Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Школы - Москва (ЗАО, СЗАО, ЮЗАО и область в сторону запада) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=441522)

Baggio 21.03.2018 12:32

Школы - Москва (ЗАО, СЗАО, ЮЗАО и область в сторону запада)
 
Собственно вопрос. В сентябре ребенку в первый класс.

В приоритете видятся частные школы с количеством детей в классе ближе к 10-12 чем к 20. Связано это с особенностями ребенка - меньше болеет при более маленьких коллективах, это важно, а так же требует внимания, тогда успехи лучше.

Но хорошие государственные куда еще не поздно попасть тоже конечно рассматриваются.

Живем в Москве в ЗАО. Соответственно этот район, плюс СЗАО. ЮЗАО (но все же та часть которая ближе к ЗАО, иначе совсем далеко) тоже рассматривается.

Ближайшее Подмосковье в сторону запада от Москвы тоже рассматривается.

Прошу поделиться опытом.

Grin73 21.03.2018 13:19

Лучшей будет та школа, до которой можно дойти пешком из дома, это самое главное условие.
Все прочее, решается витаминами, профилактикой и репетиторами.

Baggio 21.03.2018 13:44

Та что пешком совсем не вариант. Жена будет возить. Она не на полной занятости в плане работы, может это делать.

Butchara 21.03.2018 13:50

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 4780124)
Та что пешком совсем не вариант.

Можно полюбопытствовать почему?

Grin73 21.03.2018 13:52

Чем ближе, тем лучше. Все думают, что будут возить, понимание приходит позже)

Baggio 21.03.2018 13:58

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4780137)
Можно полюбопытствовать почему?

Общий уровень школы по многим параметрам, отзывов много от знакомых, соседей и т.д.

NinaLib 21.03.2018 14:00

Начальная школа-нужно отталкиваться от личности учителя. Его искать, а не школу

Baggio 21.03.2018 14:08

Безусловно это важнейший фактор. Если есть понимание где работает такой учитель - буду рад наводке.

Butchara 21.03.2018 14:08

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 4780148)
Общий уровень школы по многим параметрам, отзывов много от знакомых, соседей и т.д.

Ну...в общем, вот таким будет мой ответ, уж коли зашёл разговор.
Если ребёнок воспитан и хочет учиться - он будет прекрасно учиться и в обычной школе next door.
Если ребёнку нужно заушное обучение - не поможет не платная, не частная школы.
К сожалению, не все родители это понимают и начинают трясти мошной.

По поводу болезней. Все дети в школе болеют. Один чихнул, пол-класса слегло. Этого не избежать даже в классе, в котором будет 6 человек.

В какой-бы школе ребёнок не учился, хоть биткоинами платите, с ним надо заниматься, помогать делать уроки и это совершенно не гарантирует вам отсутствие необходимости в репетиторах.

Всё это я говорю, имея свой собственный опыт и опыт дочки, которой уже почти 23 и которая после самой обычной школы поступила в инъяз. Сейчас уже заканчивает магистратуру. Училась она в школе, которую ещё я заканчивал в далёком 81-м. Основное преимущество было в том, что до школы 50 метров.

Victorius76 21.03.2018 15:08

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 4780154)
Начальная школа-нужно отталкиваться от личности учителя. Его искать, а не школу

Полностью соглашусь. Очень важно, но следующий немаловажный момент - окружение. Учитель, очень хороший, опытный, может и не вырулить, поскольку, родители не все ведут себя корректно. И часто, если дети сами могут какие-то ситуации разрешить и быстро забывают о них, то амбициозные родители это запоминают надолго и тогда атмосфера отравляется.

А так, есть ломоносовская школа-пансион. Есть еще одна частная на западном направлении, финансируемая каким-то миллионером. Там все условия для детей созданы. База там отличнейшая, талантливых детей берут даже бесплатно, а так, в среднем, около 100 тыс рублей в месяц. Но, вот конкретно сказать по качеству обучения не могу.

Есть примеры и у моих знакомых, когда при оплате за обучение вся атмосфера направлена не на то, чтобы дать качественное образование, а на то, чтобы родители были довольны, а дети очень счастливы. Однако, это две большие разницы.

NinaLib 21.03.2018 15:13

Моя закончила на Арбате № 1234 с английским уклоном. Начальная - Новинский бульвар. Абсолютно потрясающий директор создала в школе очень комфортную атмосферу. Всецело советую. Школа государственная, доп поборов ноль
Мое мнение-школа все ж лучше государственная. Стандарты прозрачны. Результаты учебы одноклассников и наш в 1234: бюджет МГИМО, бюджет МГУ, ВШЭ и пр
На выпускном увидела некоторых очень медийных родителей. И они выбрали эту школу, бесплатную

Кстати, в знак благодарности к директору и школе абсолютно бесплатно пел Пресняков (который сын Орбакайте)

Victorius76 21.03.2018 15:16

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4780168)
Основное преимущество было в том, что до школы 50 метров.

Вот правильное замечание. Иногда самая обычная средняя школа, без понтов, без ажиотажа может оказаться самым приемлемым вариантом для ребёнка, где не отбивают желание учиться и не задалбливают бестолковой, искусственно навязанной конкуренцией.

Baggio 21.03.2018 15:26

Друзья, всем спасибо за ответы.

Если кто-то по каким-то личным причинам не хочет публично "сдавать брильянт" - можно в личку, конфиденциальность гарантирую. :)

Waldemar 21.03.2018 15:26

Цитата:

Сообщение от Baggio (Сообщение 4780124)
Та что пешком совсем не вариант. Жена будет возить. Она не на полной занятости в плане работы, может это делать.

Будьте осторожны с этим.
Я вот,в этом котле пол-жизни варюсь.
Усталость и нервы могут сгубить семью.

Butchara 21.03.2018 15:28

Цитата:

Сообщение от Victorius76 (Сообщение 4780320)
Вот правильное замечание. Иногда самая обычная средняя школа, без понтов, без ажиотажа может оказаться самым приемлемым вариантом для ребёнка, где не отбивают желание учиться и не задалбливают бестолковой, искусственно навязанной конкуренцией.

На всякий случай, Школа 118, корпус 2, Ломоносовский, 21. ЮЗАО.
Раньше была школа №1 Октябрьского района г. Москвы.
Аккуратно, чисто, охрана, столовая и т.д.
Да, класс был большой. Да, в классе были дети "лиц безопасной национальности".
Да, скидывались директору школы на подарки ко дню рождения.
Да, покупал в школу видак (в те ещё времена), пылесос в класс и т.д.
Ну так не под дулом пистолета, pardon.
Зато в окно видел "вышла - вошла".

Waldemar 21.03.2018 15:33

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 4780317)
Моя закончила на Арбате № 1234 с английским уклоном. Начальная - Новинский бульвар. Абсолютно потрясающий директор создала в школе очень комфортную атмосферу. Всецело советую. Школа государственная, доп поборов ноль
Мое мнение-школа все ж лучше государственная. Стандарты прозрачны. Результаты учебы одноклассников и наш в 1234: бюджет МГИМО, бюджет МГУ, ВШЭ и пр

Мой старший в 1234,три года проучился.
Классная рук. коррупцию такую устроила,что просто караул...
Правда потом её серьёзно,кто-то подставил и она просто исчезла бесследно...

NinaLib 21.03.2018 15:39

Цитата:

Сообщение от Waldemar (Сообщение 4780352)
Мой старший в 1234,три года проучился.

Год какой?

Victorius76 21.03.2018 15:46

Не могу рекомендовать школу, где у меня сейчас заканчивает ребёнок началку. Шли на учителя. Учитель очень грамотная женщина, действительно настоящий педагог, но, все учителя сейчас находятся меж двух огней - директор и завуч с одной стороны и родители с другой. Директор ведёт себя как владычица морская, а родители, вернее больше трети класса родителей не умеют себя вести корректно не только с остальными родителями, но даже и с учителем. Мещанство мешает. Поэтому, я бы так определил ориентиры:

- почти в каждой из школ (за небольшим исключением) в ЮЗАО и ЗАО хватает хороших учителей начальной школы. Их прямо пофамильно можно вычислить по отзывам на разных ресурсах. Хуже со средней школой, её развалили более основательно.

- избегайте ажиотажа. Если в школу очень сильно стремятся со всех сторон и из уст в уста передают восторженные отзывы и гремят оковами рейтингов - будьте внимательны и постарайтесь собрать больше информации. Нередко оказывается, что качественный в такой школе пиар, а не процесс образования.

- рейтинги, доступные по официальной информации чаще всего ничего, кроме дополнительных нервов, затрат родителям и неврозов детям могут не принести. Они, на мой взгляд, очень условны. Школа из топ 300 может оказаться более атмосферной и качественной, чем из топ 100.

- уточняйте информацию о директоре. С этого очень много начинается. Если депутат/крайне рьяный общественник - это ни о чём хорошем может ни говорить. Лучше избегать.

- нередко, при очень тщательном подходе можно ничего про школу не понять, не оказавшись в её среде.

- контингент детей. Нередко из простых семей дети могут оказаться более дружелюбными, более интеллигентными и класс может оказаться более сплочённым и комфортным для становления самооценки ребёнка .

Waldemar 21.03.2018 15:49

Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 4780365)
Год какой?

Вопрос хороший.
Аж стыдно...
Он четыре школы менял...(вернее мама ему)
Один дома!) Я.
По памяти ,примерно 04~07.

NinaLib 21.03.2018 15:50

Цитата:

Сообщение от Waldemar (Сообщение 4780385)
Вопрос хороший.
Аж стыдно...
Он четыре школы менял...(вернее мама ему)
Один дома!) Я.
По памяти ,примерно 04~07.

Ну, с той поры видимо много воды утекло

Waldemar 21.03.2018 16:33

По выбору школы.
Не место красит человека,а человек место!
С отличием МГУ,заканчивают дети и далёких деревень...

Novichok63 21.03.2018 23:17

Цитата:

Сообщение от Victorius76 (Сообщение 4780378)
Не могу рекомендовать школу, где у меня сейчас заканчивает ребёнок началку. Шли на учителя. Учитель очень грамотная женщина, действительно настоящий педагог, но, все учителя сейчас находятся меж двух огней - директор и завуч с одной стороны и родители с другой. Директор ведёт себя как владычица морская, а родители, вернее больше трети класса родителей не умеют себя вести корректно не только с остальными родителями, но даже и с учителем. Мещанство мешает. Поэтому, я бы так определил ориентиры:

- почти в каждой из школ (за небольшим исключением) в ЮЗАО и ЗАО хватает хороших учителей начальной школы. Их прямо пофамильно можно вычислить по отзывам на разных ресурсах. Хуже со средней школой, её развалили более основательно.

- избегайте ажиотажа. Если в школу очень сильно стремятся со всех сторон и из уст в уста передают восторженные отзывы и гремят оковами рейтингов - будьте внимательны и постарайтесь собрать больше информации. Нередко оказывается, что качественный в такой школе пиар, а не процесс образования.

- рейтинги, доступные по официальной информации чаще всего ничего, кроме дополнительных нервов, затрат родителям и неврозов детям могут не принести. Они, на мой взгляд, очень условны. Школа из топ 300 может оказаться более атмосферной и качественной, чем из топ 100.

- уточняйте информацию о директоре. С этого очень много начинается. Если депутат/крайне рьяный общественник - это ни о чём хорошем может ни говорить. Лучше избегать.

- нередко, при очень тщательном подходе можно ничего про школу не понять, не оказавшись в её среде.

- контингент детей. Нередко из простых семей дети могут оказаться более дружелюбными, более интеллигентными и класс может оказаться более сплочённым и комфортным для становления самооценки ребёнка .

Все верно. В начальные классы идут на "учителя".
У автора темы первоначальные параметры заданы неверно.
Задача начальных классов - адаптация, в идеале - появление мотивации.
Мы рассматривали и учились здесь :
http://www.s-cool.ru/postx1988-0-1155.html
http://www.s-cool.ru/postx292-0-2535.html
http://www.s-cool.ru/postx1052-0-8025.html
http://www.s-cool.ru/postx611-0-2040.html
данный форум и ответит на все ваши вопросы.

Всё что вам нужно знать про началку, и что вам никто не скажет :

- возможно большое кол-во "быдляка", которое сделает отношения родители<->учителя+администрация : "мы платим - вы проходите, изучаете, играетесь, как мы вам скажем". Род.собрания - "Лас-Вегас на выезде": "А давайте, соберём по 15тыс ! - Нет !!! Для наших золотых деток, ничего не жалко, по 20тыс.!!!" - далее "везде"...

- сразу вам зальют арию "Как нам повезло !!! Мы таких одарённых деток ещё не видели, все как на подбор талантливы и т.д..."-> Собираем по 25 тыс.

P.S.: не пропустите вступительные!!!:)

Bus 22.03.2018 06:27

Я так думаю :o (с), что косвенно, без "инсайдерской информации" уровень подготовки в школе можно оценить на подобном ресурсе:
http://vos.olimpiada.ru/team/year/2017/results
Обращу внимание, что все-таки здесь далеко не все школы Москвы представлены. При том, что некоторые школы как раз наоборот - повторяются многократно и в различных направлениях.
Так что не уверен, что можно рассуждать о каком-то паритете школ.

Novichok63 22.03.2018 13:39

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 4781412)
Я так думаю :o (с), что косвенно, без "инсайдерской информации" уровень подготовки в школе можно оценить на подобном ресурсе:
http://vos.olimpiada.ru/team/year/2017/results
Обращу внимание, что все-таки здесь далеко не все школы Москвы представлены. При том, что некоторые школы как раз наоборот - повторяются многократно и в различных направлениях.
Так что не уверен, что можно рассуждать о каком-то паритете школ.

ну, олимпиада, ну и что ? А если ребёнок не олимпиадник ?
У авто - 300 л.с. - и что ? это - суперкар ? джип ? трактор ?
Достаточно, что школа входит в первые 30-40 в рейтинге минобр.

Уважаемый Baggio ! Все школы всегда оч.хорошо знают, что хотят от вас :
- денег + чтобы вы пахали на рейтинг школы + не было "палева" ("шмаль", "бойцовский клуб", тотализатор и т.д.).

!!! Ваша задача - что нужно вашему ребёнку (+вам) :
- какая среда, специализация в старших классах - мат.-гум. или что-то ещё, далее бюджет или коммер. факультет.
Если вы решите после школы-сразу заграницу, тогда аттестат не ниже "4" + язык-сертификат.
В начальных классах с целью определится оч.сложно, можно и дотянуть до 10-11 классов, а далее - рывок и куча репетиторов.
Потратьте время с 1 по 5 классы на доп.развитие, спорт. секции, кружки, муз. школа и т.д. Благо, до 12 лет практически, везде бесплатно
(почти, т.к. потом, только за "результат" или платно). Организуйте ребёнка, его время, питание, сон.
Чтобы получал удовольствие от учёбы, труда, и от успехов !:)
Удачи !:)

Bus 22.03.2018 14:05

Ну, во-первых в олимпиадах участвуют очень много детей, и не только из представленных школ. Практически из всех московских к примеру. Олимпиада Всероссийская. При этом добиваются результата детИ (акцент на множественное число) из достаточно ограниченного количества школ. Причем - по различным направлениям: если посмотреть, представленные школы имеют по нескольку учеников, добившихся определенных (достаточно высоких) результатов.
Вы правда думаете, что это случайное стечение обстоятельств, что "ребёнки - олимпиадники"(с) случайно оказались в одних и тех же школах? :o
Я думаю все ж, что причина всё-таки в среднем уровне подготовки в школе. Ну, и не только я так думаю - изначально идея не моя.

Novichok63 22.03.2018 15:10

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 4782130)
Ну, во-первых в олимпиадах участвуют очень много детей, и не только из представленных школ. Практически из всех московских к примеру. Олимпиада Всероссийская. При этом добиваются результата детИ (акцент на множественное число) из достаточно ограниченного количества школ. Причем - по различным направлениям: если посмотреть, представленные школы имеют по нескольку учеников, добившихся определенных (достаточно высоких) результатов.
Вы правда думаете, что это случайное стечение обстоятельств, что "ребёнки - олимпиадники"(с) случайно оказались в одних и тех же школах? :o
Я думаю все ж, что причина всё-таки в среднем уровне подготовки в школе. Ну, и не только я так думаю - изначально идея не моя.

Вы лично знаете (видели) победителей по нескольким олимпиадам ???
Один учился в пераллели со старшим, его школа "заряжала" (=гоняла) на все олимпиады, всё лето-в мат.лагерях Белоруссии. Мама еле довела его за руку на экзамен по ЕГЭ, у ребёнка был нервный срыв. Это-"жёсткие ботаны":( Самые высокие результаты - это школы-интернаты.
Знаю, с десяток, с купленными олимпиадами. Вкладываешься в олимпиаду (одну), здоровье на месте, головушка не болит, отбиваешь бабки на бюджете.
Всё как в проф. спорте.
Все ваш перечисленные факты абсолютны верны, но они хороши из уст заводчика собак. Разговор про своего ребёнка.

NinaLib 22.03.2018 15:28

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 4782262)
Это-"жёсткие ботаны"

Мы были призеры Всеросса по праву. Я дневник последний раз в третьем классе видела, ни одного репетитора ни разу. Никуда ничего не платила.

Цитата:

Сообщение от Novichok63 (Сообщение 4782262)
Вкладываешься в олимпиаду (одну),

Мозгов-то хватит потом учиться? До конца дошла половина бюджетной группы МГУ


От школы не зависит точно, такой предмет, как "право" не преподается

Bus 22.03.2018 15:31

Видел, и лично знаю. По сути - племях. Сейчас в бауманке учится. Не просто нормальный, а абсолютно нормальный пацан. При том физически развит - "профессионально" играл в футбол (потому стоял перед выбором: учеба или спорт). Нисколько не складывающий впечатление ботана.
Поэтому не нужно свой круг знаний позиционировать на всех, и уж тем более делать из этого правило...
И да. Обратите внимание.... ну скажем на школу 1329... Даже если принять Ваше представление об олимпиадниках - вам не кажется, что такое количство их в призерах и победителях связано все-таки не с Вашими представлениями об этих детях, а все таки о школе??? Причем по разным направлениям.
Лан. Я думаю дальше не стоит рассуждать)) в конце концов я ведь не Вам писал это, а ТСу. А он пусть делает вывод: принимать инфу к саедению или фильтровать ее...

PS: школа выбрана случайно. Понятия не имею что это за школа - просто цыфирь из списка.

NinaLib 22.03.2018 15:35

И вот еще. Проплатить олимпиады-это худшее, что можно сделать для ребенка. Он уже понимает, что папа все может купить. И делает выводы. Вовлекать подростка в такое аморально.
Только своими мозгами и трудом.

Novichok63 22.03.2018 16:08

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 4782298)
Видел, и лично знаю. По сути - племях....

PS: школа выбрана случайно. Понятия не имею что это за школа - просто цыфирь из списка.

Вы готовили племянника ? Подготовьте своего ребенка к вступительному испытанию (=экзамену) в начальную школу, затем - в 5ый класс, главное-сдайте ! + сходите на родительское собрание (одно:)). Или можно сразу, в "попечительский совет":)
Ваше рассуждения тогда будут иметь практический смысл. Я перечисляю факты: в классе, в параллели, в школе.
P.S.: не обижайтесь:) К примеру, у меня были собаки (болонка, затем спаниель), но мне в голову не приходило спорить с родственницей, по поводу её бобтейла, или с одноклассником, у него кавказская овчарка. Это очень разные вселенные.
Цитата:

Сообщение от NinaLib (Сообщение 4782305)
И вот еще. Проплатить олимпиады-это худшее, что можно сделать для ребенка. Он уже понимает, что папа все может купить. И делает выводы. Вовлекать подростка в такое аморально.
Только своими мозгами и трудом.

Солидарен. А как это своим детям объяснить ??? - "Он(и)" это уже понимал(и) в 5ом классе. Да, делали выводы. Папа - "советник", у другого дедушка- "доверенное лицо". А что школе ? - рейтинг и престиж до небес.

Bus 22.03.2018 16:35

Я чувствую, что даже если дам Вам ответы теперь на эти вопросы, это все равно не удовлетворит Вас. Вам они не нужны просто - Вы же истина в последней инстанции :cool: Вы же ничего ни обо мне, ни о моих детях не знаете, но уже утвердительно решили, что рассуждения ... Зачем тогда спрашиваете? :D Хотя видимо - это риторические вопросы в чистом виде... И Вам не диалог, а монолог более интересен :D
Продолжайте, комрад! Не буду мешать :o

Butchara 22.03.2018 16:41

Novichok63, Bus, вы ушли куда-то в другую степь. Возвращайтесь уже.

yarkons 23.03.2018 19:35

Baggio, один совет: в начальных классах важна не школа, а учитель!!!
Форумы и т.д. - не вариант.
Выберите несколько школ, поближе к дому. Пусть жена (или вы), подъедет к школе, к концу 4-5 уроков и попытается познакомиться с родителями четвероклассников. У них надо порасспрашивать про их учителя (этому учителю, в этом году, принимать первый класс). Вопросы к.родителям разные: что за человек учитель, как с детьми, внеклассная работа, хотят ли дети с утра в школу и т.д. Исходя из этого можно составить примерный портрет нужного вам современного учителя начальных классов и искать такого.....
По своему опыту могу сказать: у меня ребенок ходил в частную школу в начальных классах (хозяйка школы подруга жены).
И учитель была хорошая, и отношение, и внеклассная работа, все было хорошо. НО: в классе 12 человек, из них пара неадекватных, два "будующих оперных певца/чемпиона мира по фигурному катанию", дочка уборщицы, три сына местных олигархов и четыре нормальных ребенка... Соответственно ваш ребенок нормально общается с тремя-четырьмя человеками и у него проблемы с социальной адаптацией. Попадая в большую компанию сверстников он будет "отшельником"...
В классе, где 30 человек, есть и ненормальные, и дети гастарбайтеров, и дети олигархов, но процент нормальных детей гораздо выше.
Такой класс больше похож на срез нашего общества, в котором потом вашему ребенку жить!

Baggio 26.03.2018 00:45

Спасибо!

Вы точно сформулировали наши страхи касательно частных школ с небольшим кол-вом детей.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:06.

© 1998–2024 Watch.ru