Project Team “Tough” — один из самых редких в мире. Такие часы в 1983 году получил каждый из первых 8 разработчиков G-Shock. Они ничем не отличаются от производственных моделей, кроме надписи Project Team “Tough” под дисплеем.

Из восьми Team “Tough” до наших дней дошли только двое. Ибэ с сожалением признается, что не сохранил и ни единого из 200 с лишним прототипов G-Shock. Говорит, что если бы знал, какого успеха суждено добиться этим часам, то ни за что бы их не выбрасывал.

https://img.casioblog.ru/wp-content/...iew-2018-6.jpg
Два прототипа металлических G-Shock рядом с первой производственной моделью. Видно, что тестировали их сурово

По словам Ибэ, два сложнейших проекта его команды — это 1) создание самых первых G-Shock и 2) разработка металлических “Шоков” с такой же живучестью, как у пластиковых. Целью было создать такой G-Shock, который можно было бы надеть даже на официальные события. Задача оказалась сложной, и команда так утомилась, что Ибэ мотивировал людей небольшой “ложью во спасение”: сказал, что если они добьются успеха, то у них возьмет интервью крупный журнал.

Одной из главных проблем стала защита задней крышки. В “пластиковых” моделях ее оберегает от удара полужесткий уретановый ремень, который действует как амортизатор. Чтобы добиться аналогичного эффекта в металлической модели, звенья браслета спроектировали так, чтобы при падении они складывались внутрь и тоже поглощали энергию удара.

В конце концов всё получилось: на фото выше — MRG-100, первый металлический G-Shock без внешней уретановой оболочки.

https://img.casioblog.ru/wp-content/...iew-2018-7.jpg
Casio G-Shock Hammer Tone

А это MRG-G1000HT Hammer Tone — самый сложный по дизайну и самый дорогой G-Shock на сегодняшний день. Он стоит $6200, но и ручной работы в нем немерено [по стандартам G-Shock, конечно]: безель и центральные звенья браслета украшены ручной ковкой в технике tsuiki. Все 300 экземпляров MRG G1000HT украсил один-единственный человек — мастер Бихоу Асано из Киото. На это у него ушло полгода непрерывной работы.

https://img.casioblog.ru/wp-content/...iew-2018-8.jpg
Тридцать с лишним лет истории G-Shock на одном столе

Сейчас у Кикуо Ибэ новая задумка: сделать G-Shock, в котором можно было бы выйти в открытый космос. Астронавты уже не раз использовали G-Shock внутри космического корабля; с радиацией и магнитными полями особых проблем не предвидится. Главный вызов для часов вне космического корабля — выдержать температурные колебания (по данным NASA, от -157°C до 121°C). Для справки: NASA проверяла “космические” Omega Speedmaster в ходе двух температурных тестов. Высокотемпературный — 48 часов при 71°C плюс 30 минут при 93°C, низкотемпературный — 4 часа при −18°C.

https://img.casioblog.ru/wp-content/...iew-2018-9.jpg
Личный G-Shock Ибэ Кикуо

Интересно, что даже сейчас, спустя 35 лет, любимый G-Shock Кикуо Ибэ — самый первый DW-5000 и близкие к нему современные модели.
В G-Shock есть некая идеальная чистота: они заточены под свои цели, как ничто другое в часовом искусстве. Да, G-Shock — уже давно икона поп-культуры (Ибэ говорит, что и мечтать о таком не мог). Но без своей главной способности — пережить абсолютно всё, что не убьет самого владельца часов (и кое-что из того, что убьет) — G-Shock никогда бы не достиг своего нынешнего статуса.

P.S. Кстати, команда MRG-100 таки получила свое интервью в большом журнале, и с тех пор G-Shock постоянно светится в СМИ.

west24 14.06.2018 03:41

Цитата:

С часами случилось всё плохое, что только могло: отлетели стрелки, развалился корпус и порвался браслет.
Сильно.. :D Металл корпуса раскололся о мостовую с высоты 1 метр и разорвался браслет) Может просто шпилька вылетела) Очень интересно, что за металл такой использовали 35 лет назад в мех.часах, в Японии.
Вот Кикуо Ибэ не хочет видимо надеть на свою лапку какой-нибудь G-Shock или Protrek толщиной 2 см, ограничился 13.5 мм)
Цитата:

Сейчас у Кикуо Ибэ новая задумка: сделать G-Shock, в котором можно было бы выйти в открытый космос.
С нетерпением ждём G-Shock диаметром 15 см и толщиной 7 (см). Эдакий будильник "Севани" на ремешке.

gromm 14.06.2018 08:26

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 4903022)
Сильно

Да ладно Вам. :) Вылизанная маркетинговая сказочка. Не лучше и не хуже других

Rassim 14.06.2018 08:51

Кикуо - Красава! Сделал Шоки и запустил в миру Шоковую терапию!

Нет ни одной другой марки часов, которых люди стремились бы ушатать свои часы и показать что из этого вышло.

Alcohol Kills 14.06.2018 09:06

Цитата:

Металл корпуса раскололся о мостовую с высоты 1 метр и разорвался браслет) Может просто шпилька вылетела) Очень интересно, что за металл такой использовали 35 лет назад в мех.часах, в Японии.
Где-то упоминалось, что это были ювелирные часы.
Цитата:

Вот Кикуо Ибэ не хочет видимо надеть на свою лапку какой-нибудь G-Shock или Protrek толщиной 2 см, ограничился 13.5 мм)
Это его первое "детище", поэтому и любит только его. У него только двое G-Shock этой модели и ещё вроде есть MRG-G1000HT. И о каких 2 см вы говорите, GWG-1000 максимум 1,8. Если вы про GPR-B1000, то он в дебрях не гуляет.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4903115)
Да ладно Вам. :) Вылизанная маркетинговая сказочка. Не лучше и не хуже других

Я думаю человек не стал бы рассказывать её в таких деталях, если бы это была маркетинговая сказка. Он же буквально приносил детали от часов домой и ложил рядом с подушкой.

west24 14.06.2018 09:38

Alcohol Kills, да есть модельки, что вплотную подошли к 2 см и те, что достигли указанной толщины. Суть не в названиях. Заковался бы в них он добровольно и ходил)
Цитата:

Он же буквально приносил детали от часов домой и ложил рядом с подушкой.
Ага, а тот щедрый японец с радостью отдал расколотые часы с бриллиантами, т.к предвидел, что Кикуо станет великим часовщиком :)

gromm 14.06.2018 10:00

Цитата:

Сообщение от Alcohol Kills (Сообщение 4903132)
Он же буквально приносил детали от часов домой и ложил рядом с подушкой.

Ща пущу скупую мужскую слезу.... Один на велике с горы скатился, другой папины часы грохнул. И озарение снизошло. Ибо никто до этого ничего подобного не делал и не думал даже

Alcohol Kills 14.06.2018 10:08

Цитата:

да есть модельки, что вплотную подошли к 2 см и те, что достигли указанной толщины. Суть не в названиях. Заковался бы в них он добровольно и ходил)
Это больше претензии к дизайнерам. Он технолог. Хотя у GWG-1000 или GPR-B1000 размеры вполне адекватные для своих характеристик.

Цитата:

Ага, а тот щедрый японец с радостью отдал расколотые часы с бриллиантами, т.к предвидел, что Кикуо станет великим часовщиком
Сразу видно, что биографию Кикуо Ибэ не читали. У него были часы, упоминалось, что ювелирные, про какие-либо драгоценные камни ни слова. Они слетели с руки, он пытался их поймать, но не удалось и в итоге часы разбились об мостовую. Он долго переживал по этому поводу, т.к. это был подарок отца. Тогда он задумал сделать часы, чтобы они не разбивались при падении. Позже он придумал, что часы должны соответствовать трём десяткам: десять метров падения, десять лет на одной батарейке и 10 бар давления.
На заводе он самостоятельно из деталей собирал прототипы противоударных часов и бросал с высоты 3 этажа. Бывало даже приносил детали от этих часов с собой домой и ложил рядом с подушкой перед сном (видимо думал, что подсказка придёт во сне). Позднее ему уже выделили команду инженеров.

west24 14.06.2018 10:20

Цитата:

Позже он придумал, что часы должны соответствовать трём десяткам: десять метров падения, десять лет на одной батарейке и 10 бар давления.
Позже, про 10-летнюю батарейку во всех G-Shock видимо забыли.

Alcohol Kills 14.06.2018 10:52

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 4903236)
Позже, про 10-летнюю батарейку во всех G-Shock видимо забыли.

Ну да, это можно отнести к минусу. Хотя последующие модели питались от CR2016, но видимо это не особо спасало.
Некоторые модели всё же были с 10-летней батарейкой: G-2900, GD-X6900, DW-D5600 и некоторые другие.

Notgreedy 14.06.2018 21:58

Не богохульствуйте!:cool: Ибэ Кикуо -наш Ленин.:rolleyes:

0ceanborn 16.06.2018 22:25

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 4903022)
Вот Кикуо Ибэ не хочет видимо надеть на свою лапку какой-нибудь G-Shock или Protrek толщиной 2 см, ограничился 13.5 мм)
С нетерпением ждём G-Shock диаметром 15 см и толщиной 7 (см). Эдакий будильник "Севани" на ремешке.

Ой, а ви шо, таки комплексуете за толщину размера? :-D
Для космических часов, кстати, даже указанные размеры были бы ОК. Хотя тут, наверное, вызов именно в том, чтобы впихнуть такие часы в те же 2 см.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4903209)
Ща пущу скупую мужскую слезу.... Один на велике с горы скатился, другой папины часы грохнул. И озарение снизошло. Ибо никто до этого ничего подобного не делал и не думал даже

А кто сделал-то? Я не особый знаток, но мне на ум не приходят никакие часы, сопоставимые с Шоками по живучести и, тем более, популярности. Если поделитесь - буду благодарен.
Я без иронии, если что :)

ziv333 16.06.2018 22:40

Цитата:

Сообщение от Notgreedy (Сообщение 4904352)
Не богохульствуйте!:cool: Ибэ Кикуо -наш Ленин.:rolleyes:

И что дал этот Ленин...
А вообще конечно возможно что все это и сказка, мало вероятно но возможно, ведь это Японцы...

gromm 17.06.2018 00:06

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 4907311)
Я не особый знаток, но мне на ум не приходят никакие часы, сопоставимые с Шоками по живучести и, тем более, популярности

Если говорить на уровне эмоций, то проект G-SHOCK самый удачный у японцев. Правда, им понадобилось больше времени, чтобы достичь уровня продаж Свотч.
Если по технике, то ничего нового здесь нет. До этого были часы с демпфирующими элементами между калибром и корпусом. Причём для механики. Всё эти рассказы про окно в туалете-ну колхоз, ей Богу. Касио повезло, что обратили внимание на идею и дали её инженерам. Ключевое слово - инженеры. Которые превратили этот бред с модулем в шаре в конкретную конструкторскую разработку. Самые слабые места - ЖКИ и механические контакты. А сама элемента база выдержит хоть удар клюшкой, хоть старт ракеты. Там нечему ломаться в принципе. Основным демпфирующими элементом является пластиковый корпус. Так что любые аналогичные часы покажут примерно тот же результат.
А вот самое интересное-это маркетинг. Очень грамотно реализовали опыт Свотч. Даже кукушка, не смотря на схему продаж выгоднее для дилера, меньшую цену, так и не стала таким же явлением, как Шоки.
А сказочка вполне симпатиШная. Главное - работает))

west24 17.06.2018 02:29

Oceanborn,
Цитата:

Ой, а ви шо, таки комплексуете за толщину размера? :-D
Дак это с трудом можно назвать наручными часами, если толщина ~2 см :) Только на полочку их поставить эти Ж-Шоки и любоваться или поверх акваланга.)

(Померил "габариты" запястья ради интереса, получилось ~6х4 см. Ну и куда эти 2 см сверху + трек-ремешок...)
Цитата:

И что дал этот Ленин...
++ , гигантоманию в наручных часах разве что.

Alcohol Kills 17.06.2018 10:02

Цитата:

Основным демпфирующими элементом является пластиковый корпус. Так что любые аналогичные часы покажут примерно тот же результат.
G-Shock - это множество элементов, которые рассеивают вибрацию: полиуретановый рант, силиконовые или альфа-гелевые подушки вокруг механизма ("плавающее" положение), кнопки, стекло и задняя крышка защищены от ударов об ровную поверхность. Пластиковый корпус там лишь малая часть противоударной структуры. Если брать премиумные модели, то там вообще структура Core Guard.

QQ так и не стали конкурентом G-Shock, хотя копируют их регулярно, Citizen в своё время заглох в этой сфере, пытаясь повторить часы G-Shock. У G-Shock на текущий момент нет конкурентов.

Цитата:

Которые превратили этот бред с модулем в шаре в конкретную конструкторскую разработку.
Модуль в шаре - это лишь один из 200 прототипов, который выжил при падении с 3 этажа. Изначально Ибэ делал часы, выглядящие как обычные часы.

0ceanborn 17.06.2018 19:35

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4907458)
Если по технике, то ничего нового здесь нет. До этого были часы с демпфирующими элементами между калибром и корпусом. Причём для механики.

Назовите, пожалуйста, пару примеров механических часов с демпфирующими элементами между калибром и корпусом. Мне действительно интересно.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4907458)
Касио повезло, что обратили внимание на идею и дали её инженерам. Ключевое слово - инженеры. Которые превратили этот бред с модулем в шаре в конкретную конструкторскую разработку. С

Так вроде бы модуль в шаре - один из первых вариантов, отработка самой идеи и первый этап конструкторской разработки. А Ибэ-сан вроде как и есть инженер. Где я сейчас ошибаюсь?

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4907458)
Основным демпфирующими элементом является пластиковый корпус. Так что любые аналогичные часы покажут примерно тот же результат.

Вы имеете в виду, что любыми часами в пластиковом корпусе можно кидаться с третьего этажа на бетон, и ничего им не будет? Или что у Шоков есть ударопрочные аналоги? Во втором случае, опять-таки, приведите, пожалуйста, пару примеров. Особенно Q&Q. Мне вот на ум приходит только Timex, но вроде как они таких смелых заявлений не делают.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4907458)
Даже кукушка, не смотря на схему продаж выгоднее для дилера, меньшую цену, так и не стала таким же явлением, как Шоки.

Сможете чуть подробнее про схему продаж Q&Q?

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 4907534)
Oceanborn, Дак это с трудом можно назвать наручными часами, если толщина ~2 см :) Только на полочку их поставить эти Ж-Шоки и любоваться или поверх акваланга.)

Под рубашку толсто, а под короткий рукав летом, если габариты руки позволяют - почему нет? У меня обхват запястья 16,5 - мне велики будут. Но у кого-то и 24, им как раз.

Цитата:

Сообщение от Alcohol Kills (Сообщение 4907670)
QQ так и не стали конкурентом G-Shock, хотя копируют их регулярно, Citizen в своё время заглох в этой сфере, пытаясь повторить часы G-Shock. У G-Shock на текущий момент нет конкурентов.

Alcohol, у вас, случайно, нет ссылок на аналоги QQ и Citizen, раз уж зашла речь? Интересно :)

ziv333 17.06.2018 20:03

Я единственное что не понял причем тут Свотч, он и близко так популярен не был, одноразовые копеечные недочасы, в большинстве своем, за очень редкими парой моделей и то если повезло с ними..
Вот как раз своч это скорее q&q, хотя последние и понадежнее

На счёт противоударности, такого не было ни у кого на момент создания G, какой бы не был маркетинг часы эти были и остались первыми в своем уровне защиты и стиле.

Alcohol Kills 17.06.2018 20:03

Цитата:

А Ибэ-сан вроде как и есть инженер.
На тот момент он отвечал за дизайн часов бюджетного сегмента, если источники не врут.

Цитата:

Alcohol, у вас, случайно, нет ссылок на аналоги QQ и Citizen, раз уж зашла речь? Интересно
Тут тема уже была. Про QQ особо смысла нет писать - практическая любая их пластиковая модель в спортивном стиле. Прикреплю фото - хомаж G-8900
http://itemslook.popularshop.org/img...-m142-j001.jpg

Вспомнил ещё: Steinmeyer (да упокой их душу) тоже однажды выпустили хомаж GX-56 и на часовой выставке подошли к ребятам с Casio Russia кто-то с этими часами.
А также весь арсенал часов с Aliexpress (всякие Skmei, Sanda, Asahi).

Никто так и не повторил противоударность G-Shock

ziv333 17.06.2018 20:11

Мне кажется повторить уже не проблема, проблема массово и не дорого сделать так чтоб права не нарушить.

Victorius76 17.06.2018 21:37

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 4908311)
Назовите, пожалуйста, пару примеров механических часов с демпфирующими элементами между калибром и корпусом. Мне действительно интересно.

Например, часы марки Wyler.

ziv333 17.06.2018 23:07

Вот только технологии в корне разные как и ее придел цели, защита была лишь баланса, выбрось в окно с 1 этажа это творение, баланс искать придется, да и если присмотреться механика не есть кварц баланс не весь механизм , да как и уровень-ни защиты.

gromm 18.06.2018 13:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alcohol Kills (Сообщение 4907670)
множество элементов, которые рассеивают вибрацию

Я так понимаю, Вы далеки от темы защиты от мехвоздействий. Просто перечисляя коммерческие названия различных элементов защиты мы не поймем друг друга. Удар и вибрация- это разные типы воздействия. И прежде чем рассеяться, энергия удара должна где-то поглотиться. С защитой от вибраций ситуация немного другая. Но не суть. В часах типа 5000-ых кроме как поглощение энергии удара пластиковым корпусом говорить не приходится. Да и автор пишет именно об этом. Плюс ремень "прикрывает". И этот пресловутый шар и есть идея в чистом виде. Которая реализована в корпус, форма и материал которого исключают прямое воздействие на модуль.

Цитата:

Сообщение от Alcohol Kills (Сообщение 4907670)
Изначально Ибэ делал часы, выглядящие как обычные часы.

Вот именно. Он не сделал защиту в обычных часах. А сделал ДРУГИЕ часы. Которые и выглядят по другому. И чтобы продать это ДРУГОЕ маркетологам пришлось попотеть. Чтобы сделать из пластикового черного гадкого утенка элемент фетиша и фанатизма. Повторюсь. Это не плохо. Просто сказки нужно отделять от реальности.

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 4908311)
пару примеров механических часов с демпфирующими элементами между калибром и корпусом

Этараз
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1529317258
Ну и до кучи, не механика правда, INOX . Там тоже сказок навертели. Те же 10 метров и плюс куча еще всего.

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 4908311)
любыми часами в пластиковом корпусе можно кидаться с третьего этажа на бетон

Я написал "аналогичные". В принципе тем примеры которые привели- подойдут)))

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 4908311)
про схему продаж Q&Q?

Изначально они оставляли себе 5% наценки ,отдавая львиную долю прибыли дилерам.

Говоря о том ,что у Шоков нет конкурентов, ну это мягко говоря не совсем правда. Конкуренты были, есть и будут. Продаются же и Полары ,и Гармины, и Суунто, ноунеймы и прочие часы спортивного назначения. Другое дело,что нет такой же маркетинговой оболочки.

Alcohol Kills 18.06.2018 15:30

Цитата:

Я так понимаю, Вы далеки от темы защиты от мехвоздействий. Просто перечисляя коммерческие названия различных элементов защиты мы не поймем друг друга. Удар и вибрация- это разные типы воздействия. И прежде чем рассеяться, энергия удара должна где-то поглотиться. С защитой от вибраций ситуация немного другая. Но не суть. В часах типа 5000-ых кроме как поглощение энергии удара пластиковым корпусом говорить не приходится. Да и автор пишет именно об этом. Плюс ремень "прикрывает". И этот пресловутый шар и есть идея в чистом виде. Которая реализована в корпус, форма и материал которого исключают прямое воздействие на модуль.
Демпфирование - это теперь уже коммерческое название. Спасибо, буду знать.
По вашей логике, любые пластиковые часы имеют аналогичную противоударность как и G-Shock. Приведу реальный пример: я уронил подделку G-Shock GN-1000 с высоты 0,45 м в коробке циферблатом вниз. Дисплей переломился пополам и верхняя половина сейчас не показывает.
И да - у DW-5000 корпус стальной, а рант полиуретановый.

Цитата:

Вот именно. Он не сделал защиту в обычных часах. А сделал ДРУГИЕ часы. Которые и выглядят по другому. И чтобы продать это ДРУГОЕ маркетологам пришлось попотеть. Чтобы сделать из пластикового черного гадкого утенка элемент фетиша и фанатизма. Повторюсь. Это не плохо. Просто сказки нужно отделять от реальности.
Вы сами определитесь: Кикуо Ибэ создал противоударные часы или это всё сказки?

Цитата:

Говоря о том ,что у Шоков нет конкурентов, ну это мягко говоря не совсем правда. Конкуренты были, есть и будут. Продаются же и Полары ,и Гармины, и Суунто, ноунеймы и прочие часы спортивного назначения. Другое дело,что нет такой же маркетинговой оболочки.
Часы, упомянутые вами, узкоспециализированные, а уж назвать их противоударными не повернётся язык. Назвать Суунто надёжными также не смогу: недолговечная батарейка и стабильно ежегодно рвущиеся ремешки, отзывами о которых забит весь рунет и не только.

Ещё раз повторюсь наверно, но: G-Shock пока единственные в мире противоударные часы.
Нет пока ни одних часов, переживших подобные тесты 1 2

gromm 18.06.2018 16:50

Цитата:

Сообщение от Alcohol Kills (Сообщение 4909814)
Вы сами определитесь: Кикуо Ибэ создал противоударные часы или это всё сказки?

Часы созданы Касио.
Цитата:

Сообщение от Alcohol Kills (Сообщение 4909814)
Нет пока ни одних часов, переживших подобные тесты

Это эффектная картинка. Не более того. Как и вот это
[media]https://www.youtube.com/watch?v=xHsh4DmEpKY[/media]
Я не оспариваю противоударные свойства Шоков. Только это из той же оперы, что и 15000 Гаусс у Омеги.:) У кого чем сердце успокаивается:)

Цитата:

Сообщение от Alcohol Kills (Сообщение 4909814)
я уронил подделку G-Shock GN-1000 с высоты 0,45 м в коробке циферблатом вниз. Дисплей переломился пополам и верхняя половина сейчас не показывает.

А я уронил механические часы без всякой защиты с 1 метра на кафель. И все в порядке.. И что?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Alcohol Kills (Сообщение 4909814)
Назвать Суунто надёжными также не смогу: недолговечная батарейка и стабильно ежегодно рвущиеся ремешки, отзывами о которых забит весь рунет и не только.

Нюансы есть у всех. Я говорю о спортивных часах, коих масса и каждые из них находят покупателя. У меня на Суунто ремешок не рвался и даже не трескался. А вот про ремешки Касио можно почитать не выходя с форума на просторы "рунета и не только"

Alcohol Kills 18.06.2018 16:59

Цитата:

Часы созданы Касио.
Часы созданы группой инженеров во главе с Кикуо Ибэ.

Цитата:

Это эффектная картинка. Не более того. Как и вот это
Цитата:

Я не оспариваю противоударные свойства Шоков.
Может хватит пытаться усидеть на двух стульях и уже определиться?

Цитата:

А я уронил механические часы без всякой защиты с 1 метра на кафель. И все в порядке.. И что?
Напоминает мне историю с моим другом. Пил пиво по выходным и на мои возражения, что пора бы завязывать, говорил, что всё в порядке, ничего не будет. Недавно дома на ровном полу потерял сознание на секунду, упал, операция на суставы, хотя сам парень покрепче меня.
Так и с вашими "ну ничего же не произошло". Рано или поздно на ваших часах это скажется. Действие носит пороговый характер. С G-Shock же подобного не произойдёт. И утверждать, что любые пластиковые часы равносильны по противоударности G-Shock - глупо.

AlBer72 18.06.2018 18:25

Вложений: 1
Спасибо ТС за тему! Очень познавательно!
И приятно, что пациент обзора есть в сете) но маленькие они в нынешних реалиях) MRG-100, первый металлический G-Shock без внешней уретановой оболочки))) Живые и очень неплохо выглядят!
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1529335489

0ceanborn 20.06.2018 23:10

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4909548)
Изначально они оставляли себе 5% наценки ,отдавая львиную долю прибыли дилерам.

Если вдруг напишете статью о маркетинговых стратегиях часовых компаний, хотя бы Q&Q и Casio (что, зачем и чем кончилось) - будет познавательно, интересно и просто прекрасно :)

Цитата:

Сообщение от AlBer72 (Сообщение 4910142)
Спасибо ТС за тему! Очень познавательно!
И приятно, что пациент обзора есть в сете) но маленькие они в нынешних реалиях) MRG-100, первый металлический G-Shock без внешней уретановой оболочки))) Живые и очень неплохо выглядят!

Ловко они у вас на руке сидят! Чем-то похоже на неброский стальной Ролекс... А у тов. Eggzeg почти такие же 200Т не прижились в сете, да и я дважды не рискнул брать, когда они попадали в продажу на маркете.

west24 21.06.2018 07:05

Цитата:

А я уронил механические часы без всякой защиты с 1 метра на кафель. И все в порядке..
Цитата:

И что? Напоминает мне историю с моим другом. Пил пиво по выходным и на мои возражения, что пора бы завязывать, говорил, что всё в порядке, ничего не будет. Недавно дома на ровном полу потерял сознание на секунду, упал, операция на суставы, хотя сам парень покрепче меня.
Масса х Высоту х Грав.постоянную (9.8) (минус сопротивление воздуха на единицу площади)... В общем, надо делать лёгкие плоские часы и меньше пить пиво :)

leon85 21.06.2018 14:42

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 4903236)
Позже, про 10-летнюю батарейку во всех G-Shock видимо забыли.

Внедрили аккумуляторы на солярке - и снова здравствуйте.

west24 21.06.2018 15:43

leon85, внедрили, но не во все. И 10 лет редко у кого они протянут, кмк.

gromm 21.06.2018 16:17

Цитата:

Сообщение от leon85 (Сообщение 4915615)
Внедрили аккумуляторы на солярке - и снова здравствуйте.

Только 21-й век нынче. А в моих батарейка на 2-года условно:D

west24 21.06.2018 17:21

gromm, надо было брать DB-36-1 с 10-летней CR20xx, конечно если не нужны стрелочки и не лупитесь в футбол)

skyforce 21.06.2018 18:19

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 4915733)
10 лет редко у кого они протянут, кмк.

Тянут как дизель, это же соляра! ))
Мне как раз и нравится, что бывает возьмешь 10-12 летние часы, разряженные, с потухшим экраном, подержишь на солнышке и заряд за несколько дней снова на максимуме. Причем за зиму не падает.
Опять же плюс солнечной батареи, что, например, подсветкой можно пользоваться сколько хочется.
Из инструкции - одно включение подсветки = минус день работы часов. А соляр восстанавливает эту потраченную энергию за 5 мин. на улице в солнечную погоду.
Не знаю как сейчас с аккумуляторами, может и здесь экономить стали (хотя и раньше бывало, в Райзмане, например, можно было помощнее поставить аккум чем CTL1616), но мне эта технология нравится и наличие ее в часах считаю большим плюсом.

gromm 22.06.2018 09:28

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 4915931)
надо было брать DB-36-1

Не. Я купил то , что хотел. И по функционалу ,и по исполнению. Но DW 5030c вполне вписываются в обычную ипонскую практику "всегда чего-нибудь не докладывать" . С одной стороны, батарея на 2 года (и кто тут че-то тянет на Суунто) за гранью добра и зла, по нынешним временам. С другой стороны, укладыаются в "ламповость" реплики ля-80-е. Хотя про 10-10-10 я бы уже скромно помалкивал

0ceanborn 24.06.2018 00:37

Громм, а вы странный.

Сначала говорите:

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4916702)
Я купил то , что хотел. И по функционалу ,и по исполнению.

Потом внезапно:

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4916702)
Но DW 5030c вполне вписываются в обычную ипонскую практику "всегда чего-нибудь не докладывать"

Есть часы в таком же корпусе и с солнечной батареей. Но вы выбрали 5030с, где ее нет. 100% это японцы виноваты - недоложили вам :)

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4916702)
в обычную ипонскую практику "всегда чего-нибудь не докладывать"

если это именно обычная практика, то у вас в памяти наверняка масса примеров? :)

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4916702)
С одной стороны, батарея на 2 года (и кто тут че-то тянет на Суунто) за гранью добра и зла, по нынешним временам.

Есть Шоки с батареей на 2 года, есть на 5 и 10 лет, есть с аккумулятором. Вы выбрали из списка часы с батареей на 2 года и сделали обобщение на уровне марки в целом. Конечно, это весьма логично (на самом деле нет).

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4916702)
Хотя про 10-10-10 я бы уже скромно помалкивал

Не припомню,чтобы здесь или где-то еще говорилось, что ВСЕ шоки обязаны быть 10-10-10. Сказано, что команда Ибэ хотела сделать 10-10-10 - и сделала, насколько я понимаю. И сейчас вроде как делают, только не 5030с.
Или об этом тоже теперь надо помалкивать? :)

west24 22.08.2018 03:41

Цитата:

Сообщение от Alcohol Kills:
G-Shock- это множество элементов, которые рассеивают вибрацию: полиуретановый рант, ...
Который самопроизвольно распадается на молекулы в течении 5-7 лет (разумеется, не у всех, но всё же.) Было много пластиковых часов в начале 90-х, но сами по себе они не превращались в труху. Можно конечно всё валить на китайцев и других азиатов, но никто не валит бочку на китайцев, когда выпускают Недобук-Про от Эппл.

gromm 22.08.2018 08:53

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 4919848)
И сейчас вроде как делают, только не 5030с

На вскидку, первый попавшийся AW-591-2AER. 3года

0ceanborn 22.08.2018 22:50

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 5004489)
Который самопроизвольно распадается на молекулы в течении 5-7 лет (разумеется, не у всех, но всё же.) Было много пластиковых часов в начале 90-х, но сами по себе они не превращались в труху. Можно конечно всё валить на китайцев и других азиатов, но никто не валит бочку на китайцев, когда выпускают Недобук-Про от Эппл.

Через 4-6 лет смогу аргументированно ответить, как оно сложится на моих W100-G. Но на ebay, на авито и на форумном маркете овердофига Шоков 90-х и 00-х с целыми полимерными корпусами.

Боюсь, без сколько-нибудь крупной случайной выборки тут объективно судить не получится - ни мне, ни вам.

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5004610)
На вскидку, первый попавшийся AW-591-2AER. 3года

Навскидку, самый дешевый Шок - 2900. Ну или GD-X6900. Оба по 10 лет. И? :) Я ж не говорю, что 10-летняя батарейка во всех Шоках. Я говорю, что их таки есть.

Если честно, если бы я покупал новые Шоки, то искал бы строго на соларе. Батарейка прилична только для редкой старой крутой модели, как 7800 или 3310.

gromm 22.08.2018 22:57

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 5005640)
И?

Разговор шёл о принципе 10-10-10. Нынче не актуально. Только и всего.

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 5005640)
если бы я покупал новые Шоки, то искал бы строго на соларе

К сожалению, не все так просто. Для разных калибров, разного конструктива и функционала, солар легко превращается в проблему. Причём не за Полярным кругом.
Поэтому, универсальнее 10-летней батарейки ничего не придумали пока. Все остальное-условно.

Цитата:

Сообщение от 0ceanborn (Сообщение 5005640)
Но на ebay, на авито и на форумном маркете овердофига Шоков 90-х и 00-х с целыми полимерными корпусами.

А треснувшими ремешками?


Часовой пояс UTC +3, время: 23:23.

© 1998–2024 Watch.ru