Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Универсалы на 9015. 250-300 американских. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=437632)

1234rr 24.02.2018 19:15

Универсалы на 9015. 250-300 американских.
 
Доброго времени суток всем!
Нахожусь в "творческом поиске" со своеобразными критериями.
Отвечу сразу, почему 9015- из-за частоты колебаний.
Зарождающийся перфекционист в душе любит плавность хода стрелки :D
Не исключаю и другие мехи, в случае невыполнения ТЗ)
Итак:
- стиль: кэжуал, иногда смарт кэжуал;
- к дайверам не сильно лежит душа, ибо без г-шоков их уже двое в сете;
- сапфир;
- лучше не хомаж;
- рука: ~17,5;
- хотелось бы уложиться в указанную сумму с доставкой.
Из своих личных наблюдений знаю только о tisell с его пилотом и баухаусом, но интересно узнать о других вариантах
Спасибо!

olegpan 24.02.2018 20:32

Направлю в вас в сторону "лучшего меха" - видимо, героиня известного фильма тоже не о мехах говорила, а о часах :D

Рекомендую 2824, к примеру, в корпусе Викторинокса.
В плюсах - Швейцария, а не непонятный китайско-корейский бренд с не всегда хорошими отзывами.
И, можно долго спорить, лучше 2814, чем Мийота - но можно точно сказать, что заметно дороже.

Частота колебаний - такая же :)
Под вашу руку отличный размер, имхо.

https://www.ebay.com/itm/VICTORINOX-...IAAOSwHMJYLI9I

Stalker53 24.02.2018 20:38

На этом калибре за 300 $ нет вариантов!! На Seiko 6r15 можно ещё купить . Либо убогая Швейцария заделанная в китае!

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4741483)
Направлю в вас в сторону "лучшего меха" - видимо, героиня известного фильма тоже не о мехах говорила, а о часах :D

Рекомендую 2824, к примеру, в корпусе Викторинокса.
В плюсах - Швейцария, а не непонятный китайско-корейский бренд с не всегда хорошими отзывами.
И, можно долго спорить, лучше 2814, чем Мийота - но можно точно сказать, что заметно дороже.

Частота колебаний - такая же :)
Под вашу руку отличный размер, имхо.

https://www.ebay.com/itm/VICTORINOX-...IAAOSwHMJYLI9I

Это и есть Швейцария заделанная в китае !!

olegpan 24.02.2018 20:43

Уверен, что сейчас и в часах средней ценовой категории от 1000 баксов - юзаются комлпектующие, изготовленные в Китае. А может и в более дорогих - тоже. Нам остается только догадываться - конкретной инфо нет.

Но вот часовой завод у Викторинокса в Швейцарии есть, так что думаю, что сборка - именно там.

Dr.Well 24.02.2018 22:33

За такой бюджет ищите б/у. Легкая полировка и часы опять как новенькие.

Аккаунт удален 24.02.2018 23:01

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4741497)
Уверен, что сейчас и в часах средней ценовой категории от 1000 баксов - юзаются комлпектующие, изготовленные в Китае. А может и в более дорогих - тоже. Нам остается только догадываться - конкретной инфо нет.

полагаю, что ошибочка у Вас вышла: не от, а до 1000 баксов.

и да, существуют производители, выпускающие часы стоимостью до 1000 уе, с минимальной китайской составляющей, а порой и вовсе без китайских деталей.
(навскидку назову как минимум пару-тройку таких компаний).

olegpan 24.02.2018 23:51

Артем, а сведения "конкретные" или "я предполагаю"?

Я вот, к примеру, не понимаю, почему бы Орису - Радо - Тагу - Лонжину (у всех этих марок есть часы от 1000 и в количестве) - не выпускать какую-то часть из деталей (кроме меха) на своих заводах в Китае.
Сейчас это делается повсеместно в других сферах, почему бы такое не делать и в часовой индустрии.
Вы реально уверены, что так не происходит?

Alchernatal 25.02.2018 00:22

Цитата:

Сообщение от Stalker53 (Сообщение 4741486)
Это и есть Швейцария заделанная в китае !!

Весьма хорошие часы за очень приятную цену. Но вы этого не понимаете, потому что находитесь в плену стереотипов. И не знаете сколько была их цена в момент выпуска, а еще не знаете, что американский рынок главный для Виксов, при том, что в США часы Викторинокс имеет очень хорошую репутацию. Кстати, Виксы присутствуют на официальном сайте Швейцарской часовой индустрии http://www.fhs.swiss/eng/watch_brands.html?letter=V

1234rr 25.02.2018 03:22

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4741483)

Рекомендую 2824...

Странно, помнится где-то я читал о нём, но в памяти ошибочно заложилась цифра в 24800bpm.
Касательно именно Викторов- давно смотрел их, но всё же что-то останавливает. Вроде и литой браслет, полностью сатинированный корпус...
Но чёрт меня подери, в сравнении с тем же SARBом я,скорее, выберу второго или же его аналог от Ситизена (np4040). Хотя там тоже подводных камней хватает..:confused:
На лицо явный парадокс выбора..
Цитата:

Либо убогая Швейцария заделанная в китае!
Как вы могли заметить, выбор не ограничивался лишь гигантами рынка сего.
После того, как походишь с телефоном из Поднебесной, явные предрассудки,относительно места производства, иссякают)

MbJaws, я мониторю потихоньку маркет) Но прыгать выше своей головы тоже не хочется- боюсь звездную болезнь заработаю. Ибо нравятся варианты совсем не за те деньги, что у меня есть :D

Sergei77 25.02.2018 08:43

весьма полезный топик на WUS может и найдете чего. Или вот
Вообще, мне кажется, надо смотреть линейки Гражданина

ApceH 25.02.2018 09:27

Knot at-38
 
По моему мнению - очень неплохой вариант!

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=147079
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=147078
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=147077

Аккаунт удален 25.02.2018 09:46

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4741785)
Артем, а сведения "конкретные" или "я предполагаю"?

сведения достоверные, по меньшей мере у меня нет ни одного повода, не доверять уважаемым производителям.
в качестве примера можно привести небезызвестного "честного немца".

olegpan 25.02.2018 12:07

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4742001)
сведения достоверные, по меньшей мере у меня нет ни одного повода, не доверять уважаемым производителям.
в качестве примера можно привести небезызвестного "честного немца".

Да причем тут "честный немец"? Это же микробренд, причем без названия пока что.

Я говорю сейчас не о микробрендах, а о свисс-брендах среднего ценового уровня от 1000 - есть инфа?

Лично я думаю, что такое производство частей в китае - имеет место быть.

1234rr 25.02.2018 13:14

Мдее.. После небольшого мониторинга всё становится на круги своя.
Дешевле 300 енотов, кроме Тisell и Ticino, действительно ничего не найти :confused:

ApceH, спасибо за вариант, но он выше бюджета(

Походу пора переходить в стадию компромиссов и искать также варианты на других мехах:rolleyes:

Maksim V 25.02.2018 13:25

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4741785)
Артем, а сведения "конкретные" или "я предполагаю"?

Я вот, к примеру, не понимаю, почему бы Орису - Радо - Тагу - Лонжину (у всех этих марок есть часы от 1000 и в количестве) - не выпускать какую-то часть из деталей (кроме меха) на своих заводах в Китае.
Сейчас это делается повсеместно в других сферах, почему бы такое не делать и в часовой индустрии.
Вы реально уверены, что так не происходит?

Чего прицепились то к Китаю? Он уже давно не является лоу костом, если нужно качество.

Цитата:

Сообщение от 1234rr (Сообщение 4742354)
Мдее.. После небольшого мониторинга всё становится на круги своя.
Дешевле 300 енотов, кроме Тisell и Ticino, действительно ничего не найти :confused:

ApceH, спасибо за вариант, но он выше бюджета(

Походу пора переходить в стадию компромиссов и искать также варианты на других мехах:rolleyes:

Так надо было сразу несколько вариантов запилить в порядке убывания :)

CapsLock 25.02.2018 13:54

http://www.ticinowatches.com/product...a-miyota-9015/ Пилоты не самый универсальный выбор,но вдруг:)http://www.ticinowatches.com/product...9015-movement/

1234rr 25.02.2018 14:57

Цитата:

Сообщение от Maksim V (Сообщение 4742361)

Так надо было сразу несколько вариантов запилить в порядке убывания :)

Да дело в том, что хотелось выжать максимум из своих "пожитков" :D
И этим максимумом представлялся 9015.


CapsLock, да, про пилоты знаю) Но не будут ли они великоваты на 17,5см?

Походу пора просто новую тему создать, без этих узконаправленных критериев.

CapsLock 25.02.2018 15:29

Пилотам и дайверам делают послабление в плане размера-в первых для максимальной читабельности,в случае дайверов для водозащиты и опять таки читабельности.А дайверы у Вас какого размера?:) защита в 100м еще один плюс к универсальности.На 9015 больше пилотов и дайверов делают,чем кэжуал-универсалов.

1234rr 25.02.2018 15:37

Цитата:

Сообщение от CapsLock (Сообщение 4742506)
...А дайверы у Вас какого размера?:) защита в 100м еще один плюс к универсальности.На 9015 больше пилотов и дайверов делают,чем кэжуал-универсалов.

Классические дайверы у меня :
1. Инвикта- субмаринер 8926 40мм.
2. Амфибия- бочка 41мм.

Жалко, что универсалов мало. Ещё печальнее, что все они дороже моего бюджета.

CapsLock 25.02.2018 15:52

Вложений: 1
https://www.amazon.com/Xezo-Tribune-.../dp/B06ZZXBY84Многое от посадки,размера и наклона ушек зависит.Но без примерки крупные часы брать трудно.Я на 17.5 ношу дайвер 44.5 и это не смешно:)Лотерея..Может более опытные камрады что подскажут.https://www.amazon.com/gp/offer-list...9562259&sr=1-6 Но по бренду ничего не скажу,к сожалению.https://www.amazon.com/Xezo-Tribune-.../dp/B06ZZXBY84

olegpan 25.02.2018 19:53

Цитата:

Сообщение от 1234rr (Сообщение 4741882)
Странно, помнится где-то я читал о нём, но в памяти ошибочно заложилась цифра в 24800bpm.
Касательно именно Викторов- давно смотрел их, но всё же что-то останавливает. Вроде и литой браслет, полностью сатинированный корпус...
Но чёрт меня подери, в сравнении с тем же SARBом я,скорее, выберу второго или же его аналог от Ситизена (np4040). Хотя там тоже подводных камней хватает..:confused:
На лицо явный парадокс выбора..

Мийота 9015 и создана, как я читал, как японский ответ на успешный и надежный 2824.
Не могу сказать, как в работе 9015, но вот 8215 мне не очень нравится по автоподзаводу... На сегодня для меня 2824 явно лучший по всем параметрам.

Насчет Викса - аккуратная классика. Причем в начале продаж этим часы стоили намного дороже.
Но если не нравятся - что тут говорить.

Если все-таки о тисселе думаете - лучше все же штейнхарта купить. Начальный с крашеным безелем 320 евро стоит. Позже можно купить керамический безель за 30 евро.

Насчет Сарба - мне они скучноватыми кажутся. Заметил,что народ доволен ими сразу после покупки, а потом они становятся универсально - обычными.

olegpan 26.02.2018 00:10

Цитата:

Сообщение от CapsLock (Сообщение 4742388)
http://www.ticinowatches.com/product...a-miyota-9015/ Пилоты не самый универсальный выбор,но вдруг:)http://www.ticinowatches.com/product...9015-movement/

Кстати, очень жирная цена за такой мех.
Даже интересно стало почитать о них - может себе пилота взять?

CapsLock 26.02.2018 00:40

Цена неплохая,обычно микробренды за 9015 больше просят просят.

olegpan 26.02.2018 00:59

Угу, вот и я озадачен, раньше Тисино на глаза не попадались. За 200 баксов было бы логично увидеть 8215, а 9015 - интересно.
Тем более, что покупка Type-B давненько в планах.

Аккаунт удален 26.02.2018 08:02

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4742231)
Я говорю сейчас не о микробрендах, а о свисс-брендах среднего ценового уровня от 1000 - есть инфа?

Лично я думаю, что такое производство частей в китае - имеет место быть.

конечно есть.

к примеру Орис, ряд своих часов комплектует часовым корпусом производства немецкой компании Фрикер.

МорисЛакруа, по информации из ряда источников, имеет собственное швейцарское производство часовых корпусов.

буквально все Лонжины, что мне приходилось видеть в разобранном состоянии, имели корпуса швейцарского производства.

стрелки и циферблаты в часах от 1000 уе, как правило (не без исключений), также европейского производства.

весьма показательным будет пример немецкой компании Штова, специализирующейся на часах среднего ценового уровня: часовые корпуса, стрелки, циферблаты, ремни и сборка - немецкие, калибры преимущественно швейцарские. при этом цены весьма гуманные, можно найти модели часов от 600 уе.

olegpan 26.02.2018 13:36

Артем, я исхожу из другого. Если бы реально все от крашеной вставки безеля до застежки браслета делалось в Швейцарии - наверняка этот момент был бы отмечен в рекламе.
А раз об этом тактично "молчат" - значит, не все так чисто.

И да, возможно, полуфабрикаты поставляют. К примеру, звенья браслета - а в свиссии их дообрабатывают и собирают.
В общем, я это к чему - нам остается только догадываться и то, что этот момент не освещается - говорит о том, что не все чисто.

П.С. с другой стороны, тут надо еще подумать - насколько это вообще важно для покупателя. Лично мне все равно, где нанесен люм на стрелки - в Китае или Швейцарии.

Push75 03.03.2018 01:10

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4743899)
Артем, я исхожу из другого. Если бы реально все от крашеной вставки безеля до застежки браслета делалось в Швейцарии - наверняка этот момент был бы отмечен в рекламе.
А раз об этом тактично "молчат" - значит, не все так чисто.

И да, возможно, полуфабрикаты поставляют. К примеру, звенья браслета - а в свиссии их дообрабатывают и собирают.
В общем, я это к чему - нам остается только догадываться и то, что этот момент не освещается - говорит о том, что не все чисто.

П.С. с другой стороны, тут надо еще подумать - насколько это вообще важно для покупателя. Лично мне все равно, где нанесен люм на стрелки - в Китае или Швейцарии.

Ну да, конечно. А если Гюнтер в своём интервью рекламирует этот момент, что якобы все комплектующие у него Швейцарского производства, то конечно так оно и есть.:D

Нормально вы сравнили где нанесли люм на стрелки и где произвели корпус.:D

По теме: надо микробренд смотреть типа Бореалиса, они часто используют в своих часах механизм 9015 от Мийоты, и до 300 баксов уложитесь; но естественно все остальные комплектующие у микробренда в часах будут китайского происхождения.
Либо на немцев смотрите, качество будет лучше, но раза в полтора дороже.

olegpan 03.03.2018 01:30

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4751257)
Ну да, конечно. А если Гюнтер в своём интервью рекламирует этот момент, что якобы все комплектующие у него Швейцарского производства, то конечно так оно и есть.:D

Не уловил взаимосвязи. Какое отношение к этому имеет Штайн? Если разговор был не о нем и речь шла вообще не о микробрендах?
Купите себе уже нормального Штайна, если так к нему неравнодушны, что к месту и не к месту его вспоминаете :D

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4751257)
Нормально вы сравнили где нанесли люм на стрелки и где произвели корпус.:D

То есть форма корпуса - важно, а дерьмовые стрелки (к примеру) - ерунда, не стоящая внимания?
Если смотреть на качество - надо смотреть на все.
А если смотреть на "расовую чистоту" (т.е. место производства компонентов) - тем более.
Какой смысл знать, что тот же корпус отполирован в Свиссе, если цифер и стрелки приехали прямо из Китая?

Хотя я считаю все это глупостью. Есть часы - устраивает качество и дизайн - все равно, где находится завод.

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4751257)
По теме: надо микробренд смотреть типа Бореалиса, они часто используют в своих часах механизм 9015 от Мийоты, и до 300 баксов уложитесь;

Бореалис не самый плохой выбор, у меня есть одна модель, правда, на 8215 мийоте - моделью доволен, мехом так себе.
Но Бореалис выпускает часы не часто и ассортимента у него особого нет. То ли спроса нет, то ли какие-то организационные проблемы.

BobbyS 03.03.2018 01:39

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4751275)
Не уловил взаимосвязи. Какое отношение к этому имеет Штайн? Если разговор был не о нем и речь шла вообще не о микробрендах?

А не важно вообще о чём идёт речь! :D:D:D

Push75 03.03.2018 02:05

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4751283)
А не важно вообще о чём идёт речь! :D:D:D

А надо внимательно читать что именно написано.:rolleyes:
Человек сказал, что если бы все компоненты часов были изготовлены в Швейцарии, то сам бренд всенепременно об этом бы заявил.
А если не заявляет, то значит не все так чисто с местом производства компонентов.

Гюнтер во всеуслышанье заявлял что абсолютно все комплектующие часов марки Штайнхарт производятся в самой Швейцарии, но весь форум прекрасно понимает и знает что это абсолютная неправда и истинное место производства комплектующих Штайна это КИТАЙ, несмотря на какие то ни было заявления Гюнтера и его лоббистов на форуме.:D

olegpan 03.03.2018 02:32

И? Причем тут все же Штайн и его часы и заявления? :D:D
Логики нет. Просто впопыхах про штайна печатнули, но логическую взаимосвязь не хватило времени обдумать.
Не торопитесь так :D

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 4751283)
А не важно вообще о чём идёт речь! :D:D:D

Именно. Неважно о чем речь, лишь бы о хейтоштайне :)

Push75 03.03.2018 02:49

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4751316)
И? Причем тут все же Штайн и его часы и заявления

При том что не всегда бренд станет заявлять о том что его комплектующие произведены в Швейцарии, но это не повод делать вывод о том, что если не заявляет об этом, то это что то подозрительно, есть повод задуматься - значит комплектующие произведены в Китае.

И наоборот: некоторые свои интервью раздают направо и налево, кричат на каждом углу что все компоненты их часов на 100 процентов производятся в Швейцарии; а на поверку все эти громкие слова оказываются банальным враньём.:D

Вы "дурака то не включайте" прекрасно понимаете о чем речь идёт.
Сами ляпнули в очередной раз не подумав, а теперь, когда Вас на этом словили - дуристикой занимаетесь, типа моя-твоя не понимай; ниче не говорил, ниче не помню.

CapsLock 03.03.2018 09:34

Весенние обострения?Все,тема сгниет....

keenan 03.03.2018 09:35

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4751307)
но весь форум прекрасно понимает и знает что это абсолютная неправда и истинное место производства комплектующих Штайна это КИТАЙ, несмотря на какие то ни было заявления Гюнтера и его лоббистов на форуме.

я форумчанин, и не знаю что и где Гюнтер заявляет, а так же где "на самом" деле производятся его часы : ) хочу узнать, серьезно хочу, без шуток, чтобы потом уже авторитетно говорить - "знаю где и из чего он собирает часы - и мне все равно" : )

olegpan 03.03.2018 10:50

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4751320)
При том что не всегда бренд станет заявлять о том что его комплектующие произведены в Швейцарии, но это не повод делать вывод о том, что если не заявляет об этом, то это что то подозрительно, есть повод задуматься - значит комплектующие произведены в Китае.

И наоборот: некоторые свои интервью раздают направо и налево, кричат на каждом углу что все компоненты их часов на 100 процентов производятся в Швейцарии; а на поверку все эти громкие слова оказываются банальным враньём.:D

Вы "дурака то не включайте" прекрасно понимаете о чем речь идёт.
Сами ляпнули в очередной раз не подумав, а теперь, когда Вас на этом словили - дуристикой занимаетесь, типа моя-твоя не понимай; ниче не говорил, ниче не помню.

Я извиняюсь, но кому интересны ваши философские размышления о диалектике?

Вы что-то по теме знаете - производят ли Лонжин/Мидо/Орис и прочие марки средней руки - часть своих комплектующих в Китае?

Цитата:

Сообщение от keenan (Сообщение 4751415)
хочу узнать, серьезно хочу, без шуток,

Никто вам этого наверняка не скажет - будут только размазывать кашу по полу.
Просто нет такой информации - есть только "размышления на тему".

1234rr 03.03.2018 13:05

CapsLock, ТС тут и внимательно наблюдает за беседой :D
Спасибо за вариант с xezo, но там выпуклая минералка---> царапины не избежны в моём случае :D
Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4751257)

По теме: надо микробренд смотреть типа Бореалиса, они часто используют в своих часах механизм 9015 от Мийоты, и до 300 баксов уложитесь; но естественно все остальные комплектующие у микробренда в часах будут китайского происхождения.
Либо на немцев смотрите, качество будет лучше, но раза в полтора дороже.

Проблема в том, что в данном ценовом диапазоне полно дайверов на 9015. Но дайверов то и не охота как раз, т.к. две штуки в сете уже есть. :(
Уже пришёл к выводу, что не стоит делать настолько сильную привязку к меху в таком бюджете.

olegpan 03.03.2018 13:11

Хм....полно дайверов на 9015 до 300 долларов?
Я особо вариантов не вижу, обычно "недавно были, но уже нет" или "может выпустим еще".
А тот же Хельсон загибает цены до потолка.

1234rr 03.03.2018 13:21

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 4751745)
Хм....полно дайверов на 9015 до 300 долларов?
Я особо вариантов не вижу, обычно "недавно были, но уже нет" или "может выпустим еще".

Ну, конечно, про "полно" я погорячился, но выбрать есть из чего)
Obris morgan, tisell с его сабом (хоть и партиями, но выпускает), те же Бореалисы, Android.

CapsLock 03.03.2018 14:11

Вложений: 3
http://www.dagazwatch.com/apps/webst...s/show/3983024 http://forums.watchuseek.com/f71/dag...ad-927225.html

http://www.armidawatches.com/collect...egory=22784640 https://www.ebay.com/itm/Hemel-HM-Se...bAaHstTFkkR2wA Выше бюджета:mad:

BobbyS 03.03.2018 14:24

Цитата:

Сообщение от CapsLock (Сообщение 4751414)
Весенние обострения?..

Они самые - вона как персонажа разнесло на несколько постов :D:D


Часовой пояс UTC +3, время: 01:10.

© 1998–2024 Watch.ru