Выбор часов или изюм и турбийоны за недорого :)
 

Приветствую, уважаемые форумчане! Это мой первый пост и сразу же,- просьба о помощи с выбором часов. Уж извиняйте. :) Дело в том, что часов я раньше е носил (не лежала душа к ним), а тут внезапно захотелось. Случается такое иногда. :) Ну, естественно,- полез читать, искать, смотреть и сравнивать, ну, и, по заведённой традиции,- либо не нравится, либо не получается сосчитать количество нулей в ценнике (там, где нравится)... :) По-этому, отчаявшись решить вопрос самостоятельно я и решил обратиться к вам,- знатокам этого непростого дела. Итак, в результате длительных душевных терзаний выбор устаканился (по крайней мере немного) между такими моделями:
Edox 85008-3NIN (78770р.)
Auguste Reymond 3336.60
Revue Thommen 12110.2537 (72090р.)
Edox 85006-3NIN (38510р.)
Charles-Auguste Paillard 303.106.11.15S (59700р.)
Pilo & Co P0521HAS (38070р.)

То есть критерии выбора были, хоть и сложно-формулируемые, но примерно следующие: качественные материалы (сапфировое стекло, хорошая обработка поверхностей),- ну, это и так понятно, относительная строгость (т.е., не огромные военно-водолазно-космические с гигантскими светящимися стрелками, выдерживающими давление 1000 атмосфер),- мне их носить, а не в космос запускать :) , но при этом,- какая-нибудь ИЗЮМИНКА (вот она, та самая, из названия темы),- или скелетон (самое интересное), или фазы луны, или чтобы кофе варили, например :) , механика, при этом хотелось бы достаточно точную и надёжную (всё-таки иногда по ним ведь и время смотреть придётся), бюджет- до 70000 (пока, к сожалению, только рублей :) ), конечно, желательно, какой-нибудь более-менее известной швейцарской фирмы (ну да, жертва рекламы,- зачем этот swiss made нужен не знаю, но вот, поди ж ты, хочется :) ), да, ещё,- запястье совсем не массивное, так что хотелось бы часы не очень габаритные...

...И всё было бы хорошо и я остановился бы на чём-нибудь из приведённого выше, но внезапно я наткнулся на непонятное , но красивое слово... Турбийон. Ага, тот самый, тоже из названия темы :) Начитался, насмотрелся фотографий и теперь терзаем сами понимаете,- чем. :) Хочу часы с турбийоном. Естественно. :)

Отсюда вопрос,- реально ли это с моим бюджетом?

И вопрос номер 2: полез я на Амазон и Ебэй и, о ужас,- на Ебэе часы с турбийонами продаются от 10 (!!! ДЕСЯТИ !!!) долларов,- почему это и что это?

Вот, собственно, так и обстоят дела. Надеюсь, никого не утомил своим вопросом и буду рад любым советам!

Это имитация.

Как единственный на форуме владелец часов Charles Auguste Paillard (только другая модель - бочка) я отдаю свой голос именно за эту марку! Как бренд она, конечно, никакая, но качеством, красотой, отделкой своих часов я очень-очень доволен. Да и по точности хода она с легкостью уделывает знаменитый сейковский механизм 6R15!

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...79_Tz6DT-L.jpg

Китайский механизм (только механизм) с турбиной стоит в районе 500-700 долларов.

Китайские - реально.
http://www.tourbillonwatches.com/tou...n-watches.html

Цены на любые другие стартуют тыщ от 25 баксов. Всё, что дешевле
- заведомый кетай:o

Благодарю за ответы!

Alexander1-st, то ест, это просто вставленная "украшалка", не работающая и своих функций не выполняющая, правильно?

Hong Dien, а почему эта марка "никакая"? Вроде бы же,- Швейцария...

Msdos, iHuman китай и "*овно",- это синонимы в данном случае или всё-таки можно посмотреть?

Спасибо, понял, что турбийон останется пока в планах на отдалённое будущее (25 за часы ПОКА не готов :) )... А какие тогда можно подобрать достойные вещи с "изюмом" под мой бюджет?

Проблема в том, что посмотреть их негде.
Китай - синоним не столько указанной Вами субстанции, сколько
беспонтовости, соответственно, смысл турбины теряется.

А паиллард действительно симпатичный, имхо.

Как сказал ныне покойный Николас Хайек - настоящий турбийон стоит около 500 тысяч и совсем не рублей...)

Китай Китаю рознь. А посмотреть не удастся. Нет их в продаже на территории СНГ, а посмотреть вот - http://www.seagullwatch.eu/tourbillon.php

Но опять таки, зачем вам это усложнение?

Как говорится: "субстанция" отдельно, мухи отдельно. Проехали кЕтай,- общая идея ясна. Пока без турбийона. Что же есть из всего разнообразия наиболее интересного под мои запросы?

Да, и ещё раз про "субстанцию":
Вот http://cgi.ebay.com/Real-Tourbillon-...item335d0f14ca

это тоже кЕтай? Вроде написано, что из Германии...

Потому что ее никто не знает, да и честно говоря есть ощущение, что ее швейцарскость и столетняя история притянуты за уши. Однако это нисколько не умаляет всех достоинств, котоые я перечислил, конкретных часов.

Да, и если Вы действительно хотите ЧАСЫ, а не непонятно что - то забудьте про все эти псевдо-турбийоны!

Не открывается. Вредоносное ПО, грит.
Но "Real-Tourbillon-indication-power-reserve" в строке
наводит на грустные мысли.

По теме:
Лакруа навалом в вашем бюджете
хотите - скелетон, хотите - moonphase, хотите - ретроградные
http://forum.watch.ru/showthread.php...hlight=lacroix
http://forum.watch.ru/showthread.php...hlight=lacroix
http://forum.watch.ru/showthread.php...hlight=lacroix
Есть с flyback http://forum.watch.ru/showthread.php...hlight=lacroix

Мне понравился первый Edox, сужу только по внешнему виду и водозащитой 100м. Для повседневной носки очень и очень пойдут.

даже и не сомневайтесь.. кЕтай или что-то даже хуже)) обработка циферблата ужаснейшая!

Из указанных вами голосую за Revue Thommen .

как раз разместил небольшой фото обзор Revue Thommen
http://forum.watch.ru/showthread.php...537#post506537

еще есть Oris
http://www.oris.ch/collections/colle...tchid=45&ln=ru

В таком бюджете будет скорее всего ЕТА (механизм - 2 ТС) с разной степенью обработки.
Если хотите что-нибудь эдакого, есть два варианта:
1. та же ЕТА. но с доработками - например накрученый модуль большой даты, резерва хода и прочее.
2. Мануфактурный калибр - однако тут кроме как немецкий Nomos на ум ничего не приходит. Ориент, Восток, Мактайм существенно ниже бюджета, не рассматриваем.

В первом случае обращаю внимание на разный подход производителей - кто-то полностью перебирает ЕТА шный механизм, шлифует, доводит. полирует, а кто-то ограничивается минимальными изменениями (как, да простят меня фанаты марки, уважаемая компания Oris- покрасил ротор в красный цвет - ап, и уже собственный калибр!).

Сейко еще есть - мануфактура, но этоЯ, к счастью не Швисс мейд.
Мой совет один - смотреть на форуме в предложениях ML.

Из всех приведённых, бы первый Эдох выбрал. Строги и практичны.

держал в руках РТ.
мне понравился!

Edox первый и практично и красиво и марка не плохая!

Спасибо!
Посмотрел ещё несколько производителей и их моделей и очень заинтересовали фирмы Frederique Constant серия Heart Beat (очень понравилось, что частично скелетонизированы и одновременно есть фазы луны) и Epos серий Sophistiquée и Emotion.
Например:
Epos Sophistiquée 3378.698.20.55.25
Epos 3336.155.20.25.15
Epos 3336.155.20.25.30
Epos 3390.155.20.25.30
Epos 3369.193.20.25.25
EPOS 3377.22.332.63
Frederique Constant FC-335AS5M6
Но больше всего мне понравились вот эти Epos Emotion 3391, но не белые, а чёрные с корпусом стального цвета (они там внизу слева расположены),- вот таких я в продаже нигде не нашёл, а жаль.
И вот вопрос, там где в описаниях (на любых моделях) пишут индикация фаз луны, это имеется в виду, что будут показываться именно ФАЗЫ (полнолуние, новолуние, месяц растущий, убывающий) и т.д или будет показано солнце-луна? Конечно, хотелось бы, чтобы был первый вариант, но из того, что на всех картинках изображена только полная луна, её размера и размера детальки на которой она изображена, кажется, что всё-таки,- второе... Как на самом деле?

Друзья, по функции "фазы луны" подскажите, пожалуйста,- что имеется ввиду?

По FC - честно скажу, что тут в форумной тусовке неодозначное к ним отношение. Лет 5 назад увидел их в Праге и загорелся - именно по открытому сердцу (остальные очень грустные). Однако ж в моей подписи Вы их не увидите, ибо не купил.
Что сейчас делает FC - не знаю, но почему-то желания их покупать нет.

Epos
Прикольные часики. У меня GDV.
Приезжал ко мне в офис несколько месяцев назад Стасян - консультироваться по Водолазу. Выяснилось, что оба в Epos GDV - обсудили, разумеется :)
Так он на своих ремешок сменил сразу. И прав. Жесткий, неправильно складывается по руке, но подложка лаковая - для жары то что надо было .
И вторая проблема, которая у меня вылезла - замок бабочки перестал закрываться :(
Заряд графитовой смазки почти решил проблему. но все равно заедание есть.

В целом - в их ценовом диапазоне часики очень хорошие. Планирую купить еще парочку...

Epos Sophistiquée 3378.698.20.55.25 - прикольные, ручной завод, Унитасовский калибр, неплохая отделка. Только, имхо, если не будете на постоянку носить, то замучаетесь фазы Луны выставлять! И даты нет! Зато резерв хода есть - вот Вам и изюм! :)

Справочно:
Индикатор фазы луны, Moonphase (Phase de Lune) - циферблат с вращающимся индикатором, на котором изображена Луна. В каждый момент времени индикатор показывает текущую фазу Луны в 29,5 дневном цикле. http://www.prestigetime.com/item/Gir...0.52.1151.html
Турбийон - механизм, компенсирующий влияние гравитации Земли на точность хода часов. Представляет собой анкерный механизм, помещенный внутрь мобильной платформы с балансом в центре, и совершающий полный оборот вокруг собственной оси за одну минуту. Изобретен в 1795 году АбрахамомЛуи Бреге (A.L.Breguet). http://www.prestigetime.com/item/Bre...ba~1b~9v6.html
Астрономические часы - часы с индикатором фазы Луны, времени захода и восхода Солнца, а в некоторых случаях и движения планет и созвездий. http://alltime.ru/catalog/watch/swis...3222&back=list http://www.oclock.info/vernisage/gal...d=4039&tid=251
Уравнение времени - часовой механизм, учитывающий и показывающий разницу между общепринятым временем, которые показывают обычные часы и реальным солнечным временем. http://www.oclock.info/vernisage/gal...d=4036&tid=251


А указатель времени суток (солнце-луна) - показывает :) время суток (ночь-день) в 24 часовом цикле!
http://www.prestigetime.com/item/Mau...ss001-130.html (совмещено с индикацией времени с другом часовом поясе)

SergeK, Dm.Sheen, большое ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ спасибо! :)
По ФАЗАМ Луны уяснил (но всё равно не понимаю, как на таком мааалюсеньком диске при такой, сравнительно, огроменной картинке полной Луны, там смогли разместить ещё и все остальные её фазы),- очень рад. Мне на самом деле нужны эти фазы Луны,- по работе :)

Астрономические часы,- это, как я понимаю, что-то вроде этих Astrodea 2009 Moon Age Watch from Citizen from Japan?
Прикольные, кстати, но как-то слишком уж вычурно смотрятся, как детская игрушка.... Вот, если бы то же самое (примерно), но в более строгом оформлении....

А вот на эти часы я, конечно, давно (ну, с тех пор, как занялся вопросом ;) )облизываюсь,- Maurice Lacroix pt6118-ss001-130, но бюджет пока такой на часы не выделяю :) У них, кстати, как я понимаю, именно солнце-луна, а не индикация фаз, правильно?

Часы хочу, чтобы именно постоянно носить, так что Epos Sophistiquée 3378.698.20.55.25 мне нравятся, другое дело, что я не могу понять, чем отличается модель 3378.698.20.55.25 от 3378.90.332.63? Разница в цене около двадцатки деревянных, а по внешнему виду и описанию,- идентичны. В чём подвох?

Да, и почему-то, так и не смог найти Epos Emotion 3391 чёрных со стальным по цвету корпусом, ни у нас, ни у буржуев,- везде белые... Может, их сняли с производства?

А вообще, могу сказать, что на данный момент по дизайну (ну, из доступных для меня моделей ипроизводителей), мне больше всего нравятся, всё-таки Epos и Maurice Lacroix,- с изюмками часы :)

Вот здесь свозь полупрозрачное окошко индикатора мунфаз видно второй диск Луны... http://www.prestigetime.com/item/Vac...000r-9241.html
А здесь, чтобы в пустую не гонять второй диск Луны, придумали индикацию Луны в Южном полушарии! http://www.prestigetime.com/item/IWC...IW5021-19.html

Типичные лунники без нагромаждения календарей и хронографов:
http://www.oclock.info/vernisage/gal...d=2691&tid=228 (не турбион, просто открытый баланс)
http://www.oclock.info/vernisage/gal...d=2644&tid=228
http://www.oclock.info/vernisage/gal...d=2913&tid=227
А еще Луну так иногда индицируют: http://www.oclock.info/vernisage/gal...d=3786&tid=248

Кстати, вот самый доступный турбийон: http://www.oclock.info/vernisage/gal...d=1352&tid=194 (~15k$)

2 ТС

Не очень понял, что Вы имели в виду, но на моих лунниках есть маленькая стрелочка, указывающая точный лунный день. То есть можно сделать весьма точную настройку, если это для Вас актуально.

Вот! Нашёл,- вот эти я нигде не могу в продаже найтиТЬ! http://www.epos.ch/downloads/images/3391_6.jpg
Вопрос про индикацию фаз снимается,- всё выяснил. :) Извиняюсь,- тупил :) Думал, что на этом диске нарисована КАЖДАЯ фаза луны... Точно,- тупил :)
Сегодня съездил, примерил часы,- идеально подходят (из тех, что нашёл) Epos 3390SK и Epos 3377, а вот эти Epos 3369.193.20.25.25 у меня на руке совсем не смотрятся,- выглядят громоздкими.... В общем, с маркой, хотя бы, я уже определился... По-моему уже не плохо :)

Друзья, подскажите, с выбором марки (Epos) я не сильно ошибся? Вроде бы, всё в них нравится, собрался брать, Швейцария, опять же... Но почему-то не нашёл их в Швейцарском разделе форума и отзывов о них не много... Плохие? Не популярные? Или ещё какая беда с ними? Ну, не исключаю, конечно, что хреново искал... :) Что вы думаете об этой марке?

А я тоже одно время этой маркой интересовался. У них довольно разнообразный дизайн, на любой вкус (в этом явный умысел производителя), поэтому часто есть из чего повыбирать. Откинув варианты со слишком яркими деталями остаются вполне близкие к классике, но всё ещё интересные по дизайну.
Фабрика вроде как собирает часы для кого не попадя, разных мелких марок, есть основания думать, что производство большое.
И уже почти бы и купил что-то, но то что хотел стоило слишком дорого для этой марки, так что охладел. Знания мои скорее теоретические: что-то потрогал руками, да на форуме побился в муках выбора регулятора или прыгающего часа, в том числе, и даже главным образом, от Epos: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=36859 - кстати, чем Вам регуляторы не "изюм". :)) Зря издевался над форумчанами, до сих пор пока ничего не могу подобрать на свой вкус, ну либо кошель, вместо этого скупаю часы, в выборе которых совета не надо. :)) К марке Epos как-то охладел, но по тонким индивидуальным причинам, может название не угодило. На форуме найдёте, как раз, много противоречивых упоминаний о марке - попробуйте почитать, пробив по поиску здесь. Спец. разделы всё-таки создают под самые популярные марки. Большой пресс-релиз по марке тоже таким образом сразу найдёте. Думаю, что жалобы всё-таки дело исключительное и редкое, а если очень нравятся часы - надо брать. Марка совсем не непонятная-подпольная, всё должно быть пристойно. Механизмы за Вашу цену будут вполне распространённые, проверенные-надёжные, надо полагать, качество отделки смотреть и отбирать по вкусу - при близком рассмотрении могут быть нюансы... В конце-концов, гарантию никто не отменял.
И как выражение скромного мнения: как минимум, очень понравился дизайн отобранных Вами выбор, особенно однострелочник и те что на браслете!

Вот, на мой взгляд, очень заманчивое для Вас предложение, уважаемый Kinzdindin: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=44539 . Удачи Вам!

Epos - хорошие часики, своих денег стоят, на мой взгляд. Интересны в первую очередь новыми идеями, на мой взгляд.
Полускелетоны, вертикальная дата etc...
Своими доволен :)

слишком бахато выглядят )

(думаю, на 45 000 руб. часы должны быть сдержаннее)

а по мне эти эпосы вне конкуренции:)
http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1276719478

Спасибо!
Improvisator, ну почему зря издевались? ;) Если ничего прямо в душу не запало, то и не надо брать, всё-таки покупаете в первую очередь ВЕЩЬ, от которой хотите получать удовольствие... А время и по мобильнику сверить можно,- точнее будет :) Мне вот Epos сразу как-то запал своими "изюмками",- действительно, интересные все... :)
Arkadok, вот никак не могу отделаться от непонятного чувства.... Знаете, и золото там (пишут,- настоящее), и брильянты (тоже), ещё и турбийон... И всё за 45 тыр... Ну вот не знаю,- смущает что-то... Да и с Ромбычсогласен,- черезчур уж пафосно, не люблю я такое (даже когда на дорогуЩЩЩие часы смотрю,- не нравится мне подобная кичливость).
Вискас, соглашусь, что модель очень интересная и присматривался, вроде, к ним, но что-то сердце не легло, значит,- не мои.
А со своими я, похоже определился практически окончательно. Вот они. Красавцы!
http://s60.radikal.ru/i169/1009/38/cc737ae2dd42t.jpg

Осталось найти и купить :)

Брутальненько так! :) Странно, что их на официальном сайте нет!
Соответственно, не рефренса, ни цены!

Dm.Sheen , а на мой взгляд,- самое "то"! :) Издалека и не заметишь, что скелетон, не кичливо, а вблизи "изюму" хоть отбавляй! :) И комбинация цветов безумно нравится, плюс,- стрелки хорошо видны. В общем,- НАШЁЛ! :)

Друзья, подскажите, пожалуйста (всё-таки я в часах ещё пока полный профан), ещё вот что: механизм этих часов указан ETA 2892-A2. Что это означает, чем он отличается от других механизмов, что значит ETA... Ну, или где об этом можно почитать? Наверняка на форуме это есть, но вследствие хронической криворукости я этого не нашёл. :) Да, и что это за PVD-покрытие такое?