Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Предлагают напольные часы Eardley Norton (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=43925)

sergoki 06.09.2010 01:58

Предлагают напольные часы Eardley Norton
 
Вложений: 4
Господа, мне предложили купить часики. Цена должна быть справедливая, если не потяну - сообщу желающим контакт продавца.
С уважением SergOki

Алекс 06.09.2010 12:07

Подобные продал за 90000. Есть ещё одни, похожие на эти. Примерно также буду продавать. Колокол у них не родной?

Oled 06.09.2010 15:17

Добрый день, Коллеги!

На мой взгляд, очень неплохие часы. Корпус производит впечатление оригинального, хотя часть декора с верха явно утеряна (легко докупить). Колокольчик, на мой взгляд, родной, а вот гирьки и линза маятника могут быть заменой. Серебрение облезло с цифера. Ключик того времени тоже всего лишь вопрос желания и немножко денег. В остальном удивительно хорошо сохранившийся экземпляр.


Цена, указанная Алексеем - минимум за такие часы. Одно имя мастера говорит само за себя. Ирдли Нортон - один из известнейших и очень "плодовитый" мастер второй половины 18 века, с огромной репутацией. Производил часы любых видов, включая карманные, консольные, напольные, музыкальные и астрономические. Имя его было настолько известно, что было зафиксированно и немало случаев, когда его можно было встретить на контрафактной продукции того времени, но, к счастью, это касается только карманных часов.

Если интересно, у меня есть немного инфы про самого мастера:

Ирдли Нортон родился в графстве Линкольншир (Lincolnshire) в 1728 году. 17 сентября 1743 г. его мать, Элизабет (к тому времени будущая вдовой), пристроила Ирдли учеником к часовому мастеру Роберту Доусону (Robert Dawson) в г. Алфорд (Alford) графства Линкольншир на срок в 7 лет (в то время это было довольно дорогим удовольствием, а срок 7 лет был стандартным).

В дельнейшем существуют документы, что он, уже будучи сам часовым мастером, работающим на St John Street в Лондоне, взял 30 мая 1760 года ученика по имени Джеймс Харрисон (James Harrison) на срок 7 лет.

В 1771 на имя Ирдли Нортона был выписан патент на механизм боя в часах и механизм репетира в карманниках. Кстати, Нортон был одним из немногих, кто в определенный период нумеровал свои интерьерные часы (известны номера с 363 по 3398). Также, иногда встречаются часы, промаркированные "Yeldrae Notron" (имя - задом наперед). Считается, что это тоже часы его работы. Зачем он так искажал свое имя - загадка.

Одни источники говорят, что Нортон умер в 1790-м, другие, что он работал вплоть до 1794...


Вот, кстати, в нашем интернете встречается любопытная страничка про одни из его музыкальныз часов:
http://www.w-t-e.ru/?inc=detailed&id=35&page=13


С ув,
Олег.

sergoki 06.09.2010 18:53

Олег, как всегда очень благодарен за информацию.

Алекс 06.09.2010 19:42

Колокол, гирьки и линза маятника всё-таки не родные. Олег, почему НОРТОН? Пытался рассмотреть - не увидел. НОРТОН обычно нед календарём шильдик крепил. Если НОРТОН, согласен, дороже.

Oled 06.09.2010 22:10

Привет, Алексей!

Гравировку отлично видно - вон же она, по верху полуарки, над strike-silent.

Вообще, судя по циферблату, это 1770-1780-е годы. А почему колокольчик тебе кажется неродным?

Олег.

Алекс 07.09.2010 09:54

Не вижу. Может что-то не так делаю. Колокольчик должен быть отлит из бронзы. Поверхность его матовая, иногда плохо обработанная. Этот колокол позднего изготовления и похоже из стали. С датировкой согласен.

Алекс 07.09.2010 10:08

А маятник полностью не их. Линза крепиться должна на стальном прутке.

sergoki 07.09.2010 11:15

Алекс, механизм вместе с колоколом и стержнем маятника в старой смазке - отсвечивает... Стержень стальной полностью, колокол шершавый, вроде родной, про линзу не знаю - делали ли в латуни в то время - вроде просто свинцовый блин обычно был.

Oled 07.09.2010 11:43

Вложений: 3
На первой фото почти аналогичные часы, в полностью комплектном корпусе. Как видно на сайте где они продаются - цена по запросу :)) Обычно это значит больше 15 тыщ. Датируют 1765 годом.

Вторая фотка - колокольчики у нортоновских механизмов, что я видел, похоже, оригинально железные. Стержень маятника тоже не факт, что поздний, по крайней мере судя по его креплению к "пендельфедеру". Возможно, что это одно из "усовершенствований" самого Нортона, как, в прочем, и более симпатичные обернутые в латунь гири.

Ну и напоследок фото гравировки с подправленным балансом.

Алекс 07.09.2010 11:46

У меня 3 маятника тех времён и все сделаны по разному. Перед латунь, медь, сзади залитая свинцом и полностью свинцовая линза, стержень маятника у всех - круглый стальной пруток.
Вы бы в живую посмотрели, всё станет понятно. По фото сложно. По цене вас вроде сориентировали.

sergoki 07.09.2010 13:19

Олег, Ваши фото в "десятку"! На том корпусе получается что утраты бронзулеток и шишек.

sergoki 07.09.2010 13:21

Вложений: 1
Вот ещё нашёл фото

Oled 07.09.2010 16:46

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 503478)
Олег, Ваши фото в "десятку"! На том корпусе получается что утраты бронзулеток и шишек.

Вот та декоративная резная вставка по центру "шапки", которая отсутствует, была сделана из дерева, не из бронзы (латуни). Ее придется делать вручную. А шишки латунные есть в свободной продаже, вот, к примеру:

http://optimumbrasses.co.uk/optimumbrassescatalogue.pdf

http://www.timerestored.co.uk/home.p...ction=0&page=2

http://www.medmaw.com/cgi-bin/medmaw...&mall_name=muk
(здесь нужно выбрать 'case ornamentation' и сделать поиск по ключевому слову = finial)

С ув, Олег

sergoki 08.09.2010 12:30

Олег, спасибо за ссылки. Вот эта бронзулетка кажется подойдёт
http://www.timerestored.co.uk/produc...3&cat=7&page=7

Oled 08.09.2010 15:47

Заметь, как она называется - "Sound Fret", т.е. ее назначение - декорировать отверстие в "шапке", сделанное для лучшей слышимости колокольчика.

clock1 20.09.2010 20:04

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 502242)
Подобные продал за 90000. Есть ещё одни, похожие на эти. Примерно также буду продавать. Колокол у них не родной?


А можно поподробнее про будущую продажу ?

Алекс 21.09.2010 11:26

В личку ответил

sergoki 24.09.2010 17:05

Вложений: 2
Вот как получается.

Oled 24.09.2010 17:24

Красота какая!

sergoki 25.09.2010 00:51

Вложений: 3
Действительно Олег красота, эти господа задали тон на века - перепрыгнуть планку сложно, учитывая технологии тех лет - потрясает...
Помытый цифирь. Серебрение утрачено.
Стрелы - часовая и минутная родные, секундная была эта приклеена гумирабиком к гвоздю... клюшка для гольфа не внушает доверия - грубовата, хоть форма выдержана.
Ищется секундная не от Беккера - может у кого нибудь есть?

Oled 25.09.2010 02:13

Сергей!

Рычажок Strike/Silent, вероятнее всего, оригинальный. Я видел тысячи разных дизайнов, практически на каждых часах, где есть эта функция, он свой, непохожий на другие.

Ну что, теперь нужно серебрить кольца )))) Снимать часовое и верхнее кольца, плюс вот та дуга сверху с гравировкой "Нортон" тоже должна сниматься, тоже была серебреной.

Очень дельные и полезные, на мой взгляд, советы по самому процессу подготовки деталей к серебрению хорошо описаны вот тут (ты по-английски, как, разумеешь?):
http://www.davewestclocks.co.uk/silv...lock_dials.htm

(Кстати, этот же мужик еще немного тем по ремонту часов очень доступно написал, тебе наверняка будет интересно почитать: http://www.davewestclocks.co.uk/inde...s.and.tips.htm)

По поводу реактивов для серебрения, есть вот такая мега-супер статья:
http://www.helpmaste.ru/artcl-serebrenie_met.html

Ну, а если по научному делать, то по этой методе: http://www.anytech.narod.ru/Chem-Ag.htm. Только где его, нитрит серебра этот, сейчас достать? Вроде как говорят, можно еще купить вот тут: www.chimmed.ru.

С ув,
Олег.

sergoki 25.09.2010 13:10

Олег спасибо за ссылки.

sergoki 25.09.2010 21:38

Вложений: 1
Разглядел цифры

sergoki 25.09.2010 21:44

Вложений: 1
Идут на сухую в "тестовом режиме обычно суки" Завтра буду смазывать.:D
По поводу серебрения - надо согласовывать с хозяином. Пока о цене тишина - думает, на Шру Балоганова не похож...

Oled 25.09.2010 22:34

Цитата:

Сообщение от sergoki (Сообщение 520897)
Разглядел цифры

Известно, что Нортон нумеровал свои часы. Но наврятли к 60-м годам он успел бы изготовить больше тысячи экземпляров. Очередная загадка )))

Часы выглядят потрясно! Но серебрить надо. Все-таки в данной ситуации это не просто уместно, но требуется для возвращения оригинального вида.

sergoki 25.09.2010 23:39

Вложений: 1
Ещё внимательней рассматривал все цифры - единицы на календаре, секундном и часовом циферблате начертания с палочками на верху и внизу...:confused:

Oled 26.09.2010 23:18

Что же тогда это - второй квартал? ))) Или непрорисованный гравером символ №...

sergoki 26.09.2010 23:30

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 521798)
Что же тогда это - второй квартал? ))) Или
непрорисованный гравером символ №...

В одном комке стоят, по моему тоже Нортон - посмотрю...

Oled 27.09.2010 01:08

Судя по всему, это все-таки серийный номер. Вот у этих часов, которые мы находили выпущенными примерно в тот же период времени, номер 1276, написан точно также, в арке после имени. Остается только позавидовать трудолюбию г-на Нортона, похоже, клепал часы только так ))))

sergoki 27.09.2010 01:18

Думаю те что у меня на руках на три дня постарше...
Серебрение матовое или блестящее должно быть?
Радость - жила хода раскрутилась полностью - до самой нижней точки барабана - ещё бы чуть-чуть и пошли бы в откат. Без смазки, выработки в анкере не устранял, гири в два раза легче чем у Дентона, маятник тяжеленный... Вот это посчитано!

Oled 27.09.2010 11:02

Ну с таким количеством уже выполненных экземпляров за спиной можно было научиться делать совсем даже неплохие часы ))) Кстати, похоже, он нумеровал свои часы по "сквозной" системе, т.е. независимо, были это напольники или карманники. Я уж сначала подумал, что это ж надо таким монстром быть - тысячу напольников наклепать )))

Алекс 27.09.2010 12:27

Олег, а Нортон карманники делал? Знаю что отличные каминники производил. Недавно сам делал.

Oled 27.09.2010 14:45

Алексей, привет!

Конечно делал, более того, в большой степени благодаря им он и стал знаменит. В частности, он изобрел принципиально новую схему карманного репетира, о чем получил патент в 1771 году, описание которого содержало информацию, что механизм натолько мал, что может уместиться не только в корпусе часов, но в брелоке или печатке.

Знаменит он был настолько, что стали появляться подделки - карманники с его именем на циферблатах и механизмах, но завозимые в Англию нелегально, статьи о чем можно стретить в газетах тех лет.

Еще про систему серийных номеров, что он вел: очень редко, но можно встретить в книгах тех лет упоминания о купленных часах с привязкой к дате. Вот, к примеру, выдержка из дневника одного достопочтенного сэра: "1790. Octob' 1st, Bought a Silver Watch from John James Himeby for Eight Guineas; maker's name, Eardley Norton, London, N" 4490". Судя по написанному, к началу 1890-х счет перевалил за 4 с половиной тыщи. А вот астрономические часы, заказанные у Нортона Королем Георгом III в 1765 году, носят на себе 300-й номер.

После смерти Нортона в 1794 его дело продолжили Gravell & Tolkein (1794-1820), William Gravell & Son (1820-50), и Robert Rolfe (1850). Судя по всему, некоторые их них продолжали выпускать часы под именем "Eardley Norton, London", потому что известно множество примеров напольных, настольных и карманных часов, подписанных этим именем и относящихся к началу 19 в.

Oled 27.09.2010 17:26

Еще клочек забавной инфы: одни из участников фирмы-правоприемника Нортона после его смерти, "Gravell & Tolkien", был предок того самого Джона Рональда Руэла Толкиена - известного писателя )))

Кстати, Алексей!

А фоток каминников (правильнее все-же называть настольников) и процесса починки не осталось? Очень интересно было бы взглянуть!

С ув,
Олег

Алекс 27.09.2010 19:45

Не, летом ещё отдал хозяину. Супер были. Четвертные, с мелодией. 8 (забыл) или 7 колокольчиков

sergoki 27.09.2010 22:06

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 522549)
Не, летом ещё отдал хозяину. Супер были. Четвертные, с мелодией. 8 (забыл) или 7 колокольчиков

Эх, меня любопытство раздирает...

Oled 28.09.2010 17:40

Мир не без чудес - а вот эти часики папаши Толкиена с беглого французского обоза, говорят, выпали в 1812 году: http://balashikha.olx.ru/18-19-iid-120440025

sergoki 28.09.2010 19:00

Не заметненько выпали и крестьянином, эдак "того", во время крепостничества... Логично.
Цена этого лота, соответствует качеству фотосессии? Молчу....

clock1 02.10.2010 15:45

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 522140)
Олег, а Нортон карманники делал? Знаю что отличные каминники производил. Недавно сам делал.

Очень интересно про Нортона. Всем спасибо.
По поводу карманников....
у меня даже есть один в коллекции
http://german242.borda.ru/?1-1-0-000...0-0-1260947918

sergoki , если не возражаете, встану в очередь за данным экземпляром.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:37.

© 1998–2024 Watch.ru