Время собирать камни и время разбрасывать камни
 

Сегодня на WUS натолкнулся на оригинальную формулу, которая определяет максимальное количество часов в персональном сэте в зависимости от возраста его владельца.
«Пора Продавать» индекс = Возраст Х Количество Часов => 1000:cool::cool::cool:
Метнулся к калькулятору, с замиранием сердца пощелкал клавишами и обнаружил, что максимальное количество часов в сэте для меня равно 17. Вроде прохожу по критерию время собирать камни. От сердца слегка отлегло.
Смысл этого индекса вероятно в том, что затариваясь под конец жизни всяким хламом, мы безответственно относимся к своим потомкам, которым придётся, сглатывая угрызения совести, скидывать всю эту ерунду за бесценок.
Проверил формулу на пограничное условие – возраст 100 лет. Она даёт максимальное количество часов в сете 10. Либеральненько. Явно формулу придумал глубоко больно ЧБ человек, который искренне уверен, что и в глубокой старости ему без часов никуда.

А вы, сопалатнички, проходите по «Пора Продавать» индексу, или пришло время разбрасывать камни?:confused:

Ой , как долго мне еще собирать камни:)

Простите,великодушно мою тупость,я гуманитарий,как-то словами расшифруйте формулу,с удовольствием примерю ее на себя:)

Пришло время выводить камни из почек :)

Володь , надеюсь что эта формула касается только ЧБ и к коллекционерам часов не относится :)

А, у меня 1000/46=22. Получается, что у меня 36-22=14 часов лишних (.

Если возраст, помноженный на количество часов, выдает значение больше, либо равное 1000, то количество часов нужно уменьшать до тех пор, пока переумножение не будет давать результат меньше 1000.

Благодарю вас,мне судя по результату,нужно немного добирать.

Я считаю, что речь идёт исключительно о ЧБ. Коллекционирование предполагает системные количественные ограничения, которые к возрасту коллекционера имеют очень далёкое отношение. Разве что, типа, "не успел"...:eek:
Пока соберешь все варианты Бурешек от поставщика двора, все формулы перевернутся.:D

Тоже вчера сразу посчитал. Мою коллекцию надо бы по этой формуле уполовинить :) Но, как справедливо замечено коллегой pioner61, к коллекционерам, к коим я себя отношу, это не должно быть применимо.
О потомках я тоже думаю - из "непрофильных" марок изыскиваю наиболее яркие и интересные образцы, чтобы продавать рука не поднималась. И, заводя часы по выходным, сажусь на диван, чтобы наследники, крутя в руках часы, привыкали к ним и, возможно, продолжили мое увлечение, а не разбазарили. Ээх, только время покажет... я могу только надеяться и попытаться привить любовь к часам :)

Не являюсь коллекционером, скорее больной ЧБ. У меня этот показатель превышен этак раза в три или больше.
Но хочу сказать, что подход, заложенный в эту формулу, изначально ущербный. И дело тут не в ЧБ или коллекционировании.
К сожалению, природа человеческая такова, что с годами у него накапливаются разные вещи, нужные и не очень. В том числе и часы. А не наоборот, как предполагает эта формула, когда младенец может иметь сотни часов, 20-летний чел - 50 часов, а 40-летний - 25.

Этот афоризм носил явно юмористически-саркастический характер, и как раз к вашему аргументу он был предварен другим афоризмом: "у последней рубашки нет карманов", в связи с чем множество часов на рынке продаются детьми 'from estate' - то есть, найденными среди наследства. У меня несколько часов, которые на Ибее под таким лозунгом и продавались.

Подход, заложенный в эту формулу, не аналитический, когда модель описывает накопленную статистику, а синтетический императивный, когда постулируется волевое ограничение вышедшего из под контроля процесса. Конечно, параметры формулы не очень логичны, я бы предложил столетнему человеку забрать с собой в могилу единственные часы, с которыми не хватает сил расстаться даже на смертном одре, и ограничил снизу возраст заболевания ЧБ (у человека более 2 часов) 12 годами. А максимальное количество часов в сэте у здравомыслящего человека ограничил бы 50, по количеству недель в году, исходя из минимального пребывания каждых часов на руке за год, равного одной неделе.
Конечно, всё это ироничные спекуляции, не имеющие никакого отношения к социологии или психологии потребления. Основной посыл приведенного выше индекса: «Оставьте себе в гробу побольше места, вам там надолго придётся задержаться», и в тесноте заваленного хламом склепа такая перспектива видится удручающей. И так уже каюк, а тут еще горы часов тикают…

хорошая формула , занятная логика . не считаю себя коллекционером , по крайней мере часов, и пока не задумываюсь над формулами сколько часов иметь - у меня все проще , бокс для часов имеет 8 гнезд , ну хорошо девятые буду носить на руке , ну а ближе к 100 годам я думаю часы мне будут в принципе не нужны : захотел спать лег , выспался -встал , захотел есть -поел , чем еще люди в этом возрасте занимаются ? жена вроде всегда под рукой , расписания нет :)
P.S. младшему сыну 15 , у него четверо часов , пока хочет только еще одни , цифровые , говорит больше нет сценариев использования ...

Хм... даже если я не стану подвергать сомнению саму формулу и интересоваться почему именно такие, а не иные цифры в нее заложены (а я стану :)) А меня должно беспокоить скинут мою "ерунду" за бесценок, или нет? :) Да пусть хоть раздарят соседям. Я к тому времени получу (ну либо не получу, тогда тем паче, меня это не беспокоит) от часов все полагающееся на мой век удовольствие.
Благо это не фортепиано "Лира", которое еще надо постараться кому-то пожертвовать не прибегая к услугам грузчиков :)

Всё зависит от жизненной позиции.
Если Вас беспокоит, что за выложенные Вами на маркете часы, по «справедливой» на Ваш взгляд цене, неуёмные искатели предлагают сущие копейки, то почему то, что потомки на эти копейки согласятся, Вас беспокоить не должно?
Не лучше ли при жизни принять все решения самому, и не напрягать потомков переговорами с грузчиками по поводу пианино?

:D:D:D философско-часовой форум.
...

Все сведения, которые я собрал относительно моих экспонатов, я старательно систематизирую в цифровом виде и однажды планирую напечатать в виде альбома, который будет лежать рядом с коробками с часами и коробками с коробками. Поэтому все плакаты и публикации о часах сложены в папки на Гугл диск, каждый рядом с фото экспоната и его техническим описанием. Моя коллекция существует и в профиле и в теме. Наверное, я, как призывали подстрекатели из группы "Море китов" стремлюсь обрести цифровое бессмертие?
Так или иначе, попытка убедить наследников не распродавать свое сборище - это тоже маленький рывок в бессмертие, на мой взгляд. Если мои дети, открыв шкаф с лежащими в нем симптомами, скажут - вот он, маленький папин музей - я буду горд и счастлив. Уже при жизни.

Ну беспокоить может еще, если сумма потраченая на эгоистичное удовольствие, значительна. можно ж потратить эти деньги более рационально.
купить недвижимость,потратить на capital issues или каким либо еще образам, вообщем на то , что потомкам позволит получать какой-либо доход,а это безусловно для них будет ценне, чем доставшаяся по наследству бесполезная коллекция, которую ты собирал для себя,для получения собственного эгоистичного удовольствия.
Я уж не говорю о тех случаях, когда в жертву собственному увлечению,приносятся основные обязанности родителей -воспитание/образование/жилье

23х8= 184
Ох, еще собирать и собирать)

Как я понимаю, потенциальная женитьба и наличие детей это еще +500?

Внезапно, осознал, что увлечение часами появилось из-за невозможности более заниматься музыкой, которая ранее поглощала всё мое свободное время, вечера, время на сон и деньги (просто нет времени из-за учебы + работа). Теперь у меня просто нет свободного времени, и деньги, которые уходили на развлечения, стали уходить в ЧБ. Думаю, с женитьбой ЧБ отомрёт по финансовой причине.

Не уж-то кого-то беспокоит то, что будет после него?!? После меня хоть потоп! Детям деньги нужно оставлять, недвижимость, а не коллекции и мини музеи имени себя и только в том случае, если самому при жизни не понадобится... Всё остальное полный бред. Пока есть силы и интерес собирать можно что угодно, но в итоге это всё бесполезно и бессмысленно, как и сама жизнь. Моё видение такое... Пессимист - это хорошо информированный оптимист. Есть гены, которые управляют инстинктами, их конечная цель бесконечна во времени и неизвестна по сути. Продолжение рода инстинкт, цель которого конкретному человеку неизвестна. Любое хобби суть отвлечение от бессмысленности жизни, как таковой, попытка заполнить пустоту и скоротать время в том случае если уровень жизни позволяет и нет необходимости прятаться от саблезубых тигров или круглосуточно добывать на пропитание, чтобы выжить, затем продолжить жизнь, но зачем... 3-х часов стандартному человеку выше крыши - одни на работу, вторые по выходным и праздникам, третьи в отпуск, всё и даже это, несмотря на всё остальное - просто бессмысленное потребление ресурсов... Гениальная фраза - плодить сущности...

Пока что формула такая - что нравится дорого, и не стоит того, а что доступно вообще не нужно.

Всё остальное, кроме этого:
Вполне логично и достаточно целостно, чтобы отразить жизненную позицию. Я даже склонен подписаться под каждым словом. Но процитированная мной выше фраза переворачивает всё с ног на голову.
Правильно ли я понимаю, что Вы считаете непостижимыми цели, которые преследует природа, системно поддерживая созданные ей жизнеспособные структуры, и из этого выводите волюнтаристическое устройство мира, вообще снимающее с Вас всякую ответственность за его настоящее и будущее?

Прикольно. Ну, допустим, это от незнания матчасти. Еще есть время погрузиться в различные точки зрения и скорректировать мировоззрение.

А не поясните ли мне тогда, как Вы уживаетесь с постоянным потреблением Вами продуктов цивилизации, стоивших миллионам поколений адских мучений на кострах, в анафеме и в мучительном одиночестве. Это что же, они типа лохи, что подставились, и упорно твердили, что «она вертится», а Вам их жертвы хоть и полезны, но смешны?
Конечно, банальное собирательство хлама - плохой задел для бессмертия, но если ничего для него не делать, то на мой взгляд, это недостойно гордого титула «человек разумный». И «После меня хоть потоп», увы, и смешно и грешно.

Счастливые стихов не пишут
Ни в будни, ни по выходным.
Они рождаются и дышат
Счастливым воздухом своим.
Спокойные и трудовые,
Приученные ко всему,
Им эти точки, запятые,
Им эти строчки – ни к чему.
У них иное время быта,
Иная светит им звезда.
И что прошло – то позабыто,
А что случится – не беда.
А ты, растерзанный на части
Печалью, ложью и стыдом
Себе изобретаешь счастье
На трудном листике пустом.

Правильно ли я понимаю, что Вы считаете ПОстижимыми цели, которые преследует природа, системно (как Вам кажется) поддерживая созданные ей жизнеспособные (как Вам кажется) структуры?!? Где можно прочитать Вашу Нобелевскую статью на эту тему?


Опять дешёвые лозунги... Не собираюсь нести груз ответственности за чужие страдания, тем самым отравляя свою жизнь. Не собираюсь кого-либо в чём-либо переубеждать, ввиду неблагодарности и бессмысленности данного мероприятия. При этом не считаю всех подряд, как Вы выразились, людей лохами, просто когда происходит, что-то из ряда вон, каждый выбирает свой путь в силу своих знаний, умений и интеллекта. Однако же, то что у жизни нет смысла, кроме продолжения самой жизни, а процесс этот длителен и конечная цель его не ясна для осознания, является очевидным фактом, тем более мы замкнуты в рамках одной планеты. То что человек по натуре выдумщик и пытается как-то обосновать своё существование, забавно конечно, но цели жизни при этом не прибавляет.... Имею честь наблюдать результаты прогресса и считаю, что инквизиция таки не зря жгла кое кого, при этом, сама инквизиция состояла не из лучших образцов рода человеческого, замкнутый круг. Гордый титул Человек разумный выдумал сам человек, а судя по последним событиям этот человек разумным не является. Я за удар всеми ракетами по всем странам НАТО одновременно, жалко их рожь не увидеть будет удивлённых и пропади всё пропадом, так нет же выражаем озабоченность, обещаем жёсткие ответы... и потихоньку, шаг за шагом приближаемся к забвению... Не фиг копить часы, нужно жить пока живётся...

Мою негде, ленив.
Читайте нобелевского лауреата Анри Бергсона, уверен что поможет разобраться. Глубже него никто не рыл...
Что до размеров часовых накоплений, то Ваша цифра Максимум 3 ставит Вас в щекотливое положение. С таким запасом по приведенному в начале темы индексу Вы находитесь в зоне риска, и можете стать жертвой ЧБ в любой момент. Остерегайтесь, а мы понаблюдаем, справитесь ли.
Кстати, по теме, а какой индекс у Вас лично, и сколько у Вас сейчас часов - 3 штуки?

Найдите в себе силы погрузиться в тему, чтобы мне не приходилось цитировать не раз писанные даже на этом форуме банальности.
Ну чесслово, не по взрослому это.
Вот Вам упрощенная версия моей персональной трактовки проблемы смысла жизни. Увы, премий за такое не дают…

В чём жизни смысл, вопрос сакраментальный,
Себе его так хочется задать,
Так трудно не попасть в капкан ментальный,
В пустых попытках это осознать.

Скрипят натужно шестерни извилин,
Буксуют мысли, разрушая мозг.
С глазами распростёртыми, как филин,
Хлещу себя охапкой жгучих розг.

Бессмысленность кудрявых силлогизмов,
В отчаяньи приходится принять,
И пропустив вопрос сквозь призму жизни,
В конце концов, осмыслив всё, понять.

Что в жизни смысла нет, и быть не может,
Как смысла нет в земле и небесах.
Что зря пустой вопрос нас тщетно гложет,
Что глупо искать смыслы в чудесах.

Рождаемся на белый свет без цели,
А если цели нет, то смысла нет.
И как бы мы истошно не хотели,
Мы словно звери, вписаны в завет.

Смысл в бытие мы вкладываем сами,
Чем больше дел, тем смысл его полней.
Бессмыслицу со смыслом полосами,
Мы жнём как рожь с возделанных полей.

К счастью )

Часов у меня осталось 8, не считая поломанных, но ни одни не ношу практически и потихоньку продаю оставшиеся... По Вашей формуле мне покупать и покупать ещё...

У меня достаточный уровень интеллекта и достаточно уже информации, чтобы говорить о том, о чём я говорю, это моё видение, каких либо существенных контр аргументов, кроме уши, лапы и хвост, ни Вам ни Вашим мнимым авторитетам боюсь предъявить не удастся. Вас, или кого бы то ни было, за собой не зову и учитель мне не требуется... тем более прах французского философа...

Стихи, при желании, пишу на любую тему, чем то особенным данное умение не считаю. Исходя из Вашего произведения каждая строчка доказательство моей правоты, вот самая показательная -

Смысл в бытие мы вкладываем сами,
Чем больше дел, тем смысл его полней.

9 миллиардов людей думают, что наполняют смыслом жизнь, делая какие-то дела... Нет вопроса в чём смысл жизни, есть ответ, что у жизни, как таковой, нет смысла, человек несовершенен, каждый новый человек безумен по своему, какое именно сочетание генов является искомым - неизвестно, плодитесь и размножайтесь...

Что мы делаем на данном форуме? Убиваем время... О каком смысле Вы говорите...

Тов.Демагог.
Вы, видимо, умирать собрались?)

Ляпис Трубецкой, не иначе...

А чем же еще занимается любой здравомыслящий человек начиная каждый новый день своей не бесконечной жизни?
Кстати, мы же вроде уже пару раз о терминах договаривались, я очень щепетилен в их использовании. Демагогия, это социально-политическая сущность, а Вы в каком контексте её тут употребили?

Кто верит в бессмертие души, у того смысл жизни есть - это стать лучше духовно.
И тот знает что ресурс времени на это ограничен. Если часы об этом лишний раз напоминают, то почему нет?!
Главное же конечный результат.
п.с. ув. собеседники не будьте так агрессивны. Ведь неплохая тема для вечера пятницы!

Вспомнился мне советский "анекдот" : "Мы лично Столженицина не читали, но всем коллективом его дружно осуждаем".
Я ведь не подверг сомнению уровень Вашего интеллекта, я просто в ответ на Вашу просьбу, посоветовал наиболее адекватный и титулованный первоисточник. Просто часовой форум не место для мировоззренческих дискуссий, и я не готов брать на себя функцию ликбеза. Это персональное дело каждого высокоинтеллектуального человека. И что же я услышал в ответ? Не читал, и читать не стану, типа я и так всё достаточно ясно понимаю. Это немного странно, с учетом Вашей самооценки. Вроде даже туповатый Сократ вынужден был признать горе от ума в формате я знаю, что ничего не знаю...
А что до Вашего сэта в 8 часов, то либо Вы лукавите про достаточность всего 3 пар, либо просто как и все тут не способны контролировать ЧБ. Вот для этого и измысливают всяческие индексы...

Нее, чтобы пятница удалась, нужен контролируемый срачь, иначе будет совсем тошно, типа ты меня уважаешь, я тебя уважаю, мои часы и твои часы - братья навек...

1) Какие преимущества даёт вера в бессмертие души?!?
2) Судя по всему, те у кого периодически изымают при обыске коллекции дорогих часов, не рассматривают их в таком ракурсе...
3) Вам 80 лет, Вы не сумасшедший, но у Вас деменция (не лечится) и Вам ещё жить 10...15 лет, допустим у Вас коллекция из 25 часов, но Вы не понимаете уже зачем они Вам - в чём смысл такой жизни жизни?!?

1. Появляется смысл жизни.
2. -
3. Я писал за одни, которые напоминают об ограниченности ресурса времени. Не думаю, что 25 часов будут напоминать в 25 раз лучше.

Не, от срачей я стараюсь уходить.

Мой конкретный пост был самодостаточен по сути, остальная описательная часть касалась моих мотивов и не более... Как Вы определили, что я чего либо не читал, а то что Вы предложили прочитать более существенно среди всего, для меня загадка... Самооценка как самооценка, ну не всем же с утра до вечера оглядываться на разного пошиба изрекателей мудростей, мы и сами могём... В очередной раз, сославшись на Сократа, опять же подтвердили мои слова, что никто ничего не знает. По Вашей логике, раз никто ничего не знает, значит есть скрытый смысл, так думали и те кого уже нет, а смысл так и не появился... Так может ответ прост, его просто нет. А вот гены есть и они управляют физическим телом. Вы умеете разговаривать на генском языке, я нет, они с Вами разговаривали, делились планами, думаю нет, так и какого тогда...

Дальше провал логики просто феноменальный, итак, я написал, что у меня сейчас 8, было вообще-то больше, уже продал на вскидку 5 штук, подарил 4 штуки, из оставшихся 8-ми у меня 2 старых, которые я продавать не буду, т.к. они работают, но в продаже особо ничего не стоят, чтобы заморачиваться и чтобы переживать, пусть будут, осталось к учёту 6, из которых я точно оставлю только одни, в которые вложил собственного труда на восстановление безеля, остальные 5 я без спешки и фанатизма продаю потихоньку. Если что-то в итоге не продастся, то и составит мои 3... Если в итоге всё продастся, то может куплю что-то, а может те двое старых зачту в искомые 3 если они всё ещё будут на ходу. В случае поломки попробую починить сам, если не получится, куплю новые... Так что, кто тут не способен, чего контролировать, но думаю это не ко мне... Все формулы это плацебо для слабохарактерных.

Опять двадцать пять... Смысл жизни либо есть, либо его нет, что более верно и очевидно... Выдумывать себе смысл жизни, это самовнушение, для слабаков... Так же как и самоубийство, т.к. нет смысла жизни... Две крайности существования слабака в природе, не иметь мужества признаться и не иметь мужества с этим жить... Попробуйте пожить без смысла, без пафоса так сказать...

На два других вопроса ответы очевидны, поскольку вопросы риторические, поэтому я не возьмусь их обсуждать. А вот насчет преимуществ веры в бессмертие души немного впишусь.
Буду оперировать идеологией мёртвого французского философа еврейского происхождения, Анри Бергсона, может быть, мне удастся таким образом пробудить к нему интерес.
Итак, по мнению Бергсона, вера в бессмертие души это один из заложенных природой в человеческий интеллект инстинктивных предохранителей от последствий реализации уникальной способности человека осознавать свою смертность. Человек – единственное живое существо на Земле, знающее, что оно умрёт.
Жить с таким знанием непросто, но без него была бы неэффективной мотивация на активные действия в формате ограниченного срока. А креативная деятельность – главная жизненная практика зверушки Человек Разумный, такова природа этого конкретного биологического вида, в отличие от уже упоминавшихся тут практик остального мира живого - выживания особи и продолжения рода.
Для того, чтобы смириться со смертностью и с другими нюансами планирования и реализации собственных планов, предполагающих неизвестность в период ожидания результата этих действий и неопределенность в достижении поставленной цели, например в период ожидания, выпустившим стрелу из лука стрелком, момента достижения стрелой цели, природа заложила в человеческий интеллект способность к фантазированию – мифотворчеству, позволяющему заполнить ожидание омраченное неопределенностью, оптимистическими фантазиями и мистическим трючками. Такие фантазии и трючки защищают интеллект от паралича воли и бездействия, заполняя положительной материей период ожидания между началом осуществления плана и его результатом, снижают страх перед неудачей, и предотвращают депрессивное бездействие.
Вот эта самая инстинктивная способность и делает веру в бессмертие души конструктивным мировоззренческим столпом, который снимает все проблемы, возникающие от уверенности в смертности тела.
Это материалистическая позиция по поводу бессмертия души, религиозные люди трактуют её иначе, но то, что и с точки зрения религии и с точки зрения материалистов вера в бессмертие души позитивна, говорит само за себя. Преимущества налицо!

Так Вы знакомы с работами Бергсона, или всё таки нет?
А Фрейда читали, Юнга там всякого, великих кабаллистов 12-16 веков?
Если нет, то почему Вы так уверенно утверждаете, что ничего не ясно, а если да, то почему не пытаетесь аргументированно их опровергнуть?
Я конечно не моралист, но с мракобесием надо бороться, выдавливать его из себя по капле. Это священная обязанность любого здравомыслящего человека, убежденного в наличии у него развитого сохранного интеллекта. А если личность не готова к подобному духовному труду, это всерьёз наталкивает на сомнения в её интеллектуальности.

:confused:

Я православный христианин. Христиане не ищут пафоса. И смысл жизни им известен. Не абсолютный там для каждого атеиста и сатаниста понятный. А свой смысл христианской жизни.

Вот ведь беда...
А Вы умеете с электронам разговаривать и колебания кварцевого резонатора ощущать? Нет, так и какого тогда Вы готовы носить кварцевые часы, они ведь невозможны по сути, раз всё там не очевидно невооруженному глазу обывателя.
Видите, как уязвима Ваша аргументация, а Вы еще не желаете читать классиков. Рекомендую, меньше будет полемических косяков.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Ладно, чё то нас всех с низкого старта унесло в высокие материи.

Основной посыл темы состоит в том, что контролировать ЧБ с возрастом надо агрессивнее. В принципе это логично, как с точки зрения её последствий, так и чисто по природе вещей. Как упоминалось выше, чем дольше проживешь, тем больше добра наживёшь.
Смысл жизни конечно не в часах, но то,о чем говорит формула с WUS, их количество может навеять мысли о бессмыслености...

В принципе, можно вообще купить одни g-shock dw-5600, или g-a800. И спокойно носить одни повсюду.

или там на телефоне время посматривать....:D

Неее парни, я так не готов, только что про смыслы жизни говорили, а уже агитируем за её полную бессмысленность.
Ну пусть хоть до дюжины часов иметь будет не грешно, а то так и сдуреть недолго...