Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Часы Мозер, нужен совет (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=453425)

Diarov 08.06.2018 19:17

Часы Мозер, нужен совет
 
Вложений: 1
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом. Часы Мозер, не снимается мост колесной системы с цапфы минутного колеса. Он должен сниматься легко или требуется дополнительная разборка колеса или достаточно подточить цапфу? Я в смятении.:confused:

Odissey 08.06.2018 19:58

Цитата:

Сообщение от Diarov (Сообщение 4895512)
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом. Часы Мозер, не снимается мост колесной системы с цапфы минутного колеса. Он должен сниматься легко или требуется дополнительная разборка колеса или достаточно подточить цапфу? Я в смятении.:confused:

Привет!
Сниматься должен без всяких доп. телодвижений.Снимите сначала триб с оси и извлеките мост вместе с колесом, а далее соорудите аккуратный упор на мост снизу и выдавите ось.Просто Вам сейчас не будет удобно прикладывать усилия для снятия.
Там скорее всего приличная выработка.Точить и полировать все равно придется и менять втулку.но не сейчас а после извлечения.

Diarov 08.06.2018 20:24

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 4895582)
Привет!
Сниматься должен без всяких доп. телодвижений.Снимите сначала триб с оси и извлеките мост вместе с колесом, а далее соорудите аккуратный упор на мост снизу и выдавите ось.Просто Вам сейчас не будет удобно прикладывать усилия для снятия.
Там скорее всего приличная выработка.Точить и полировать все равно придется и менять втулку.но не сейчас а после извлечения.

Спасибо! я уже разобрал. мне сначала показалось, что триб с осью цельный, бред конечно. :) на сво страх и риск потянул чуть сильнее и вся конструкия разобралась. Ось в ужасном состоянии. Теперь другой вопрос: колесо должно туго вращаться на оси или свободно. Смазать ремонтурной смазкой или ангренажной?

4MASTER 08.06.2018 23:46

Эта ось - фрикцион перевода стрелок .Ось должна вращатса в колесе с усилием а вот минутный триб обычно насаживаетса с хорошим натягом и не вращаетса на оси !

Diarov 09.06.2018 00:29

Цитата:

Сообщение от 4MASTER (Сообщение 4895915)
Эта ось - фрикцион перевода стрелок .Ось должна вращатса в колесе с усилием а вот минутный триб обычно насаживаетса с хорошим натягом и не вращаетса на оси !

Спасибо! Часы собрал. Проблем в часах достаточно. Утром посмотрю, спешат или отстают.

Diarov 09.06.2018 09:56

В итоге что получилось. Часы идут и довольно точно. но из-за растрескавшегося камня баланса могут останавливаться. Камни менять мне еще не приходилось, да и не знаю от чего туда можно подобрать. Часы без противоударника. Заводная пружина там тоже стоит не родная, узкая и короткая. Если кто поможет советом, буду благодарен.

hook150 09.06.2018 10:00

отдайте часовщику поменять камень. и пружину правильную подобрать. в питере их немало.

nevenbekriev 09.06.2018 22:13

Цитата:

Сообщение от 4MASTER (Сообщение 4895915)
Эта ось - фрикцион перевода стрелок .Ось должна вращатса в колесе с усилием а вот минутный триб обычно насаживаетса с хорошим натягом и не вращаетса на оси !

Ето не совсем так. Ось должна входить в отверстие триба без усилий и обычно в разобранном состоянии там сила фрикции не получается. Верно то, что минутный триб насаживается на ось туго, при помощи потанса и молотка, А усилие фрикции получается уже когда все собрано и минутный триб посаден на ось. Усилие получается из за того, что ось в разтяженоом состоянии и ее головка и дно минутного триба трутся в концах отверстия триба центрального колеса. Тоесть силу фрикции можно отрегулировать молотком, забивая больше или меньше ось в минутный триб...

4MASTER 10.06.2018 02:05

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4897141)
Ето не совсем так. Ось должна входить в отверстие триба без усилий и обычно в разобранном состоянии там сила фрикции не получается. Верно то, что минутный триб насаживается на ось туго, при помощи потанса и молотка, А усилие фрикции получается уже когда все собрано и минутный триб посаден на ось. Усилие получается из за того, что ось в разтяженоом состоянии и ее головка и дно минутного триба трутся в концах отверстия триба центрального колеса. Тоесть силу фрикции можно отрегулировать молотком, забивая больше или меньше ось в минутный триб...

Даже не знал об этом ! Всегда делаю что бы ось без триба вращалась в колесе с усилием перевода. Думаю и дальше , так делать буду...

Diarov 10.06.2018 16:32

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4897141)
Ето не совсем так. Ось должна входить в отверстие триба без усилий и обычно в разобранном состоянии там сила фрикции не получается. Верно то, что минутный триб насаживается на ось туго, при помощи потанса и молотка, А усилие фрикции получается уже когда все собрано и минутный триб посаден на ось. Усилие получается из за того, что ось в разтяженоом состоянии и ее головка и дно минутного триба трутся в концах отверстия триба центрального колеса. Тоесть силу фрикции можно отрегулировать молотком, забивая больше или меньше ось в минутный триб...

Спасибо большое. я возьму эту информацию на вооружение.

Душан Грујић 15.06.2018 08:43

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4897141)

Тоесть силу фрикции можно отрегулировать молотком, забивая больше или меньше ось в минутный триб...

Добрый день!

В случае центрального колеса с сквозным отверстием в трибу, как делали в Швейцарии, центральной вал не делается коническим, его стороны прямые, и, если есть необходимость в увеличении трения, тогда необходимо его слегка сплющить, как показано на чертеже.

С уважением, Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1529040684

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1529041322

Diarov 15.06.2018 16:15

его стороны прямые, и, если есть необходимость в увеличении трения, тогда необходимо его слегка сплющить, как показано на чертеже.

Спасибо большое! Я и не думал, что так можно делать. Буду знать. У меня другой вопрос появился. Камень баланса не запрессован, а завальцован, как поменять камень? И можно ли его подобрать от советских часов?

Душан Грујић 15.06.2018 18:04

Цитата:

Сообщение от Diarov (Сообщение 4905456)

Камень баланса не запрессован, а завальцован, как поменять камень?

Добрый день!

Все зависит от того, являются ли эти часы коллекционным предметом или хранителем времени. Если это хранитель времени, тогда можно заменить камень другим, который установлен на трении (запрессован), однако это задача профессионального часового мастера.


Цитата:

Сообщение от Diarov (Сообщение 4905456)

И можно ли его подобрать от советских часов?

Наверно будет возможно. Но, является очень важным подобрать правильный внутренний диаметр камня, внешний диаметр можно отрегулировать путем добавления латунного кольца, чтобы оно своим внешним диаметром соответствовало разбитому камню.

С уважением, Душан

Diarov 15.06.2018 19:27

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4905617)
Добрый день!

Все зависит от того, являются ли эти часы коллекционным предметом или хранителем времени. Если это хранитель времени, тогда можно заменить камень другим, который установлен на трении (запрессован), однако это задача профессионального часового мастера.




Наверно будет возможно. Но, является очень важным подобрать правильный внутренний диаметр камня, внешний диаметр можно отрегулировать путем добавления латунного кольца, чтобы оно своим внешним диаметром соответствовало разбитому камню.

С уважением, Душан

Спасибо, Душан! Человек купил их недавно на барахолке. потому что они ему очень понравились. Ход у них точный даже с разбитым камнем. Человек попросил найти мастера в Питере, который возьмется поменять камень, заводную пружины и колесо барабана.

Trops 15.06.2018 21:45

Камень можно развальцевать и завальцевать как было, но нужен спец и инструмент.

nevenbekriev 15.06.2018 23:39

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4904666)
Добрый день!

В случае центрального колеса с сквозным отверстием в трибу, как делали в Швейцарии, центральной вал не делается коническим, его стороны прямые, и, если есть необходимость в увеличении трения, тогда необходимо его слегка сплющить, как показано на чертеже.

С уважением, Душан

Привет Душан,
Да, я тоже делал так не раз. Но с временем, разбирая и потом собирая етот узел в много часов, где он был исправным, установил, что в большинстве случаев ось входила легко в отверстие триба, и даже с некоторым зазором. А трение получалось в места, где означил красным цветом на чертеже. И трения при сборке было возможно отрегулировать путем перемещения минутного триба относительно оси. Сила трения получается за счет небольшого еластического растяжения самой оси при посадки минутного триба на ней.

Diarov 16.06.2018 01:34

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 4905870)
Камень можно развальцевать и завальцевать как было, но нужен спец и инструмент.

Я занимаюсь ремонтом часов только три месяца и любая информация для меня ценна. Спасибо!

Душан Грујић 16.06.2018 12:17

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4906045)

Да, я тоже делал так не раз. Но с временем, разбирая и потом собирая етот узел в много часов, где он был исправным, установил, что в большинстве случаев ось входила легко в отверстие триба, и даже с некоторым зазором. А трение получалось в места, где означил красным цветом на чертеже. И трения при сборке было возможно отрегулировать путем перемещения минутного триба относительно оси. Сила трения получается за счет небольшого еластического растяжения самой оси при посадки минутного триба на ней.

Добрый день, Невен!

Спора нет, вообще. Даже известны американский часовщик, Henry B. Fried писал об одном и том же методе исправления, который Вы описали.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1529140205

Кстати, существует еще несколько методов изготовлении центрального вала, в одном центральной вал очень слегка погнут чтобы мог пружинит и так обеспечивать трение. Для рад этого диаметр вала чуть уменьшен путем шлифования, как показано на втором - нижнем чертеже.

С уважением, Душан



http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1529136830

Diarov 16.06.2018 19:19

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 4905870)
Камень можно развальцевать и завальцевать как было, но нужен спец и инструмент.

может подскажете, как найти на форуме питерских часовщиков, которые взялись бы за это?

Trops 16.06.2018 22:47

Цитата:

Сообщение от Diarov (Сообщение 4907077)
может подскажете, как найти на форуме питерских часовщиков, которые взялись бы за это?

К сожалению нет

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4906045)
Привет Душан,
Да, я тоже делал так не раз. Но с временем, разбирая и потом собирая етот узел в много часов, где он был исправным, установил, что в большинстве случаев ось входила легко в отверстие триба, и даже с некоторым зазором. А трение получалось в места, где означил красным цветом на чертеже. И трения при сборке было возможно отрегулировать путем перемещения минутного триба относительно оси. Сила трения получается за счет небольшого еластического растяжения самой оси при посадки минутного триба на ней.

Так же практикую


Часовой пояс UTC +3, время: 23:13.

© 1998–2024 Watch.ru