Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Casio (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Точность Casio? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=442427)

rain99 27.03.2018 08:29

Точность Casio?
 
Доброго всем дня.
Не примерно с полгода назад удалось найти HDD-S100-1A
И вроде отлично все, часы не снимаю, пользуюсь, но немного не нравится точно хода.
За месяц часы спешат примерно на 45сек, причем по инструкции написано ±30сек.
Всю жизнь носил часы Электроника с ЦНХ, и поэтому очень разбалован точностью хода в ±1с в месяц.
Часы в сервис нести? Или смирится?
Какие вообще бывают классы точности часов? Ибо все лежат на прилавке красивые, а врут по разному.

Valentinus 27.03.2018 08:36

в инструкции к часам какая точность указана?

Viler35 27.03.2018 10:12

Цитата:

Сообщение от Valentinus (Сообщение 4790342)
в инструкции к часам какая точность указана?

Он же пишет: "причем по инструкции написано ±30сек."

barabass 27.03.2018 11:12

ИМХО многовато, мои бюджетные Lineage 165 дают +11 сек в месяц. Зря японцы не ставят подстроечые кондеры для корректировки хода.Сделать абсолютно точный кварц слишком дорого и хлопотно, да и зачем делать дешевые и точные часы.

Notgreedy 27.03.2018 12:18

Цитата:

Сообщение от barabass (Сообщение 4790584)
ИМХО многовато, мои бюджетные Lineage 165 дают +11 сек в месяц. Зря японцы не ставят подстроечые кондеры для корректировки хода.Сделать абсолютно точный кварц слишком дорого и хлопотно, да и зачем делать дешевые и точные часы.

Кто Вам сказал,что не ставят? в цифровых ставят,по крайней мере в Японских,просто не все заморачиваются ,засечь на сколь спешат или отстают-открыть крышку,повернуть подстроечник чуть,закрыть крышку,выставить в 0 поносить неделю,сверить-открыть крышку подкрутить подстроечник чуть-чуть,закрыть крышку,выставить в 0 поносить неделю.:D Либо в мастерскую по прибору выставить, среднее арифметическое (ни кто не будет замерять выставлять ноль в,, замороженных,,и ,,разогретых,,часах.А температура влияет на точность.А +-30 секунд ,уже подстроечник не поможет,проше кварц заменить.

maybach71 27.03.2018 12:46

Резонатор под замену. В любой "нерукожопой" мастерской - полчаса работы.

ivan 5 27.03.2018 23:22

CASIO EDIFICE EF-126D-2AVEF калибр 2719 +4 сек в месяц
были кварцевые CASIO MQ-337 с калибром 705 тоже не более +5 сек в мес
а модель F-105W-1AWYEF с цифровой индикацией спешили значительно сильней до + 15 или +20 сек в мес.

west24 28.03.2018 01:12

У "Твинцептов" из подписи: +13.3 сек. в месяц, замерял как-то недавно. Но что-то сомневаюсь, что кому-то это будет интересно :D

Bystander 28.03.2018 22:23

Мои w-800h +3 сек в пол года, а может и больше ) Регулярно сверяюсь с "точным временем". )))))

Taz0vod 28.03.2018 22:26

Цитата:

Сообщение от Bystander (Сообщение 4793402)
Мои w-800h +3 сек в пол года, а может и больше ) Регулярно сверяюсь с "точным временем". )))))

Повезло. Мои ~+15 сек. в месяц.

rain99 29.03.2018 06:38

Цитата:

Сообщение от Taz0vod (Сообщение 4793408)
Повезло. Мои ~+15 сек. в месяц.

о как, т.е. даже на одинаковых моделях точность пляшет? Однако.

maybach71 29.03.2018 11:32

rain99, точность не от обоюдности моделей зависит, а буквально - от везения.:D
Дело в том, что кварцевые резонаторы используемые в часах имеют некоторый разброс от номинального значения резонансной частоты (32 768гц). Обычно в плюс. Поэтому один экземпляр может "ходить" +2 сек/месяц, а другой +13. Как повезет. Плюс точность кварцевых часов , незначительно меняется с изменением температуры и напряжения питания. Для компенсации этого некоторые производители устанавливают в линейки своих часов специально отобранные высокоточные прецизионные кварцевые резонаторы работающие вкупе с системой термокомпенсации. Но это уже другие деньги.
Также со временем кристалл кварца «стареет», и его резонансная частота меняется. Обычно тоже в плюс.
Ну, вот "в трех словах", как то так. Поэтому я вам и советую найти у себя в городе "нерукожопую" мастерскую и заменить кварцевый резонатор. Копеешное дело.

probneg 04.04.2018 10:10

Интересно, почему никто кроме Электроники не внедрил цифровую настройку хода?

maybach71 04.04.2018 11:05

Ну, в Электронике тоже не во всех модельках... Хотя кажется - чего проще.

VatNik86 04.04.2018 11:54

Кстати. Где лучше сверять точное время? G-Shock connect для андроид или time.is?

Valentinus 04.04.2018 12:12

Цитата:

Сообщение от VatNik86 (Сообщение 4804460)
Кстати. Где лучше сверять точное время? G-Shock connect для андроид или time.is?

если учесть, что время реакции человека в лучшем случае 100 - 150 мс, то все равно где. :)

Valentinus 30.04.2018 08:38

CASIO LCW-M170D-1AER +10сек за месяц
мне нормально

Ilyalb 30.04.2018 09:19

Цитата:

Сообщение от VatNik86 (Сообщение 4804460)
Кстати. Где лучше сверять точное время? G-Shock connect для андроид или time.is?

https://play.google.com/store/apps/d...ler.watchcheck

Отличное приложение для проверки точности, с синхронизаций по GPS в том числе.

Grayvors 30.04.2018 09:32

Цитата:

Сообщение от probneg (Сообщение 4804243)
Интересно, почему никто кроме Электроники не внедрил цифровую настройку хода?

У меня около несколько электронных Касио и Электроник. У Касио точность хода +/- 8-10 секунд в месяц. Электроника, если ее не настраивать, дает 40-60 секунд. ЦНХ - это костыль, компенсирующий низкосортность кварца, установленного в белорусских осциляторах.

Ilyalb 30.04.2018 16:44

Цитата:

Сообщение от Grayvors (Сообщение 4841344)
У меня около несколько электронных Касио и Электроник. У Касио точность хода +/- 8-10 секунд в месяц. Электроника, если ее не настраивать, дает 40-60 секунд. ЦНХ - это костыль, компенсирующий низкосортность кварца, установленного в белорусских осциляторах.

Поддерживаю. Электроника была давно, в детстве, двое часов. Зпомнились крайне низкой точностью и получается нестабильной, т.к. решить вопрос не получалось даже посредством вожделенной ЦНХ. Дешманская монтана после них показалась более качествееными часами, как бы это смешно ни звучало.

west24 30.04.2018 23:14

Вложений: 3
Ну вы даёте про ЦНХ "Электроник 5х" (наручных)... Были в начале 90-х годов "Э-52", "Э-55" (советские), шли замечательно, никаких таких феноменальных погрешностей никогда не видел. А после установки ЦНХ в месяц было +/- 2сек! Гораздо точнее допусков Casio. А вот синхра по GPS, смарту или СДВ-передатчику (радиосинхра) - это действительно костыли. Проще там было сделать ЦНХ и идут себе, и не надо пердолиться, устанавливая различные соединения с внешними прибамбасами. ЖК индикация могла б быть пожирнее и поконтрастнее только, если сравнивать с похожими тонкими Casio под "металл".
Вложение 2183903Вложение 2183904Вложение 2183905
(Фотки из Инета, не мои.)

PaulB87 01.05.2018 16:07

Мои самые точные Casio - a158.
+1 секунда, за три месяца.

Grayvors 01.05.2018 22:42

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 4842065)
Ну вы даёте про ЦНХ "Электроник 5х" (наручных)... Были в начале 90-х годов "Э-52", "Э-55" (советские), шли замечательно, никаких таких феноменальных погрешностей никогда не видел. А после установки ЦНХ в месяц было +/- 2сек! Гораздо точнее допусков Casio. А вот синхра по GPS, смарту или СДВ-передатчику (радиосинхра) - это действительно костыли. Проще там было сделать ЦНХ и идут себе, и не надо пердолиться, устанавливая различные соединения с внешними прибамбасами. ЖК индикация могла б быть пожирнее и поконтрастнее только, если сравнивать с похожими тонкими Casio под "металл".
Вложение 2183903Вложение 2183904Вложение 2183905
(Фотки из Инета, не мои.)

Ваши данные не противоречат моим. При массовом выпуске часов обязательно будут иногда сходиться звезды и будут получаться точные без настройки Электроники, водоплавающие трехзвездочные Ориенты и т.п. Но понятие "качество" - это не только про абсолютные характеристики, но и про стабильность этих характеристик. И вот с этим параметром у Касио ситуация лучше (тут можно вспомнить и отсутствие водозащиты на Элках, и текущие на ровном месте дисплеи, и (мой случай) когда сбросилось время от того, что я Элку на стол слишком резко положил, у нее нажались одновременно две кнопки и сбросилось время. У Касио время не сбрасывается, даже если все четыре одновременно нажать - я на всех своих экземплярах перепробовал)

Alcohol Kills 03.05.2018 04:51

Цитата:

Сообщение от west24 (Сообщение 4842065)
Ну вы даёте про ЦНХ "Электроник 5х" (наручных)... Были в начале 90-х годов "Э-52", "Э-55" (советские), шли замечательно, никаких таких феноменальных погрешностей никогда не видел. А после установки ЦНХ в месяц было +/- 2сек! Гораздо точнее допусков Casio. А вот синхра по GPS, смарту или СДВ-передатчику (радиосинхра) - это действительно костыли. Проще там было сделать ЦНХ и идут себе, и не надо пердолиться, устанавливая различные соединения с внешними прибамбасами. ЖК индикация могла б быть пожирнее и поконтрастнее только, если сравнивать с похожими тонкими Casio под "металл".
Вложение 2183903Вложение 2183904Вложение 2183905
(Фотки из Инета, не мои.)

Насчёт ЦНХ - думаю там будут проблемы с правами, если кто-то другой захочет себе поставить в серийный выпуск. Это всё равно, что если Citizen начнёт использовать Smart Access в своих часах. Насчёт допусков: Электроники с завода спешат/отстают просто адски, для этого там и установлен ЦНХ/АЦНХ. У Casio допуск в пределах ГОСТ, а настройка точности хода производится с помощью подстроечных резисторов (для рукастых) или GPS/Bluetooth/Multiband 6(для занятых/ленивых)

Grayvors 03.05.2018 10:13

Цитата:

Сообщение от Alcohol Kills (Сообщение 4844634)
Насчёт ЦНХ - думаю там будут проблемы с правами, если кто-то другой захочет себе поставить в серийный выпуск. Это всё равно, что если Citizen начнёт использовать Smart Access в своих часах. Насчёт допусков: Электроники с завода спешат/отстают просто адски, для этого там и установлен ЦНХ/АЦНХ. У Casio допуск в пределах ГОСТ, а настройка точности хода производится с помощью подстроечных резисторов (для рукастых) или GPS/Bluetooth/Multiband 6(для занятых/ленивых)

Дело не в правах. Касио, если бы пожелало, белорусов бы со всеми патентами купило бы. Тут дело в допусках, при которых возня с ЦНХ просто смысла не имеет. А кому прям сильно надо - вот подстроечный резистор, но таких людей 1 на миллион.

KEVk 05.05.2018 16:09

Casio MCW-100H ($37.50) +3 сек/мес
Casio STL-S100 ($27.00) +2 сек/мес
Casio GST-B100 ($400.00) +0 сек/мес (BT синхронизация :) )

VatNik86 05.05.2018 20:42

У Вас на gst постоянно включена синхронизация? Я первые пару недель плигрался с этим, и отключил. Раз в несколько дней от нечего делать в ручную синхронизирую с программой.

KEVk 05.05.2018 20:58

Включена постоянно.
Первые дни отслеживал когда была синхронизация.
Сейчас не заморачиваюсь.
Ношу GST не каждый день и синхронизация проходит раз в пару дней.
Вручную периодически синхроню "чтоб было".
PS: на ебее купил стекло Н9 диаметром 35 мм. Хоть часы ношу аккуратно, но теперь вообще спокоен за минералку.

tagary 05.05.2018 21:58

dw-5600 : подстроечный резистор + https://time.is + Atomic Alarm Clock (сервер ntp.pipex.net) = +1.5 сек. за 5 месяцев.

Leopardus 21.05.2018 07:36

Точность моих часов.
Лидер - PROTREK, можно сказать очень повезло!
Сотые доли секунды в данных более-менее достоверны - срок измерений от 3 до 13 месяцев.
Последние двое часов в списке лежат без аккумулятора (резерв для PROTREKa), поэтому нет данных...
Примерно 2/3 часов - Китай, 1/3 - Таиланд, одни - Япония (+0.5 сек/сут.)
Вывод: нет прямой зависимости от места сборки и цены...

1. PROTREK PRG-240: -0.02 ~ -0.03 сек/сут. (9 секунд за 13 месяцев)
2. G-SHOCK DW-5600: +0.06 сек/сут.
3. SGW-100: +0.11 сек/сут.
4. W-737H: -0.16 сек/сут.
5. F-105: +0.2 сек/сут.
6. A-158W: +0.25 сек/сут.
7. G-SHOCK G-2900: +0.3 сек/сут.
8. DBC-32: +0.3 сек/сут.
9. AE-1300WH: +0.4 сек/сут.
10. SGW-1000: +0.45 сек/сут.
11. A-159W: +0.5 сек/сут. (часы примерно, 2003-2004 года... Japan. Батарейка родная до сих пор!!! Правда, мало были в эксплуатации. Даже подсветка еще еле-еле светит!
12. DB-360: +0.5 сек/сут.
13. AE-1200WH: +0.5 сек/сут.
14. AQ-S810W: +0.7 сек/сут.
15. DB-36: +0.8 сек/сут.
16. G-SHOCK GA-100: +1.9 сек/сут. (часам около 5 лет, батарейка не менялась, возможно поэтому... хотя, если взять пункт 11...)
17. STL-S110H: -------------
18. W-S210HD: -------------

ЭЛЕКТРОКИКА 5 (29367, СССР): +0.5 сек/сут.
ЧН-01: ЦНХ -3.4
ЧН-54: ЦНХ -2.1
ЧН-55: ЦНХ -3.9
(ЧН-ки все новые, май 2018 года, замер точности за 2 недели)

ziv333 21.05.2018 11:24

точность почти во всех G подстраиваемая, я давно уже не слежу, главное что ни одни не отстают)

KEVk 21.05.2018 14:59

Цитата:

Сообщение от Leopardus (Сообщение 4869173)
двое часов в списке лежат без аккумулятора

Off: 22 пары часов?! :eek: 3-4 одинаковые Электроники? Как Вы решаете что одеть сегодня? Это не по вашей просьбе отменили перевод на летнее время, а то я себе представляю столько пар перевести :)

Кстати, у меня самыми неточными были Casio MCW-100H c +3 сек/мес.
Отзыв писал после первого месяца эксплуатации.
В следующие 1-2 мес часы убежали вперед не более чем на 1 сек.

Leopardus 22.05.2018 04:05

Цитата:

Сообщение от KEVk (Сообщение 4869829)
Off: 22 пары часов?! :eek: 3-4 одинаковые Электроники? Как Вы решаете что одеть сегодня? Это не по вашей просьбе отменили перевод на летнее время, а то я себе представляю столько пар перевести :)

Я тяжко болен Часовой Болезнью... Грех смеяться!...:)
Бывает зайдешь в магазин, и просто хочется новую игрушку... зная при этом, что лежать ей в коробочке, скорее всего... Последние, F-105 купил совсем недавно, просто для коллекции, стоят-то копейки...
К тому-же, моя ЧБ протекает в особо извращенной форме - на форуме где-то было о SGW-100, мол после них охота ПРОТРЕК, а я их купил после ПРОТРЕКА... пришел... увидел... (в живую, подержав в руках всегда по-другому вещь ощущаешь) и купил... просто очень понравились сочетанием функционала, дизайна и цены...
Также и с ШОКАМИ 5600 - взял в руки и все - МОЕ!
Повседневок всего двое сейчас - PRG-240 и SGW-100.
Извиняюсь за оффтоп!

VatNik86 22.05.2018 06:17

Да. Согласен. Нужно подержать в руках. Мне на картинке очень нравятся 5600. Но поддержав в руках и применив, понял - не моё. Маловаты. Каждый день выбираю между prg-600 и gst-b100d

KEVk 22.05.2018 08:05

В 1976-1986 я учился в школе, носил старые папины часы и не болел.
На 17 лет мне подарили NEC USA на 7 мелодий :)
После армии я лез вверх по карьерной лестнице и удовлетворял эго часами в том числе. Правда, качеством/ценой, а не количеством.
К середине нулевых у меня были швейцарские часы аж за 600 долларов и я стал работать с людьми владевшими десятками пар лимитированных Вашеронов, Улисов, Бреге. Я перечислял по 50-100 тысяч долларов в месяц на новые часы и мою болезнь как рукой сняло - мои 600уе для них было сродни копанию на помойке.
Пол года назад мой швейцарский кварц за 600уе начал барахлить. Сервис запросил... 500уе на ремонт (тупо поменять все); вторичка не дает и 150уе.
Я купил Casio GST-B100 за 400уе и поначалу комлексовал. Потом в течении месяца купил две пары пластика (STL-100 для спорта и MCW-100 для "пусть будет") и понимаю что даже двух часов мне достаточно. Вот вчера увидел MCW-200, но не куплю их пока не продам MCW-100.
Окружающим в подавляющем большинстве пофиг наши груды часов. А "успешные" на коллекцию Касио из 3-22 пар смотрят как на бомж-вариант.
Часовая болезнь лечится - надо на себя смотреть со стороны и глазами других людей.

Police Cop 22.05.2018 09:29

DW-5600E-1ver +12сек./мес.
GW-6900-1CR +12сек/мес. примерно (за 10 дней набежало +4сек)

fromSiberia 22.05.2018 10:30

GST-B100, месяц назад синхронизировал и переводил часовой пояс, с тех пор убежали на 2 секунды вперёд.

ziv333 22.05.2018 10:44

Цитата:

Сообщение от Police Cop (Сообщение 4870775)
DW-5600E-1ver +12сек./мес.
GW-6900-1CR +12сек/мес. примерно (за 10 дней набежало +4сек)

Тоже частая норма, свежий кварц кстати почему то спешит более чем старые, у меня было одни шли в приделах максимально допустимых, а через лет 5 наверное это значение очень близко подошло к идеалу в общем было +15 стало +2

Цитата:

Сообщение от KEVk (Сообщение 4870675)
надо на себя смотреть со стороны и глазами других людей

Это вообще утопие, не надо так никогда делать
Да и в целом мнение однобокое, на счёт успешных сильно ошибаетесь

Leopardus 22.05.2018 11:09

Цитата:

Сообщение от KEVk (Сообщение 4870675)
Окружающим в подавляющем большинстве пофиг наши груды часов. А "успешные" на коллекцию Касио из 3-22 пар смотрят как на бомж-вариант.
Часовая болезнь лечится - надо на себя смотреть со стороны и глазами других людей.

На свете есть не только те, для кого коллекция CASIO соответствует бомж-варианту!
Я ношу те часы, которые нравятся или дороги мне! И мне абсолютно неважно, как при этом на меня будут смотреть окружающие, тем более "не бомжи", которые оценивают человека по цене его часов! Для таких людей цена часов обратно пропорциональна их собственному человеческому облику! :cool:
Сорри, конечно, за оффтоп! Но я же не просил ни у кого оценки содержимого моей коллекции, а просто привел список часов и их точности хода! В моей, как Вы выразились бомж-коллекции есть часы, которые я не променяю ни на 1000 баксов, ни на миллион! Бывают вещи беЗценные для бомжа!;)

tagary 13.06.2018 23:52

Точность кварца очень индивидуальна. Тут зависимость не только от конструкции и ТЧХ (температурно-частотной характеристики), но и от точности угла среза кварцевого элемента (рис.7) + (рис.1.13)
Настроил кварцевые часы практически "в ноль" (3-8 сек./год), при (комнатной) температуре +23 С. Но одни на руке начинают спешить, другие отставать, на 1-5 сек./мес.
Учитывая мизерную разницу в (текущей) цене термокомпенсированного кварцевого генератора (1-2 сек./год, множество вариантов исполнения функционала, в схожих размерах, в сборе, ничего добавлять в схему уже не нужно) от обычного, почему их так не торопятся внедрять в часы, а придумывают различные буквально костыли (радио, спутник, bluetooth) для поддержки точности хода?


Часовой пояс UTC +3, время: 04:07.

© 1998–2024 Watch.ru