Casio VS Citizen VS Seiko: кто чемпион в "Большой японской тройке"
 

https://hodinkee.imgix.net/uploads/i...&usm=12&w=820&

На Hodinkee.com опубликовали интересную статью — сравнили объем реализации "большой тройки" японских часов.
Вкратце так.

Кто больше продает

— С 2010 по 2015 продажи всех трех компаний непрерывно росли. Citizen продавал больше всего, Seiko была на втором месте, Casio на третьем.
— В рекордном 2015 году Citizen продал часов на $1.61 млрд, Seiko — на $1.46 млрд. Casio — на $1.57 млрд, отвоевав у Seiko второе место.
— В 2015 на рынок вышли Apple Watch, начали бум смарт-часов и отожрали часть рынка у всех трех компаний. В Японии выросла йена, огромный китайский рынок перестал расти, а Европу и США затрясло по собственным причинам. В итоге в 2016 году продажи упали у всех трех компаний, вот только у Casio — на 4%, у Citizen — на 9,7%, а у Seiko — на 18%. После этого Casio вышел на первое место по объемам продаж среди трех японских компаний.
— По итогам 2017 все закрепились на своих места: 1 — Casio, 2 — Citizen, 3 — Seiko.

В чем сила, брат?

— Сила Casio — в G-Shock: их продажи росли даже в 2016 году. Вот у остальных коллекций бывали проблемы, а смарт-часы вообще не выстрелили.
— Сила Citizen — в диверсификации марок (покупка американских и швейцарских компаний) и в фирменной технологии Eco-Drive. При спаде продаж пострадал средний ценовой диапазон, а высокий (супертонкие Eco-Drive One и крутые Campanola) и низкий (Q&Q) сегменты продолжили понемногу расти.
— У Seiko самый "дружный" модельный ряд. До 2016 продажи дружно росли во всех сегментах: высоком (Grand Seiko, Credor, Astron), среднем (Presage) и более доступном (Prospex). В 2016 продажи во всех сегментах дружно ухнули вниз, а в 2017 дружно выправились. Тем не менее, сила Seiko тоже в дорогом бренде: наибольший вклад в рост продаж в Японии и мире внесли Grand Seiko.

Подробности и интересности (на английском)http://<br /> <br /> https://www.h...atch-producers

P.S. Я болел за Casio :)

Спасибо, очень интересно. Ориент учитывался в Сейко наверное.

Из автобиографии Тадао Касио (1974 год, перед началом выпуска Касиотрона): "Поэтому я, прежде чем приступить к продаже часов, нанес визит вежливости президенту «Хаттори сэйко» Кэнтаро Хаттори и президенту фирмы «Ситизен» Эйити Ямада, предупредив о том, что хочу заняться изготовлением и продажей часов. Ну что же, ответили они, давайте соревноваться."
Так и не отстает Касио в соревновании, уже почти 45 лет.
В последнее время я заинтересовался Касио, можно даже сказать посмотрел другими глазами. От Сейко и Ситизен мигрировал к Касио, это довольно необычно, чаще бывает наоборот. Приведенная информация подтверждает и убеждает, Касио уже давно не калькуляторная фирма, а один из лидеров часового производства. Хотя их лидерство и обеспечивается отчасти продажей очень дешевых и простых часов.

Красиво. Как "Иду на вы" Святослава.

Мне импонирует в Касио три момента.
Во-первых, последовательность. Они начали с электроники и до сих пор делают только электронику, не пытаясь заходить на заманчивый механический рынок.
Во-вторых, неброская, но практичная технологичность без лишних понтов. Трудно это выразить словами, но это какое-то свойство из мира Воложа, Цукерберга, Джобса и Дурова. Кстати, дешевые и простые часы одновременно оказываются и неубиваемыми, и очень надежными. Что, в общем, еще круче))
* А если вы припомните Hammer Tone и сапфировые 5000, то я напомню про их долю в общей массе.
В-третьих (хотя сейчас в меня могут полететь помидоры), дизайн. ИМХО, чемпионы дизайна - Касио и Ролекс. Тот и другой умудряются делать очень красивые и свежие "часы для жизни", не уходя ни в скучную классику, ни в артхаусную шизанутость. Касио, к тому же, часто миксует в дизайне "нормальное" с "сумасшедшинкой", и это круто.
** Среди огромного количества моделей Касио есть и дичайше трешовые, и невыразительно скучные. Но есть и шедевры.

Могу только согласиться по всем пунктам.
1) Механические часы Касио? Даже представить трудно. Да и не такой уж заманчивый этот рынок. Конкуренция и специфика рынка механических часов.
2) Да, всё так, они делают именно ЧАСЫ, а не рекламный эмоциональный образ или "понтовый" предмет.
3) С дизайном действительно всё в порядке. Есть и разнообразие и изобретательность проявляют.
Вот, к примеру, дизайн Ситизена мне в последнее время всё труднее воспринимать.
Не хотелось бы превращать обсуждение в восхваление Касио, но именно такие мысли возникают после того как месяц назад стал внимательно рассматривать Касио и уже приобрел двое часов подряд.

У меня за три месяца добавилось шесть джи шоков :) Жена знает только о двух

Я за Сейко. Из-за Tuna))

Citizen Eco-Drive.

Странная статья. Нет ссылок на базовые утверждения типа "Timepieces accounted for 54% of Casio's total revenues, 52% of Seiko's, and 51% of Citizen's last year." Даже если предположить,что цифири верные, почему выдернули Сейко из структуры Эпсона? Если уж брать корпорации, то их надо и сравнивать.

Ориент ликвидирован как самостоятельное подразделение и подчинен напрямую Эпсону

Согласно отчету Сейко, выручка в сегменте Watches Business составила 140 млрд йен. Из 229 суммарной. Это явно не 52% . Но по абсолютным цифрам выручки 140 у Сейко меньше 169.9 у Касио. Ну и 163,6 у Ситизена. Хотя остаются вопросы,что имеют ввиду Сейко под Watches Business, и что Касио, называя сегмент Timepieces, где все остальные часовые бренды Эпсона.
Но получается таки да. Касио за последние 10 лет сильно рванули. На фоне бесконечных перетурбаций Эпсона и неторопливой структурной перестройки Ситизена.

А я люблю Кинетики с ДД.

У нас на форуме в разных ветках грустят: вот, мол, раньше модели Касио были гораздо круче и разнообразнее, а теперь всё скучное и одинаковое. Припоминают G7800, EFD1000 и так далее.

Но цифры показывают, что в Касио всё делают абсолютно правильно.

Касио понародней что ли. Я с полгода выбирал между ними. Касио победила, хотя и лежат сейчас в основном.

У меня прекрасно сосуществуют титановые ситезен на экодрайве и стальные касио на соляре с радиосинхронизацией) А вот с сейко пока не сложилось, не было у меня часов этого бренда.

Я тоже только на "солнце" перешел.
Вот, кстати, лежит... загорает...
Лето.

https://pbs.twimg.com/media/DfUAzJLWkAAcngz.jpg

Сейко были у меня на механике , давно, куда-то ушли, может подарил кому. Неплохие, маловата моделька для мой руки. Думал о кинетике в титане одно время, но механика победила. Заметил , что часы , купленные за границей более надёжны.

Да, Касио рванули и рванули даже в премиум, с ноги двери все открыли:D, будущее у них большое, а у G и Oceanus я думаю к годам как у Швейцарцев еще и большее)
Но и цены не стоят на месте, и явно падать не собираются...

Отдельные экземпляры, влюбляющие в себя, есть у каждого из перечисленных производителей, но "как фирма", мне больше нравится сейко. Дизайн у них более европейский, что ли.

Есть у меня Касио для походов (аналого-цифровые). Недавно Ситизена на повседневку купил. Хотя и размышлял об Океанусах, да и опыт владения Касио в разные годы убедил в их надежности. В итоге выбрал Ситизен по одной причине - у них интуитивный интерфейс. В походных часах своих я даже время подстроить не могу без инструкции... Хотя, честно признаюсь, инструкцию к Океанусам не скачивал, может там все так же просто... В общем - победил мой личный стереотип о недружественном интерфейсе у Касио.

Действительно, Casio единственный монобренд в коллекции. Но если о Citizen говорят с учетом Campanola, вероятно, и Seiko учитывают со всем гуртом. Тогда тем весомее победа Casio =)

А крайний левый DataBank — неужели тоже солнечный? И кстати, корпус и стекло пластиковые же?

А у меня вот именно с Seiko не срастается. Очень уж они рафинированные, скучноватые. Orient в плане дизайна куда более живой, не говоря уж о Citizen и тем более Casio. ИМХО.

Это да. Во всём, что кнопочное, легко освоить базовые функции, а вот более продвинутые только с инструкцией. С другой стороны, у трехстрелочников Oceanus намного меньше функций, так что, скорее всего, всё понятно. А у всех современных многострелочников, насколько я помню, на борту есть Smart Access.
Кстати, у меня живут Oceanus OC500 и OC503 — редкие хронографы без всякого Smart Access. Всё интуитивно понятно, кроме, разве что, калибровки стрелок.

Именно так!
Tough Solar ;)

А как спустя 5 лет интересно сейчас это положение распределяется?

Было бы интересно почитать. Но не настолько, чтобы пойти искать свежее сравнение :)

PS. Пересмотрел ветку. В 2018 жаловались на растущие цены на часы. Эх, нам бы сейчас те цены)

Лучше уж сразу 2013 года)

Конечно как именно часовой бренд Сейко сильнее хотя бы потому что в ее состав входит Гранд Сейко которая является самой продвинутой мануфактурой в часовом мире на сегодняшний день! Ее даже сравнивать с другими участниками не с руки…имхо

2007 же !

Спорное утверждение)

Кредор то покруче будет и выше по рангу у Сейко.

Smart Access это меньше про настройку, это про доступ к функциям. А вот первоначальная настройка что с ним, что без него, что с кнопками, что с головкой в часах, где нужно с помощью аналоговых стрелок устанавливать цифры года, например, это та еще радость. Которая, к счастью, посещает только один раз после покупки. Серия EQW такой, какой она была изначально, успешно приказала долго жить, и хорошо, что приказала. После покупки Джистилов я прочувствовал удобство Bluetooth у Casio, а именно то, что достаточно один раз подрубить часы к приложению и в следующий раз можно про него вспомнить через год, например, когда часы убегут секунд на тридцать-сорок, или через месяц, если 2-3 в напряг. И все это время часы не ищут телефон, не требуют обновлений, не ловят какую-то синхру по ночам. Это мой идеал сценария. Casio - респект. Ну и не надо забывать, как тащат их "винтажные" модели. Не новые из серии Vintage (хотя и они кайфовые), а именно "старые добрые".

На Hodinkee.com опубликовали интересную статью-"Продажи Citizen, номер один по общему объему продаж часов, подскочили на 47% до 181,2 млрд иен (1,61 млрд долларов) за шесть лет. Продажи компании Seiko, занимающей второе место, за тот же период подскочили на 80,5% до 164,4 млрд иен (1,46 млрд долларов). Лучше всех выступила компания Casio номер три. Продажи часов выросли более чем вдвое (+126%), достигнув 176,7 млрд йен (1,57 млрд долларов). "
Это не говорит о количестве проданных часов,только выручка.То есть 1 альпинист равен нескольким десятков Касио?
Это говорит только о выручке компаний.Надо смотреть доход.
Вторая ссылка не открывается.
Поправьте,если не прав.

Сильнее статистически,-да
И это бесспорно,но...
Кому эта сила нужна,если Ситизен почти монополист в кварце на сегодня и тем кого кварц интересует Сейко не вариант
А механические модели Ситизен не хуже моделей Сейко,а стоят на 30 процентов дешевле.
Единственный недостаток у Ситизен-малый вклад в механику,кмк.
Тут ,кстати,может быть не без договорнячка с Сейко...но это только моё предположение.
Ну а Касио хоть и на простом кварце,который всё же точнее дешёвой,да и бюджетной механики,но при этом стоит сущие копейки.
Так что тут кого что интересует.
У всех японцев имеются сильные стороны,даже у Ориент который Сейко держит в ежовых рукавицах.

Касаемо же ГС,
Несмотря на продвинутые технологии им ещё расти и расти в-плане маркетинга и сервиса.Это уж точно... чтобы встать вровень с Швиссами.

А я бы, по старой традиции с 1913ым сравнивал.:D
Ну а кстати. В 2013 ещё не было отличных Санмартинов, Берни и тд.

Ситизен монополист в стрелочном кварце, но Касио все равно более популярен. Цена/качество вне конкуренции. Основной рабочий класс будет больше смотреть на Касио.

Ситизен из массовых на мой взгляд не так хорошо делает механические часы как Сейко.
дайвер Ситизен механический имхо не дотягивает до Сейко.
Какие-то классические модели? Шумный ротор мийоты и односторонний подзавод... чисто на потребительский взгляд проще. все-таки они больше на кварц смотрят.
Ориент как по мне сдулся, раньше интереснее как будто было... все калибры с этой надписью эпсон.. лучше ли он 8 серии мийоты? Нет ответа

Давайте будем честны
И Касио и Ориент-это дешёвые часы за некоторым исключением
И говорить о качестве не приходится
Другое дело когда это качество достаточное для тех кто не сильно в теме
Или тех кто не хочет переплачивать
Или...и это мой рабочеклассовый пример,покупает часы на убой
Хотя я уже "вырос" до убоя самого-самого бюджетного Хэма.:)
И не жалею об этом.Потому что даже как часы на убой Хаки Филд от Хэма лучше чем другая дешёвая механика которая была до этого.
Я это к тому что качество-понятие тоже достаточно относительное.
Но это моя история,я покупаю только механику
При этом знаю и помню Касио которые были....

А Ситизен имеет в своей обойме всё
И уровень качества-цены Касио,
И любую категорию кварца....,
И разве минусом можно назвать факт того что самые бюджетные Ситизен нельзя кидать в стену не опасаясь что встанут
А Касио джи-шоки можно.Ну мы же не про шарики от пин-понга говорим.
Зато у Касио нет своего Хрономастера.Его высший пилотаж-Океанус.

Дешевые - это не означает плохие.
По качеству японцы всегда были очень сильны.
Шанс того, что тот же Н-50 встанет явно выше чем японский бюджетный механизм.

У Ситизен есть доступные электронные часы?
Ситизен не имеет кварцевых часов за $25, которые на все 100% выполняют свою функцию и это я считаю «шах и мат»
Любая категория кварца у Ситизен заканчивается на том, что у этого бренда нет противоударных моделей и нет электронно-функциональных моделей.
Есть такое понятие еще «мода» и сейчас многие выбирают вот эти маленькие удобные 45грамм часы, не говоря уже о G-shock.
Ситизен честно говоря больше в тени, хотя новинки они выпускают.
В общем я считаю, что Касио заслужено лидер.

Q&Q

Это статистика шестилетней давности) все уже могло измениться.

"Говорить о качестве не приходится, другое дело, что качество достаточное" :eek: это как?))

Но тут, правда, начинается философский спор, что такое качество. Полировка винтов, живучесть в обычных и сложных условиях, широкий функционал, и т.д.

Ни один из трех не имеет в своей обойме всего)))

Casio застолбил сегмент цифровых часов, от F91 до B5000. У Seiko вроде чистой цифры вообще сейчас нет, у Citizen - только в самом-самом низу сегмента. Зато, да, топ Casio заканчивается там, где у конкурентов начинается серединка.

Seiko имеет механику очень высокого уровня (как минимум ценового), в отличие от двух других. Да и в целом в механике разнообразнее. И спринг драйв еще.

А Citizen как будто бы ближе всех к "покрыть максимум областей". Но покрывает, разумеется, более тонким слоем.

PS. поискал более свежую статистику, чем 2018 - нашел только платные отчеты за $1600. не купил.

Можете подтвердить или запишем как вброс?

https://www.jcwa.or.jp/data/industry/index.html#id11
Не благодарите)))

Сравнение в деньгах не отражает ситуации в целом. Касио стоит особняком в этом японском бизнесе. Начиная с 90-х Сейко и Ситизен сосредоточились на производстве механизмов. И производят больше половины в мировом масштабе . Порядка 700 млн до 20-года. А с готовыми часами ситуация немного другая. Сейко производит часов меньше 10% от количества выпускаемых механизмов. Хотя это тоже очень много, по сравнению с остальными производителями.
В 2020-м продажи в мире просели почти вполовину. Коснулось всех. В большей или меньшей степени. И это новая точка отсчета. Сейчас производство восстанавливается, но медленно. До уровня 2019 еще далеко.

Есть подозрение, что немаловажным является факт рынков. То есть на каких именно рынках кто преобладает. А то может оказаться, что некоторые игроки преимущественно локальные.

Но для этого надо читать годовые отчеты, а там такие штуки могут интересные вылезти)

Очень интересная штука, потом внимательнее пересмотрю.

Вот только там цифры по всей японской часовой индустрии в целом. То есть посмотреть, кто чемпион из Касио, Сейко и Ситизен, не получается. А тем более - посмотреть, кто из них чемпион в продажах конкретно часов (а не механизмов, проекторов, принтеров, пианино и прочей, бесспорно, нужной и важной электроники).

Зато видно, что Сейко и Ситизен закрывают все сегменты часов.

Дык и так понятно, что ситуация "Два валета и вот это". Кстати ,в статистике Ситизена европейские активы Ситизена не учитываются. А там картина интересная. Адаптированные Ситизены через LJP поставляются швиссовским производителям. В том числе, кварц. Неплохая прибавка к пенсии)))
А Касио "в попугаях" может и можно сравнивать. Но это явно другого масштаба компания.