Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   И вот разъясните мне недоумку... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=437319)

uhrolog 22.02.2018 13:56

И вот разъясните мне недоумку...
 
Почему эти часы тянут на почти 10.000 европейских рублей?...


Не о золоте в корпусе, речь идет, естественно. А по техническому исполнению... Ну, репетир. Возможно минутный. Но почему столько?
Неужели все, что Вашерон, сразу стоит много?

АГЕНТ 242 22.02.2018 14:32

Бренд....

uhrolog 22.02.2018 14:44

Руслан, и какой процент от цены падает на бренд?

Debyutant 22.02.2018 15:30

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4738235)
какой процент от цены падает на бренд?

Очень существенный !
Я тоже не понимаю - и не только за Вашерон, и не только за карманные, но и за наручные, в том числе за современные.
От 50 000 до 100 000р. - понимаемо.Труд,материалы,технологии.
От 100 000р до 250 000 тоже понимаемо. Выше качество отделки, видимое и ощущаемое.
250-350 - менее,но еще понимаемо. Усложнения, история.
350-700 - плохо понимаемо . Золото, платина, камушки.
700-1 млн. - почти непонимаемо. Бренды, ручной труд, большое количество деталей.

Более 1 млн.руб. - непонимаемо.

И еще не укладывается в голове, как часы могут стоить дороже спорткара, например? Или трех квартир?

alex919rr 22.02.2018 15:45

Да а чего тут объяснять, рынок диктует цены. Посмотрите, сколько стоит наручный репетир вашерон )
Ну и для ориентировки ссылка на карманники
http://www.bogoff.com/pocket/pocket.html

АГЕНТ 242 22.02.2018 17:14

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4738235)
Руслан, и какой процент от цены падает на бренд?

Большой,и очень большой наверное,если телевизоры брать,то процентов до 50 доходит например...,а то ,и больше,между верхними ,и нижними брендами...работают ли они лучше....наверное где-то , да,но это лучше ,мало осязаемо....

uhrolog 22.02.2018 17:28

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4738521)
Большой,и очень большой наверное,если телевизоры брать,то процентов до 50 доходит например...,а то ,и больше,между верхними ,и нижними брендами...работают ли они лучше....наверное где-то , да,но это лучше ,мало осязаемо....

А если не телевизоры, а наши любимые карманные, те, еще от начала века, но КВ... Они же вполне обычные. Хотя, может, и анкер с "оленьими рогами" сбоку... Но почему народ капиталистический забугорный их так ценит, и мы следом за ними?

Ну, чего вот тут на 33 тысячи ам. долларов? Не понимаю я...


АГЕНТ 242 22.02.2018 17:32

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4738557)
А если не телевизоры, а наши любимые карманные, те, еще от начала века, но КВ... Они же вполне обычные. Хотя, может, и анкер с "оленьими рогами" сбоку... Но почему народ капиталистический забугорный их так ценит, и мы следом за ними?

ПРинцип тот -же,их ,и наш народ ценит,наверное не хуже забугорного,просто этот народ здесь не тусит...ну,и конечно просить не значит продать,люди всякие бывают ,за убитые серебрянные часы просили 7.5 млрд,просто нужны были деньги,за убитый юнгханс ,таурег в хорошем состоянии,за двое простеньких золотых,это здесь ,несколько квартир в Москве,ит.д.,список бесконечный,кто знает даст ли кто-нибудь за эти 33 ...

uhrolog 22.02.2018 17:33

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4738560)
ПРинцип тот -же,их ,и наш народ ценит,наверное не хуже забугорного,просто этот народ здесь не тусит...

Таки в переводе на наш одесский - за што, тетя Моня? За редкость? Таки нет. Ну, может их Беня носил? Не доказуемо. Может сам граф Потемкин получил их от Екатерины? Фирмы тогда еще не було... Таки каков будет ваш положительный ответ?

alex919rr 22.02.2018 17:40

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4738562)
Таки в переводе на наш одесский - за што, тетя Моня? За редкость? Таки нет. Ну, может их Беня носил? Не доказуемо. Может сам граф Потемкон получил их от Екатерины? Фирмы тогда еще не було... Таки каков будет ваш положительный ответ?

Отчасти за бренд, отчасти за количество ручного труда, вложенного в часы (иначе говоря финиш меха). Ну или за исторический контекст.
Ниже пример последнего, немыслимый прайс за американский карманник
http://www.bogoff.com/pocket/8152.html

uhrolog 22.02.2018 17:45

Не все, конечно, понял, но частично... Т.е. сегодня, когда в руки попадается, скажем, Патек или Улис, мы все еще оплачиваем кол-во ручного труда на фабриках 100 лет назад?

аалександр 22.02.2018 17:48

Цитата:

Сообщение от Debyutant (Сообщение 4738328)
И еще не укладывается в голове, как часы могут стоить дороже спорткара, например? Или трех квартир?

потому что смотрите на вещи только со своей невысокой колокольни...))) такие часы покупают не рядовые люди,у которых на спорткар не хватает. владелец магнита получил за сеть свою 120 миллиардов рублей... думаете для него есть разница отдать за часы 10 или 30 миллионов? )))

АГЕНТ 242 22.02.2018 17:57

Цитата:

Сообщение от аалександр (Сообщение 4738588)
потому что смотрите на вещи только со своей невысокой колокольни...))) такие часы покупают не рядовые люди,у которых на спорткар не хватает. владелец магнита получил за сеть свою 120 миллиардов рублей... думаете для него есть разница отдать за часы 10 или 30 миллионов? )))

именно,об этом выше написал..

uhrolog 22.02.2018 19:34

Вы меня совсем запутали... Я ж не про миллиардеров, а про нас... За что платим? За бренд или за конструкцию?

Debyutant 22.02.2018 19:45

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4738789)
За что платим? За бренд или за конструкцию?

Получается - сначала за конструктив,в 100 раз дороже - за бренд, в 1000 раз дороже - за понты.(во я какую вещь купить могу-а другие нет!).За определенной чертой цена не соответствует потребительским качествам, там уже другие законы ценообразования.

Как говорила в семидесятых моя покойная бабушка, " у денег глаз нет".

uhrolog 23.02.2018 02:29

Итак, во главе угла - бренд.

Как - Картье, Ив Сен Лоран и Ламборджини с Порше...

Есть часы Патек Филипп, а есть духи Шанель, запах не ахти, но, боже, она мочится Шанель, а это круто! :)

Debyutant 23.02.2018 13:09

Ну примерно так,IMHO.

Но у автомобилей Porshe,которые разгоняются до сотни за 4 сек, каждый узел, каждая деталь "работает на результат"- мощный двигатель,аэродинамичный кузов, спортивная подвеска, качественные шины и проч. При этом, над каждым узлом десятилетиями работают целые коллективы людей - а за это надо надо платить.
Роллс-Ройс,собирая на стапелях вручную, прежде,чем пустить в продажу, испытывают пробегом, разбирают подетально,смотрят - нет ли повышенного износа, если есть - деталь заменяют, снова собирают, опять испытывают - и так несколько раз.Окраска кузова - несколько слоев.Особая нежная кожа обивки сидений, красное дерево в отделке панели приборов, абсолютно ровный пол в районе ног задних пассажиров - все это деньги.
Майбах,Бугатти - там тоже отдельный разговор.
Компания Volvo более 900 автомобилей разбивает в краш-тестах ежегодно,имеет самый большой в мире "штат" манекенов, обеспечивает выезд на каждую(!!) аварию с участием автомобиля Волво на территории Швеции спец-тов по безопасности.
Огромные затраты на исследования, улучшения.

Часы тоже совершенствуют, но самые сложные часы сколько имеют деталей? 300?350? А автомобиль - 6000-7000.
При этом, престижный и дорогой автомобиль может иметь на панели приборов очень хорошие часы.Но хозяин автомобиля может иметь на запястье наручные часы, которые будут дороже самого автомобиля вместе с часами на панели приборов - вот это с трудом можно понять.
Самые прекрасные часы выполняют функцию отражения времени,и только.

Остается одно объяснение, кмк, невероятно высокой стоимости некоторых часов.Они,в отличии от недвижимости и автомобилей, компактны и всегда при желании хозяина могут находиться на его запястье, подчеркивая СТАТУС.
Навальный заметил часы у Пескова, написал об этом - скандал, космическая стоимость. Эффект сработал.

За это и платят.:)

uhrolog 23.02.2018 13:30

То есть, нужно выпендрючиваться так, чтобы не заметил Навальный?

Apachi 23.02.2018 13:53

Цитата:

Сообщение от Debyutant (Сообщение 4739559)
Песков

-Чиновник, логично спросить откуда у него такие часы? Подарок=взятка.
Все логично.
(Извиняюсь за оффтоп)

uhrolog 23.02.2018 15:12

Ну, а если подарок? Бабушка всю жизнь хранила от прадедушки в кованном сундучке?

Apachi 23.02.2018 18:54

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4739731)
Ну, а если подарок? Бабушка всю жизнь хранила от прадедушки в кованном сундучке?

Исключение из правил)
В любом случае светить не стоит, "правильный чиновник" про это знает)

uhrolog 23.02.2018 19:19

Покупаешь Патек, пишешь на цифере "Салют" и все в порядке! :)

Debyutant 23.02.2018 20:25

Достаешь карманный Мозер на цепочке, крышку откидываешь, время сверяешь - и опять в гущу дел, c мыслью: "Как там народ?"
и никаких проблем !:)

Apachi 24.02.2018 15:07

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4740029)
пишешь на цифере "Салют" и все в порядке!

Но-но, портить цифер то не стоит)
Цитата:

Сообщение от Debyutant (Сообщение 4740112)
Достаешь карманный Мозер на цепочке, крышку откидываешь, время сверяешь - и опять в гущу дел

Вот это более подходящий вариант:)

konung39 21.04.2018 14:00

Цитата:

Сообщение от alex919rr (Сообщение 4738569)
Отчасти за бренд, отчасти за количество ручного труда, вложенного в часы (иначе говоря финиш меха). Ну или за исторический контекст.
Ниже пример последнего, немыслимый прайс за американский карманник
http://www.bogoff.com/pocket/8152.html

А тут за что? Бренд не самый дооогой.
За то, что в 'идеале"?


Часовой пояс UTC +3, время: 16:13.

© 1998–2024 Watch.ru